Perustulo elvyttäisi talouden

Vierailija kirjoitti:

Perustuslaki edellyttää että jokaiselle viime kädessä valtio turvaa minimielannon. Sille ei siis ole vaihtoehtoja. Ei ole vaihtoehtoa jättää ketään oman onnen nojaan. Niin tehdään jonnet ja niin tullaan aina tekemään. 

Joka ikinen argumentti makoilurahasta tai työssäkäyvän verokuormityskestabon osoitus vajaaälyisyydestä, vakavasta tiedon puutteesta tai elämää haittaavasta asennevammasta. 

Perustuslaki edellyttää että veroja kerätään ja siitä maksetaan niidenkin elanto Kotka eivät itse tienaa. 

Perustulosta on kyse tuon jakomekanismin toteuttamisesta mahdollisimman fiksusti ja tehokkaasti ilman turhaa välistävetoa ja väliinputoajien epäreilua kohtelua.

Perustulo ei tuo uusia menoja eikä veronlisäystä vaan korkeintaan voi keventää näitä kun niin halutaan.

Sosialismin voi poistaa perustuslaista.  Myös sosialismia vaativista kansainvälisistä sopimuksista voi irtisanoutua.  Olemme itse aiheuttaneet itsellemme talouskatastrofin sosialismia ajaessamme, olisiko jo aika kokeilla jotain muuta?  Ihan mitä tahansa muuta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perustuslaki edellyttää että jokaiselle viime kädessä valtio turvaa minimielannon. Sille ei siis ole vaihtoehtoja. Ei ole vaihtoehtoa jättää ketään oman onnen nojaan. Niin tehdään jonnet ja niin tullaan aina tekemään. 

Joka ikinen argumentti makoilurahasta tai työssäkäyvän verokuormityskestabon osoitus vajaaälyisyydestä, vakavasta tiedon puutteesta tai elämää haittaavasta asennevammasta. 

Perustuslaki edellyttää että veroja kerätään ja siitä maksetaan niidenkin elanto Kotka eivät itse tienaa. 

Perustulosta on kyse tuon jakomekanismin toteuttamisesta mahdollisimman fiksusti ja tehokkaasti ilman turhaa välistävetoa ja väliinputoajien epäreilua kohtelua.

Perustulo ei tuo uusia menoja eikä veronlisäystä vaan korkeintaan voi keventää näitä kun niin halutaan.

Sosialismin voi poistaa perustuslaista.  Myös sosialismia vaati

Mutta kun oikeistolaisuus on se todellinen pääsyyllinen talouskatastrofille...

Suomessa harvemmin kuolee nälkään tai jäätyy pakkaseen ainakaan selvinpäin. Siitä voidaan päätellä että jostain kaikki on saanut jonkin verran rahaa kun on hengissä pysynyt. Näin ollen perustulo ei muuta mitään fundamentaalista. Ainoastaan se rahan jako muuttuu tasapuolisemmaksi ja yksinkertaisemmaksi ja byrokratia katoaa. Kukaan ei enää arvo että kuuluuko sinun saada vai eikö vaan saat sen. 

Ai että me persaukiset pelastaisimme Suomen talouden, jos käyttäisimme tukirahoja eri muodossa. En oikein osta sitä ajatusta.

Mun vajavaisen makrotalouskäistyksen mukaan Suomen pääongelma on siinä, ettei tänne tule suuria ulkomaisia investointeja, mitkä päätyisi verottajan jaettavaksi,

Vierailija kirjoitti:

Miten se elvyttää taloutta, jos työssäkäyvien verotusta nostetaan reippaasti?

Hekin saisivat perustulon. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perustuloa vastustavat ne jotka oikeasti luulee että kaikki tai suurin osa työttömistä on työtön omasta halustaan. Nämä ihmiset eivät ymmärrä nykyisestä menosta mitään tai siitä, miten paljon työelämä on muuttunut näinä vuosikymmeninä.

Lähtökohtaisesti ihminen haluaa tehdä työtä. Työtä, josta maksetaan palkka jolla elää, ei vain ole kaikille.

Perustuloa vastustavat myös he joiden mielestä aikuinen ihminen vastaa itse omasta elämästään.  Omasta ja vain omasta.

No mitäs varten yhteiskunta on olemassa? Emmekö me sen kautta vastaa toinen toisistamme?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perustuloa vastustavat ne jotka oikeasti luulee että kaikki tai suurin osa työttömistä on työtön omasta halustaan. Nämä ihmiset eivät ymmärrä nykyisestä menosta mitään tai siitä, miten paljon työelämä on muuttunut näinä vuosikymmeninä.

