Lue keskustelun säännöt.
Köyhistä maista lähdetään yleensä ulkomaille töihin - koskakohan suomalaiset keksii tämän ns. life hack vaihtoehdon?
Kommentit (105)
Vierailija kirjoitti:
Tienaan vajaa 6000€/kk. EU-maissa ei makseta vastaavista duuneista älyttömästi enempää. Esim Saksassa ja Ruotsissa ei juuri parempia palkkoja. Sveitsissä voisi olla.
eli olet Suomessa jossain pilipalihommassa, josta kuitenkin maksetaan Suomessa hyvin. Todellisissa asiantuntijahommissa keskieuroopan liksat ovat säännönmukaisesti paljon kovemmat kuin Suomessa. Suomi on ihan oikeasti esim insinöörihommissa halpatyövoimamaa. Edellisessä työpaikassani palkkani oli 7000 €, ja kollegani muissa maissa ihmetteli että "miten noin halvalla teet töitä?" Ja varsinkin kun kuulivat mitä eri tuotteet täällä maksavat niin ihmettely vain kasvoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomihan on kärsinyt aivoviennistä koko 2000-luvun. Koko ajan enemmän jengiä lähtee ulkomaille töihin. On ihan fiksua mennä muualle töihin vaikka 1800 euron kuukausipalkalla, mikäli kokonaisvaltainen ostovoima on kohdemaassa parempi kuin Suomessa 3600 euron palkalla.
Voi olla fiksua ajatella ostovoimaa, mutta se on kuitenkin aika lyhytnäköistä. Palkan mukaan määrittyy mm. eläke ja mahdolliset sairaus- ja työttömyyspäivärahat. Niitähän ei kukaan toivo, mutta jossain kohtaa kuitenkin voi tulla tilanne, että niitäkin joutuu hakemaan. Varsinkin pieneksi jäävä eläke rajoittaa myöhemmin elämää. Minun neuvoni on, että lähde mieluummin sellaiseen paikkaan, missä palkkataso on edes kutakuinkin sama kuin Suomessa, niin pystyt sitten eläkeiässä valitsemaan, jos haluat palata vielä Suomeen.
Idén är god, men verkligheten en helt annan. I Finland sparar du inte din egen pension, du betalar bara andras.
Den dagen som du själv pensioneras i Finland, kan du bara hoppas att fiffigare generationer inte har ändrat på det finska systemet och ger dig pengar. Personligen tror jag inte en sekund på att det fortsätter. De som fick folkpension från Finland har erfarit hur den bara tas bort. Vad hindrar nästa steg, annat än tankar och konstruktioner om hur det borde vara, då det alltid har varit så?
Skall du ha något för ålderdomen, skall du spara det åt dig själv före du blir gammal. Behöver du in på sjukvård, ålderdomshem eller få arbetslöshetsersättning, så får du i förhållande mindre, desto mera du har förtjänat. Du betalar 4.500 €/månad för din plats på hemmet och den bredvid 0 €. Det är tacken för miljoner euron i betalda skatter.
Pengar och egendom är bra att ha, en hög lön i Finland är det inte.
Vierailija kirjoitti:
Uskon että aika pian lähdetään esim Puolaan suorittavaan työhön. Eikä siitä kauaa ole kun lähdettiin Ruotsiin.
Korkeakoulutettujen lähtemistä tapahtuu jo koko ajan.
HS:n artikkelissa tänään Elinkeinoelämän tutkimuslaitos ehdotaa palkkamalttia Suomen talousongelmien ratkaisemiesksi. Kommenttiosiossa kirjoitetaan että palkat eivät ole liian korkeat mutta toisaalta lukuisat yritykset ovat siirtäneet toimintojaan Puolaan.
Mistä muusta tämän kertoo ellei Suomen kilpailukyvyn heikkoudesta jos tehtaita suljetaan eikä uusia avata? Suomessa on teollista tuotantoa siirtynyt ulkomaille vuosituhannen alusta lähtien eikä oikein mitään ole tullut tilalle. Suomea tuskin pelastaa jäänmurtajatilaus tai lisenssillä ulkomailla valmistettavat miehistönkuljetusvaunut. Puola voi olla ihan hyvä vaihtoehto muuttaa mutta kielen oppimisessa voi toki olla haasteita.
