Lue keskustelun säännöt.
Tunnetko ketään Mensan jäsentä, joka ei ole elämässä menestynyt?
Kommentit (54)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen. Enkä nauranut. Älykkyys ei esim. takaa kunnianhimoa.
Jostain syystä mensalaisissa on paljon tai jopa enimmäkseen sellaisia, jotka eivät ole erityisen menestyneitä. Mahdollisia selityksiä:
- Yhdistys vetää puoleensa lahjakkaita laiskureita
- Ne testit kiistattomasti mittaavat jotain, mutta ehkä eivät sittenkään mitään erityisen hyödyllistä
Juuri tämä viimeiseksi mainittu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ole Mensan jäsen, mutta älykkyyttäni mitattiin nuorena ammatinvalintapsykologilla. Kuulun Mensankin mittapuulla poikkeuksellusen älykkäisiin. Olen menestynyt opinnoissa, teen itselleni mieluisaa asiantuntijatyötä, olen onnistunut lasteni kasvattmisessa. Pidän elämästäni. Olen selvinnyt sujuvasti monista suuristakin itsestäni riippumattomista vaikeuksista. Oman mittapuuni mukaan olen menestynyt.
Kiva, entä tunnetko ketään Mensalaista joka ei olisi elämässään menestynyt?
Tunnen. Oli superälykäs jo lapsena, ala-asteella ÄO yli 130 ja taisi olla 155 tienoilla parhaimmillaan (virallinen Mensan testi). Viina ja huumeet veivät lopulta, eikä päässyt ulosmittaamaan potentiaaliaan.
Vierailija kirjoitti:
Kielellistä lahjakkuutta niillä ei ikinä ole.
No, matematiikka on tieteen peruskieli, jolla asiat voidaan kuvata objektiivisesti ja täsmällisesti. Matematiikka on hyvin looginen kieli, jossa kaikki väittämät todistetaan matemaattisen logiikan avulla. Älykkyysosamäärä mittaa ihmisen loogista päättelykykyä, joten on loogista olettaa, että korkean älykkyysosamäärän ihmisillä on oiva mahdollisuus omaksua matematiikkaa muita paremmin.
Tiedän monta täydellistä tampiota, jotka ovat erittäin menestyneitä elämässä. Äly ei sinällään ole mitenkään erityisen ihannoitu ja arvostettu ominaisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kielellistä lahjakkuutta niillä ei ikinä ole.
No, matematiikka on tieteen peruskieli, jolla asiat voidaan kuvata objektiivisesti ja täsmällisesti. Matematiikka on hyvin looginen kieli, jossa kaikki väittämät todistetaan matemaattisen logiikan avulla. Älykkyysosamäärä mittaa ihmisen loogista päättelykykyä, joten on loogista olettaa, että korkean älykkyysosamäärän ihmisillä on oiva mahdollisuus omaksua matematiikkaa muita paremmin.
Ootko koskaan miettinyt vaikkapa predikaattilogiikan ja kielen suhdetta?
Entä ootko miettinyt todellisuuden, havainnon, tieteen ja matematiikan suhdetta? Voisiko olla niin, että tuo esittämäsi kuva on vähän liian yksinkertainen?
Vierailija kirjoitti:
Tiedän monta täydellistä tampiota, jotka ovat erittäin menestyneitä elämässä. Äly ei sinällään ole mitenkään erityisen ihannoitu ja arvostettu ominaisuus.
Voisiko olla niin, että he eivät sittenkään ole tällaisia ns. täydellisiä tampioita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän monta täydellistä tampiota, jotka ovat erittäin menestyneitä elämässä. Äly ei sinällään ole mitenkään erityisen ihannoitu ja arvostettu ominaisuus.
Voisiko olla niin, että he eivät sittenkään ole tällaisia ns. täydellisiä tampioita?
Kyllä ovat.
Mitä tarkoittaa menestynyt? Ei korkea älykkyysosamäärä tee ihmistä immuuniksi esim. riippuvuuksille, masennukselle ja ahdistukselle. Se on yksi ominaisuus, joka voi kyllä olla ihan merkittävässä roolissa ihmisen elämässä, jos erilaiset negatiiviset tekijät eivät vaikuta liikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kielellistä lahjakkuutta niillä ei ikinä ole.
No, matematiikka on tieteen peruskieli, jolla asiat voidaan kuvata objektiivisesti ja täsmällisesti. Matematiikka on hyvin looginen kieli, jossa kaikki väittämät todistetaan matemaattisen logiikan avulla. Älykkyysosamäärä mittaa ihmisen loogista päättelykykyä, joten on loogista olettaa, että korkean älykkyysosamäärän ihmisillä on oiva mahdollisuus omaksua matematiikkaa muita paremmin.
Ootko koskaan miettinyt vaikkapa predikaattilogiikan ja kielen suhdetta?
Entä ootko miettinyt todellisuuden, havainnon, tieteen ja matematiikan suhdetta? Voisiko olla niin, että tuo esittämäsi kuva on vähän liian yksinkertainen?
