TS: Tuoliin sidottu vanhus kuristui kuoliaaksi Esperin hoivakodissa Turussa

Ei siinä kylkiluut hajoo jos sähköllä sydämmen käynnistää

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin on yksilöllistä. Moni yli 80-vuotias on nykypäivänä rautaisessa kunnossa. Urheileva, liikkuva, kuin entisajan 60-vuotias. Eivät kaikki ole muistisairaita ja raihnaisia vanhuksia.

Silti hyvin harva 80 v täyttänyt selviäisi elvytyksen aiheuttamista vaurioista ihmisarvoisen elämän piiriin. Murtumat, makaaminen, hapenpuutteen aiheuttamat aivovauriot ovat riskejä kaikenikäisille. Itse olen ajatellut laittaa toiveen elvyttämättä jättämisestä omalla kohdallani 65 vuoden iässä. 

Höpönlöpö. Sinulla on tietynlainen käsitys yli 80-vuotiaista. Melko pelottavaa. Pääkaupunkiseudulla asuvista 80-vuotiasta monesta et edes tunnistaisi heidän ikäänsä. Puhumattakaan 65-vuotiaita, herran jestas sentään, ovat vielä nuoria!

Eila totesi.että täti on kiltti. Alzheimer potilaat osaa omaisille esittää vaikka mitä.  Vaikea oli omaisten tajuta miten käyttäyy muulloin. Tavaroita löytyi mistä milloinkin.Jotkut nyös  valtavan agressivisiä hoitajia kohtaan Siinä hoitaessa saa osakseen sylkemistä nipistelyä, lyömistä ja haukkumista. Joidenkin hoitamiseen on mentävä kahdestaan, että jotenkin hommat onnistuu. Voi myös itseään satuttaa raapimalla ja puremalla Tai kohdistaa tuon toiseen potilaaseen Nämäkin syitä miksi on asukas on laitettava kiinni. Olisipa hoitaj tai vaikka hoiva apulaisia enemmän.  ehtisi joku olemaan yhteisissä tiloissa kun muita hoidetaan. Pahemaksihan tämä menee hoitotyössä ihan kaikkialla Suomessa.

"Tämäkin on yksilöllistä. Moni yli 80-vuotias on nykypäivänä rautaisessa kunnossa. Urheileva, liikkuva, kuin entisajan 60-vuotias. Eivät kaikki ole muistisairaita ja raihnaisia vanhuksia."

Kaikista sairaalassa elvytetyistä kotiin asti selviää 15-25%. Todennäköisyys aivotoiminnan säilymisestä hyvällä tasolla on n. 7%. Vanheneminen realiteetti joka pitää hyväksyä, mahdollisuus rautaisessa kunnossa olevan kasikymppisen elämänlaadun säilymiseen elvytyksen jälkeen hyvänä on häviävän pieni.

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin on yksilöllistä. Moni yli 80-vuotias on nykypäivänä rautaisessa kunnossa. Urheileva, liikkuva, kuin entisajan 60-vuotias. Eivät kaikki ole muistisairaita ja raihnaisia vanhuksia.

Silti hyvin harva 80 v täyttänyt selviäisi elvytyksen aiheuttamista vaurioista ihmisarvoisen elämän piiriin. Murtumat, makaaminen, hapenpuutteen aiheuttamat aivovauriot ovat riskejä kaikenikäisille. Itse olen ajatellut laittaa toiveen elvyttämättä jättämisestä omalla kohdallani 65 vuoden iässä. 

Tulee mieleen entinen työkaverini, joka tuli täysin pyytämättä neuvomaan mitä kannattaisi kirjata hoitotahtooni, elvytyskieltoa suositteli luonnollisesti. Että hp vain sinne myös, sadisti.

Isäni selvisi täysin elvytyksestä kun oli sydänpysähdys, ainoastaan rintakehä oli kipeä. Ikää hänellä oli tuolloin 84 vuotta. Kovin on yksilöllistä miten käy. 6 minuuttia oli elvytetty. 

 

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin on yksilöllistä. Moni yli 80-vuotias on nykypäivänä rautaisessa kunnossa. Urheileva, liikkuva, kuin entisajan 60-vuotias. Eivät kaikki ole muistisairaita ja raihnaisia vanhuksia.

Silti hyvin harva 80 v täyttänyt selviäisi elvytyksen aiheuttamista vaurioista ihmisarvoisen elämän piiriin. Murtumat, makaaminen, hapenpuutteen aiheuttamat aivovauriot ovat riskejä kaikenikäisille. Itse olen ajatellut laittaa toiveen elvyttämättä jättämisestä omalla kohdallani 65 vuoden iässä. 