Lähtökohtaisesti ihminen haluaa tehdä työtä. Työtä, josta maksetaan palkka jolla elää, ei vain ole kaikille.

Perustuloa vastustavat myös he joiden mielestä aikuinen ihminen vastaa itse omasta elämästään.  Omasta ja vain omasta.

 

Yksisilmäistä puhetta, yhteiskunnalliset rakenteet tekevät toisille itsestään vastaamisen hyvin helpoksi, ja nämä vievät muilta mahdollisuuksia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perustuloa vastustavat ne jotka oikeasti luulee että kaikki tai suurin osa työttömistä on työtön omasta halustaan. Nämä ihmiset eivät ymmärrä nykyisestä menosta mitään tai siitä, miten paljon työelämä on muuttunut näinä vuosikymmeninä.

Lähtökohtaisesti ihminen haluaa tehdä työtä. Työtä, josta maksetaan palkka jolla elää, ei vain ole kaikille.

Perustuloa vastustavat myös he joiden mielestä aikuinen ihminen vastaa itse omasta elämästään.  Omasta ja vain omasta.

 

No mitäs varten yhteiskunta on olemassa? Emmekö me sen kautta vastaa toinen toisistamme?

Sitä varten ettemme tappaisi toisiamme.  Esim minä haluaisin mielelläni tappaa kaikki jotka vetävät välistä tienaamistani tuloista.

Sosialismi ei ole välttämätöntä yhteiskunnassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se elvyttää taloutta, jos työssäkäyvien verotusta nostetaan reippaasti?

Hekin saisivat perustulon. 

 

Eli tianaan nyt 5000/kk, jatkossa saisin 5800/kk? Mutta verotus ei nousisi. 

Vierailija kirjoitti:

Teistä joiden mielestä nykyinen systeemi toimii niin miksi meillä on työllisyys ja talous todella huonolla tolalla? Eikä mutuiluja että työttömät ei vaan mene töihin.

Ei ole töitä. Työt ovat vähentyneet. 

Vierailija kirjoitti:

Ai että me persaukiset pelastaisimme Suomen talouden, jos käyttäisimme tukirahoja eri muodossa. En oikein osta sitä ajatusta.

 

Mun vajavaisen makrotalouskäistyksen mukaan Suomen pääongelma on siinä, ettei tänne tule suuria ulkomaisia investointeja, mitkä päätyisi verottajan jaettavaksi,

 

 

Se, ettei tänne tule ulkomaisia investointeja, eikä vienti vedä, ei ole työttömien tai työntekijöidenkään vika vaan yksinomaan huonojen johtajien vika!! No yritysten omistajissa on myös vikaa, he ovat liian ahneita ja käyttävät osakkeenomistajan valtaansa väärin, eivät edes ymmärrä sitä yrityksen toimintaa mihin ovat sijoittaneet, vaativat 5% kasvua joka vuosi vaikka sitten työntekijöitä irtisanomalla, jne. idiotismia.

Kaikki voitot menee vain omistajien osinkoihin, ei sitä jää mihinkään investointeihin, innovointiin, tuotekehitykseen ja työntekijöiden palkkoihin! Ei ihme että kaikki vain surkastuu eräiden sikamaisen ahneuden ja itsekkyyden takia!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se elvyttää taloutta, jos työssäkäyvien verotusta nostetaan reippaasti?

Hekin saisivat perustulon. 

Saisivat saman rahan tekemällä vähemmän töitä. 

Tällä talous nousuun.

Perustulo toimisi vain jos maksimi olisi 500€/kk ja enempää ei saisi vaikka kuinka vinkuisi. Olisi pakko hakea töitä, jotta saisi loput elämiseen tarvittavan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se elvyttää taloutta, jos työssäkäyvien verotusta nostetaan reippaasti?

Luitko aloituksen? Työssäkäyvä saisi 800€ perustuloa mutta häneltä verotettaisi pois se 800€ jos tuloja on tarpeeksi. Miten hän köyhyy enemmän tässä skenaariossa?

Mietipä hetki, jokainen 18v ikäinen saisi 800 e/kk eikä siitä tarvitsisi maksaa euroakaan veroja! Verot maksettaisiin vasta ansiotuloista, joten kuka oikeasti kuvittelee, että työssäkäyvien verotus ei kiristyisi todella julmalla tavalla. Saisit 800 e perustuloa ja 3000 e palkkaa ja maksaisit veroja miellyttävät 1700 e eli käyttöön jäisi vähemmän kuin mitä 3000 e palkasta jää nyt. Olisit iloinen ja tyytyväinen, koska käytettävissä olevat tulot pienevät? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

800€/kk olisi jo houkutteleva raha jäädä pois töistä. Tukia vielä päälle. Pelkään, että useampi heittäytyisi laakereille makoilemaan.