Tietenkään mitään kieltä ei voida todistaa sinänsä oikeaksi, koska tietyt aksioomat eli lähtöoletukset täytyy hyväksyä tosiasioiksi ilman todistusta, jotta päättelyä ylipäänsä voi tehdä. Mutta matematiikka on osoittautunut erittäin hyväksi kieleksi kuvata monimutkaisia ilmiöitä täsmällisesti.
Vierailija kirjoitti:
Mitä tarkoittaa menestynyt? Ei korkea älykkyysosamäärä tee ihmistä immuuniksi esim. riippuvuuksille, masennukselle ja ahdistukselle. Se on yksi ominaisuus, joka voi kyllä olla ihan merkittävässä roolissa ihmisen elämässä, jos erilaiset negatiiviset tekijät eivät vaikuta liikaa.
Älykkäitä ihmisiä on iät ja ajat kiusattu, syrjitty ja pahimmillaan jopa vainottu. Tapahtuu edelleen esimerkiksi Venäjällä, Kiinassa ja nyt viimeisimpänä Yhdysvalloissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän monta täydellistä tampiota, jotka ovat erittäin menestyneitä elämässä. Äly ei sinällään ole mitenkään erityisen ihannoitu ja arvostettu ominaisuus.
Voisiko olla niin, että he eivät sittenkään ole tällaisia ns. täydellisiä tampioita?
Kyllä ovat.
Pakko sanoa, että evidenssinä näiden ihmisten kyvykkyydestä käy heidän menestyksensä. Katkera haukkuminen ei sovi vastaevidenssiksi: pikemminkin tukee kyvykkyyshypoteesia.
Tunnen. Ihminen joka ei välitä materiasta yhtään. Sanoo että alasti täältä lähdetään kuin tullaankin. Välillä on veloissa, välillä pärjää omillaan. Kirjoittelee joitain novelleja ja tekee tietokoneohjelmia kotona. Ei ole työelämässä, n55 vuotias.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän monta täydellistä tampiota, jotka ovat erittäin menestyneitä elämässä. Äly ei sinällään ole mitenkään erityisen ihannoitu ja arvostettu ominaisuus.
Voisiko olla niin, että he eivät sittenkään ole tällaisia ns. täydellisiä tampioita?
Kyllä ovat.
Pakko sanoa, että evidenssinä näiden ihmisten kyvykkyydestä käy heidän menestyksensä. Katkera haukkuminen ei sovi vastaevidenssiksi: pikemminkin tukee kyvykkyyshypoteesia.
"Menestyä" voi vaikka persettä keikuttelemalla tai väittämällä somevideoilla että syöpä parantui ihmedieetin avulla.
Tunnen yhden, ihan tavallinen oli työkaverina. Myöhemmin vähän sotki sekä työ- että raha-asiansa. En tiedä mitä tekee nykyään.
Itse sain nuorena myös aika hyvän tuloksen jossain testissä, ei siis Mensan. Oma "älykkyyteni" näkyy lähinnä siinä, että olen yleensä nopea oppimaan ja luen/omaksun tekstiä nopeasti. Mutta eipä muuten oikeastaan missään.
Mielestäni nämä testit mittaa aika kapeaa älykkyyden osa-aluetta, en antaisi niille kovinkaan paljon arvoa.
Matematiikalla voidaan kuvata symmetrioita, siinä se. Tieteen peruskieli se ei kuitenkaan ole, vaan havaintoja ennustavien mallien luuranko.
Ennen ja jälkeen matematiikan tieteessä on huomattava määrä tärkeämpiä kohtia. Voitaisiin oikeastaan sanoa niin, että matematiikka on se helpoin ja pienin osa tiedettä.
Joo, enoni. Hän oli ihan hanttihommissa koko ikänsä ja vankilassakin käväisi jostain syystä, en muista enää miksi. Kävi kuitenkin testeissä ja oli tosiaan Mensan jäsen, ilmeisesti se oli hänelle elämässä suurin onnistuminen. Surullista.
Vierailija kirjoitti:
Äitini tiedän. Oli perushoitaja, joka alkoholisoitui 90 luvun laman aikaan lopullisesti. Jäi työttömäksi, eikä koskaan enää sen jälkeen työelämässä juuri ollut. Opiskeli vielä jotakin sen jälkeen, mutta se ei auttanut. Tappoi itsensä 2009. Meidän suvussa on paljon tosi teräviä ihmisiä, mutta ylisukupolviset traumat on estäneet toisia hyödyntämästä järkeään.
Tekstisi perusteella olet suvussasi poikkeus.
Tunnen. Eräskin on koppava, vaikka ei mikään ihmeellinen menestyjä työelämässä
En ole Mensan jäsen, mutta älykkyyttäni mitattiin nuorena ammatinvalintapsykologilla. Kuulun Mensankin mittapuulla poikkeuksellusen älykkäisiin. Olen menestynyt opinnoissa, teen itselleni mieluisaa asiantuntijatyötä, olen onnistunut lasteni kasvattmisessa. Pidän elämästäni. Olen selvinnyt sujuvasti monista suuristakin itsestäni riippumattomista vaikeuksista. Oman mittapuuni mukaan olen menestynyt.