"Mistä tiedät millaista vyötä käytettiin ja oliko lääkärin lupa vai ei? Olitko kenties itse paikalla?"

Normaaliälyinen voi päätellä mediatiedoista, että asiat eivät ainakaan olleet mallillaan. 

Kerro sinä, miten haaravyöhön tai tuoliin  neljästä pisteestä kiinnitettyyn x-vyöhön voi kuristua. 

Tähän läsnäolo ongelmaan voisi nyt velvoittaa työttömiä pitämään seuraa vanhuksille päiväsaliin . Juttelu, kirjan luku ja laulaminen tuovat iloa ja vaihtelua vanhusten elämään ja samalla voi pitää heitä silmällä ja estää ko.tapahtumien syntyä. Jos työttömyyspäiväraha tulee vastikkeelliseksi, niin luulen että tuo olisi helppoa ajantappoa, kun ei tartte tehdä varsinaista hoitotyötä vaan olla vain paikalla ja pitää vanhuksia silmällä. Kaikki työttömät ei tuohonkaan käy mutta on varmasti ihmisiä, jotka jopa tykkäisi ko.työtä tehdä sitä rahaa vastaan

.

Vierailija kirjoitti:

"Tämäkin on yksilöllistä. Moni yli 80-vuotias on nykypäivänä rautaisessa kunnossa. Urheileva, liikkuva, kuin entisajan 60-vuotias. Eivät kaikki ole muistisairaita ja raihnaisia vanhuksia."

 

Kaikista sairaalassa elvytetyistä kotiin asti selviää 15-25%. Todennäköisyys aivotoiminnan säilymisestä hyvällä tasolla on n. 7%. Vanheneminen realiteetti joka pitää hyväksyä, mahdollisuus rautaisessa kunnossa olevan kasikymppisen elämänlaadun säilymiseen elvytyksen jälkeen hyvänä on häviävän pieni.

Laitapa sitten parit lähteet tekstisi tueksi. Minkälaista elvytyksestä puhut, et voi niputtaa kaikkea samaan. Se, että niin teet, kertoo jo tarpeeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin on yksilöllistä. Moni yli 80-vuotias on nykypäivänä rautaisessa kunnossa. Urheileva, liikkuva, kuin entisajan 60-vuotias. Eivät kaikki ole muistisairaita ja raihnaisia vanhuksia.

Silti hyvin harva 80 v täyttänyt selviäisi elvytyksen aiheuttamista vaurioista ihmisarvoisen elämän piiriin. Murtumat, makaaminen, hapenpuutteen aiheuttamat aivovauriot ovat riskejä kaikenikäisille. Itse olen ajatellut laittaa toiveen elvyttämättä jättämisestä omalla kohdallani 65 vuoden iässä. 

 

Höpönlöpö. Sinulla on tietynlainen käsitys yli 80-vuotiaista. Melko pelottavaa. Pääkaupunkiseudulla asuvista 80-vuotiasta monesta et edes tunnistaisi heidän ikäänsä. Puhumattakaan 65-vuotiaita, herran jestas sentään, ovat vielä nuoria!

Niin, eihän se välttämättä päällepäin näy, että sydän, verisuonet, aivot, munuaiset ja luusto vanhenevat, eivätkä enää kestä  hapen puutetta, paineluelvytystä, raskasta lääkitystä jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin on yksilöllistä. Moni yli 80-vuotias on nykypäivänä rautaisessa kunnossa. Urheileva, liikkuva, kuin entisajan 60-vuotias. Eivät kaikki ole muistisairaita ja raihnaisia vanhuksia.

Silti hyvin harva 80 v täyttänyt selviäisi elvytyksen aiheuttamista vaurioista ihmisarvoisen elämän piiriin. Murtumat, makaaminen, hapenpuutteen aiheuttamat aivovauriot ovat riskejä kaikenikäisille. Itse olen ajatellut laittaa toiveen elvyttämättä jättämisestä omalla kohdallani 65 vuoden iässä. 

 

Höpönlöpö. Sinulla on tietynlainen käsitys yli 80-vuotiaista. Melko pelottavaa. Pääkaupunkiseudulla asuvista 80-vuotiasta monesta et edes tunnistaisi heidän ikäänsä. Puhumattakaan 65-vuotiaita, herran jestas sentään, ovat vielä nuoria!

 

Niin, eihän se välttämättä pääl

Niin. Kaikki on hyvin, vaikka satavuotiaaksi, kunhan elvytystilanteeseen ei päädytä. Moni tulkitsee, että dnr-päätös on tuomio arvottomuudesta. Itse ajattelen, että se on tae elämän arvokkuudesta. 