Suomalaiset liian laiskoja lähtemään, joku harva uskaltautuu. Oliko ihmiset -60-70 luvuilla rohkeampia?
Lainaukset toimii huonosti. Vastaan tähän kommenttiin:
"Mitä työtä sinä kuvittelet kielitaidottoman (suomalaisen) saavan missään korkeamman elintason maassa? Kyllä kielitaidottomat Ruotsissakin olivat tehtaitten liukuhihnatyössä, siivoojina ja muissa matalapalkkatöissä. 1960-luvulla elintaso oli silti korkeampi kuin Suomen syrjäseudun pientilalla."
Ei ole yhtä sapluunaa kaikille. Tuo kielitaidottomuuteen vetoaminen on aivan turhaa. Suomalainen, normaaliälyinen ihminen oppii kyllä uuden kielen (esim. saksa, ranska, ruotsi, norja, espanja) kohtuullisessa ajassa, mikäli motivaatiota on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä se historia alkaa toistaa itseään. Suomesta on lähdetty työ perään Ruotsiin. Volvon ja Saabin tehtailla on oltu nostamassa Ruotsia vielä rikkaammaksi maaksi. Sen lisäksi Ruotsi saa olla kiitollinen suomalaisille siitä, että on oltu ja tullaan olemaan iskunvaimentimena suuren ja mahtavan hyökkäyksissä. Tosin taitaa nykyään Ruotsikin olla korkealla työttömyystilastoissa. Eli suorilla vaan svenssonien ohi Norjaan tai Tanskaan työn perään. Kannattaa opetella skandinaaviskaa. Voi myös muuttaa Viroon, siellä on nykyään korkeampi elintaso kuin Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vuodessa syntyy 40 000 lasta. Nettomaastamuutto 10 000. Eli 25% syntyneidenmäärästä muuttaa Suomesta pois.
De som föds emigrerar först vid vuxen ålder, efter utbildningen. Dit ända betalar deras föräldrar via sina skatter utbildning och annat. Samma föräldrar betalar även immigrationen av 50.000 - 80.000 människor per år och utöver det givetvis hela pensionärskåren, de arbetsodugliga samt arbetslöshetsunderstöd. Andras bostadsstöd och annat kommer givetvis på. Allt som blir över kan de fritt leva loppan på själva. Är det på något vis underligt att Finland är landet som tappar flest bildade inom hela EU?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei onnistu. Osaamme vaan yhtä kieltä.
Även det borde ni fila på en hel del.
Suomestahan lähtee jo nyt paljon porukkaa röiden perässä ja on lähtenyt jo vuosien ajan. Eniten lähtee korkeasti koulutetut nuoret. Suomessa tulotaso on ihan ok suorittavissa hommissa mutta kaukana kilpailukykyisestä korkeakoulutettujen hommissa liike-elämässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomihan on kärsinyt aivoviennistä koko 2000-luvun. Koko ajan enemmän jengiä lähtee ulkomaille töihin. On ihan fiksua mennä muualle töihin vaikka 1800 euron kuukausipalkalla, mikäli kokonaisvaltainen ostovoima on kohdemaassa parempi kuin Suomessa 3600 euron palkalla.
Suomi ei kärsi,sillä vaihdossa tulee MONIOSAAJIA sadoin tuhansin,on insinöörejä ja muita avaruustieteilijöitä,tässä tulee sitä rikkautta ja voimavaraa,ja me tienataan tolkuttomasti tällä.T.A.S
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset liian laiskoja lähtemään, joku harva uskaltautuu. Oliko ihmiset -60-70 luvuilla rohkeampia?
Sosiaaliturva olematon ja nälkä oli hyvä konsultti lähtijöille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monimiljonääriserkkuni lähtivät kaikki halvan verotuksen maahan. (Ei heillä töistä ollut pulaa.)
Vierailija kirjoitti:
Mihin perustat väitteesi suomalaisten palkkojen alhaisuudesta ? Et ainakaan faktoihin.
Sant, brutto är ok tills du når den högst förtjänande decilen, men skatterna, de tillkommande avgifterna och skatteliknande obligatoriska arrangemang är väldigt begränsande även före det.