Päinvastoin. Kannattaisi ottaa osa-aika duunia vastaan. Jokainen työtunti kannattaisi toisin kuin nyt.

Varmasti kannattaisi, koska vero% palkasta olisi 50. Varmasti ilahdut, kun tienaat 100 e ja verottaja vie siitä 50 e. Tai ei siis oikeastaan palkasta, vaan perustulosta, sehän on tarkoitus verottaa pois, kun menet töihin.

Perustulo olisi ilmaista rahaa eikä se sovi hallitukselle että työtön saa ilmaiseksi jotain. Työttömän pitää vaikka tehdä töitä sen ilmaisen tuen takia ilman palkkaa.

Vierailija kirjoitti:

Perustuslaki edellyttää että jokaiselle viime kädessä valtio turvaa minimielannon. Sille ei siis ole vaihtoehtoja. Ei ole vaihtoehtoa jättää ketään oman onnen nojaan. Niin tehdään jonnet ja niin tullaan aina tekemään. 

Joka ikinen argumentti makoilurahasta tai työssäkäyvän verokuormityskestabon osoitus vajaaälyisyydestä, vakavasta tiedon puutteesta tai elämää haittaavasta asennevammasta. 

Perustuslaki edellyttää että veroja kerätään ja siitä maksetaan niidenkin elanto Kotka eivät itse tienaa. 

Perustulosta on kyse tuon jakomekanismin toteuttamisesta mahdollisimman fiksusti ja tehokkaasti ilman turhaa välistävetoa ja väliinputoajien epäreilua kohtelua.

Perustulo ei tuo uusia menoja eikä veronlisäystä vaan korkeintaan voi keventää näitä kun niin halutaan.

Missä kohtaa perustuslakia sanotaan, että valtio turvaa meille elannon rahana? Ei missään, joten vaihtoehtona on esim vuodepaikka, pari lämmintä ateriaa ja muutama kymppi käyttörahaa. Tässä se kohta perustuslaista, jota tulkiset väärin:

"Jokaisella, joka ei kykene hankkimaan ihmisarvoisen elämän edellyttämää turvaa, on oikeus välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon. "

Millä se perustulo maksettaisiin?

Kannattaa nyt muistaa, että suurin osa ei saa euroakaan asumis- tai toimeentulotukea tai työttömyysetuutta, joten kun perustuloa maksettaisiin kaikille, saisivat sitä palkansaajien (heiltä tuki verotetaan pois) lisäksi myös opiskelijat  (myös lapsuudenperheen kanssa ilmaiseksi asuvat 18v nuoret), asevelvollisuutta suorittavat, vangit jne.  eli tukea saisi runsaasti sellaisia, joille nyt ei makseta euroakaan tukia JA jotka eivät maksaisi perustulosta veroa, koska tuloja ei olisi.

Kuka tuon kaiken maksaa? Vaikka minulta perustulo verotettaisiin pois, niin ei se silti kompensoisi jonkun toisen saamaa summaa, jos meistä kumpikaan ei nyt saa euroakaan tukia.

Vierailija kirjoitti:

800€/kk olisi jo houkutteleva raha jäädä pois töistä. Tukia vielä päälle. Pelkään, että useampi heittäytyisi laakereille makoilemaan.

 

 

On riskinä, että jotkut nykyisin hyvin töitä tekevän yksilöt vähentäisi työntekoa, koska rahaa ehkä olisi jo ennestään säästössä. Voisi leppoistaa omaa elämää. Ei tarvitsisi verissä päin puskea töitä, kuten nykyään. 

 

Mutta toisaalta joku muu sen työn tekisi, eikä ehkä kokonaisuuden kannalta mitään väliä. Kaikkien jaksamisen kannalta hyvä. 

Lisäisi vain verokiilaa. Kun jokaisesta tienatusta eurosta veroihin menisi 50% niin kuinka moni työtön oikeasti menisi mihinkään työhön.

Ja jos verotus olisi alhainen, niin miten luulette että perustulo rahoitettaisiin. Perustulo voi toimia vain jos taloudella menisi erittäin hyvin ja verotulot olisi ylijäämäiset.