Joku huolimattomuus  tai muu tuottamus kyseessä.  Sidottavat tapaukset on vaikeita.  Ei saa sitoa, ei saa lääkitä tokkuraan,  ei saa koskea kovaa.   Dementikkokin voi olla vielä fyysisesti melko kovakuntoinen, entäs sitten?  Omaisethan pitäisi vanhan kotonaan, jos se onnistuisi. 

Tämä tapaus järkytti syvästi. Kunpa ihmisten (varsinkin iäkkäiden) ei tarvitsisi ikinä olla yksinään pitkiä aikoja, vaan olisi aina ihmisiä ympärillä. Vaikka hän istuisikin jossain .

Voi vanhus raukka.

Meidän tulee pitää parempaa huolta ikääntyvistä. Jokainen meistä vanhenee myös. Vanhustenhuollon kulttuurin tulee muuttua inhimillisemmäksi eikä tuollaista tule enää ikinä tapahtua kenellekään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tämäkin on yksilöllistä. Moni yli 80-vuotias on nykypäivänä rautaisessa kunnossa. Urheileva, liikkuva, kuin entisajan 60-vuotias. Eivät kaikki ole muistisairaita ja raihnaisia vanhuksia."

 

Kaikista sairaalassa elvytetyistä kotiin asti selviää 15-25%. Todennäköisyys aivotoiminnan säilymisestä hyvällä tasolla on n. 7%. Vanheneminen realiteetti joka pitää hyväksyä, mahdollisuus rautaisessa kunnossa olevan kasikymppisen elämänlaadun säilymiseen elvytyksen jälkeen hyvänä on häviävän pieni.

 

Laitapa sitten parit lähteet tekstisi tueksi. Minkälaista elvytyksestä puhut, et voi niputtaa kaikkea samaan. Se, että niin teet, kertoo jo tarpeeksi.

https://www.kaypahoito.fi/hoi17010

Kuinka monenlaista elvytystä mielestäsi on olemassa? Minusta elvytykselle on aika yksiselitteinen määritelmä.

Ymmärrän sen, että vanhus sidotaan tuoliin, että ei tipu tuolilta tai voi lähteä omille teilleen ja silloin on kaatumis riski olemassa. Hoitajia vähennetään ja ei heillä ole aikaa olla jatkuvasti yhden asiakkaan luona 24/7. Tämä tapaus näyttää enemmänkin siltä, että hoitajia ei ole ollut riittävästi, kun on muitakin hoidettavia vanhuksia. Tai ehkä sidottu tuoliin väärin, mutta toki vanhus voi riuhtaista  ne pois, jos voimaa riittää ja valuttaa itsensä alaspäin ym. En nyt alkaisi syyttämään hoitajia tästä tapauksesta. Heillä muutenkin raskas fyysinen ja henkinen työ. 

Esperin päälliköt on hitlerin jälkeläisiä

Vierailija kirjoitti:

Meidän tulee pitää parempaa huolta ikääntyvistä. Jokainen meistä vanhenee myös. Vanhustenhuollon kulttuurin tulee muuttua inhimillisemmäksi eikä tuollaista tule enää ikinä tapahtua kenellekään.

Sano vielä miten niin ei tule enää ikinä tapahtumaan.   Vanhuksilla voi olla myös itsetuhoisuutta joka koituu hoitajien syyksi.  Jos järki välähtelee vielä jotenkin.  En sano että tässä olisi ollut vaan vahinko. 

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän sen, että vanhus sidotaan tuoliin, että ei tipu tuolilta tai voi lähteä omille teilleen ja silloin on kaatumis riski olemassa. Hoitajia vähennetään ja ei heillä ole aikaa olla jatkuvasti yhden asiakkaan luona 24/7. Tämä tapaus näyttää enemmänkin siltä, että hoitajia ei ole ollut riittävästi, kun on muitakin hoidettavia vanhuksia. Tai ehkä sidottu tuoliin väärin, mutta toki vanhus voi riuhtaista  ne pois, jos voimaa riittää ja valuttaa itsensä alaspäin ym. En nyt alkaisi syyttämään hoitajia tästä tapauksesta. Heillä muutenkin raskas fyysinen ja henkinen työ. 

Ei sitäkään työtä saa silti tehdä miten tahansa. Sadismikin on mahdollinen selitys tapahtuneelle, kunnes tietoa saadaan lisää. Ei poliisi tyhjän takia ryhdy tutkimaan eikä tee syytä epäillä-päätöstä. 

Taas joku ehdottaa ilmaistyövoimaa eli palkattomia työttömiä ratkaisuksi. Ei taitaisi paljon hoidon taso nousta pakotettujen ja mahdollisesti alalle soveltumattomien avulla. Kertoo paljon hoitoalan arvostuksesta nykyään, että joku kehtaa tällaista edes ehdottaa.