Netto är inte så mycket att hänga i julgranen, och det man kan köpa för det är ännu mindre. Prylar är en sak, men alla tjänster är försedda med samma skatter som din lön. Stat och kommun rånar både dig och den du köper tjänsten av. Därför gör du allt själv.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tienaan vajaa 6000€/kk. EU-maissa ei makseta vastaavista duuneista älyttömästi enempää. Esim Saksassa ja Ruotsissa ei juuri parempia palkkoja. Sveitsissä voisi olla.
Sveitsissä tein vuosituhannen alussa 2 vuoden sijaisuuden. Joo, palkkataso on Sveitsissä hyvä, mutta asuntojen vuokrat on pilvissä, ainakin Genevessä oli. Vakuutusmaksut pöyristyttävän kovia. Ja kyllä tuli melkein itku, kun ensimmäinen sähkölasku tuli maksettavaksi. Ruokakaupassa hinnat on Suomen tasoa, joten se meni kyllä Sveitsin hyväksi. Samoin erilaisia palveluja sai kovan palkan maassa yllättävän edullisesti. Ja logistisesti Sveitsi on ihanteellisessa sijainnissa. Aika nopeasti pääsi moneen paikkaan vapaa-ajalla.
Pinnan alla Sveitsissäkään ei asiat olleet ihan hyvällä mallilla. Siellä on oikeasti huumeongelma kaikissa yhtään isommissa kaupungeissa. Prostituutiota paljon ja kyllä sielläkin sitä köyhyttä ja näköalattomuutta on monella. Nyt kuulemma myös asunnottomuus on lisääntynyt paljon. Vaikka Sveitsikin on rikas maa, niin ei sekään kykene pitämään kaikista kansalaisistaan huolta.
Onko kenelläkään faktatietoa ja/ tai vinkkejä Norjan ja Ruotsin työpaikoista tällä hetkellä? Ystäväni on etsinyt sieltä(kin) töitä, lähettänyt kymmeniä hakemuksia Norjaan ja Ruotsiin. Teollisuus, kalatehtaat, risteilylaivojat ainakin vastanneet kieltävästi. Ei ole päässyt töihin. Norjassa ei nykyisin riitä ruotsinkielen taito, täytyy osata norjaa. Ainakin hoitoalalla.
Koskakohan suomalaiset keksii????
Oliskohan ollut noin 1860-1970-luvuilla. Historiankirjoja saa muuten lukea ihan vapaasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin ajattelit että joku keskiverto tradenomi-Jaana noin vaan menee ulkomailla töihin? Suhteita sielläkin tarvitaan, ja useimmissa tapauksissa pelkän englannin osaaminen ei riitä.
Kasva aikuiseksi, mene ja selvitä ja lähde!
Kaipa tradenomi osaa katsoa, mitä Eures hänelle tarjoaa?
Joskus Suomi oli onnela suomalaisille työntekijöille. Mutta sitten jotain muuttui. Ja Suomen valtio alkoi aina vaan tarvitsemaan enemmän ja enemmän rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Onko kenelläkään faktatietoa ja/ tai vinkkejä Norjan ja Ruotsin työpaikoista tällä hetkellä? Ystäväni on etsinyt sieltä(kin) töitä, lähettänyt kymmeniä hakemuksia Norjaan ja Ruotsiin. Teollisuus, kalatehtaat, risteilylaivojat ainakin vastanneet kieltävästi. Ei ole päässyt töihin. Norjassa ei nykyisin riitä ruotsinkielen taito, täytyy osata norjaa. Ainakin hoitoalalla.
Tuolta ainakin saa neuvoja ja vinkkejä jos kiinnostaa.
Jos ei ole rahasta pulaa niin yksi vaihtoehto on muuttaa Suomen hintatasoa edullisempaan maahan ja saada huomattavasti parempi elintaso vähemmällä rahanmenolla. Esimerkiksi Portugali, Espanja, Thaimaa ja Vietnam ovat tällaisia maita joissa asiat yleensä ottaen toimivat ainakin jollain tasolla. Ei Suomi ole todellakaan vaikka palveluiden suhteen mikään erityisen hyvä kun vertaa miten paljon veroja joutuu maksamaan aivan kaikesta.