Lue keskustelun säännöt.
Pitäisikö Suomen kiirehtiä valehtelun sekä mis- ja disinformaation kiektämiseksi?
06.12.2025 |
Ja siitä puheen ollen, mitä mieltä olette tavoitteesta kieltää ja tehdä laittomaksi valehtelu sekä mis- ja disinformaation levittäminen mahdollisen viestintä-, vaikuttamis- ja informaatiosodankäynnin torjumiseksi ja kampittamiseksi, jopa tapauksissa, joissa voidaan todistaa sen olleen tahatonta, vahingossa tapahtunutta tai esitetty kysymys? Hyvä vai huono idea? Hyödyllinen ja avuksi vai ei? Ja saisiko se ihmiset ajattelemaan enemmän, mitä he sanovat, miten he sanovat ja mikä on sanomisen arvoista ja mikä ei, ennen kuin he sanovat mitään?
Kommentit (69)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin venäjän tekemän nettitrollauksen voisi kriminalisoida.
Samalla pitäisi sitten lopettaa kaikkien ikävien faktojen leimaaminen venäläisiksi.
Miksi ihmeessä Venäjän vaikuttamis- ja informaatio sodankäyntiä ei saa kutsua venäläiseksi? Oletko itätrolli?
En ole tuo, jolle vastasit, mutta eivät ne ole ainoita asioita, joita leimataan venäläiseksi vaikuttamiseksi. Monella poliittisella taholla on tapana leimata ihan kaikki vastakkaiset mielipiteet Venäjän infosodaksi.
Jos eräs puolue syöttää koko ajan sellaisia konservatiivisia mielipiteitä, joille Venäjän nykyhallinto perustuu, niin minusta on ihan okei sanoa se huomio ääneen.
Venäjän nykyhallinto perustuu vallan- ja rahanhimoon sekä pelkoon. Se, millaisia arvoja he nyt sattuvat kannattamaan, on ihan yksi lysti. Venäjän infovaikuttaminen ei ole tiettyjen arvojen tyrkyttämistä, vaan se perustuu yritykseen horjuttaa muita yhteiskuntia. Eli venäläiset nettitrollit saattavat ihan hyvin syytää sellaisiakin arvoja, joita sinä kannatat. On vain helpompi nähdä, että se osapuoli, jota sinä vastustat, suoltaa venäläistä propagandaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hienoa. Sittenhän täällä olisi kuin venäjällä. Sielläkin on virallisen totuuden vastainen kirjoittelu kielletty. Aluksi voitaisiin vaikka ottaa mallia Saksata siellä on holokaustin kieltäminen rangaistavaa.
"Venäjän nykyhallinto perustuu vallan- ja rahanhimoon sekä pelkoon. Se, millaisia arvoja he nyt sattuvat kannattamaan, on ihan yksi lysti. Venäjän infovaikuttaminen ei ole tiettyjen arvojen tyrkyttämistä, vaan se perustuu yritykseen horjuttaa muita yhteiskuntia. Eli venäläiset nettitrollit saattavat ihan hyvin syytää sellaisiakin arvoja, joita sinä kannatat. On vain helpompi nähdä, että se osapuoli, jota sinä vastustat, suoltaa venäläistä propagandaa."
En osaa kuvitella, että kannattaisin naisten oikeuksien viemistä, suvaitsevaisuuden vastustamista ja yleistä vihan levittämistä.
Sitä harrastetaan sekä Venäjällä, että Suomessa, ja Suomessa yhden puolueen taholta.
Vierailija kirjoitti:
Täällä vauvapalstalla mellastavat harhaiset vassarit leimaavat heti kaikki eriävät mielipiteet venäjän trolleiksi. Kätevää, vai mitä? Mitään todisteita ei tietenkään tarvita.
Vasaarithan ne pahimpia itätrolleja on, esimerkiksi SDP aloitti Neuvostoliiton haarakonttorina jos ollenkaan muistatte historian tunneilta.
Vierailija kirjoitti:
"Venäjän nykyhallinto perustuu vallan- ja rahanhimoon sekä pelkoon. Se, millaisia arvoja he nyt sattuvat kannattamaan, on ihan yksi lysti. Venäjän infovaikuttaminen ei ole tiettyjen arvojen tyrkyttämistä, vaan se perustuu yritykseen horjuttaa muita yhteiskuntia. Eli venäläiset nettitrollit saattavat ihan hyvin syytää sellaisiakin arvoja, joita sinä kannatat. On vain helpompi nähdä, että se osapuoli, jota sinä vastustat, suoltaa venäläistä propagandaa."
En osaa kuvitella, että kannattaisin naisten oikeuksien viemistä, suvaitsevaisuuden vastustamista ja yleistä vihan levittämistä.
Sitä harrastetaan sekä Venäjällä, että Suomessa, ja Suomessa yhden puolueen taholta.
Et nyt oikein lukenut, mitä kirjoitin. Venäjän infosotaan kuuluu se, että se voi vahvistaa somessa mitä tahansa mielipiteitä, joiden se arvelee edesauttavan yhteiskunnan jakautumista, ja ne mielipiteet voivat olla myös sellaisia, joita sinä kannatat. Ei se ole mitään moraalinen toimija tai arvovaikuttaja, joka haluaa vahvistaa konservatiivisia arvoja muissa maissa. Se on toimija, joka haluaa tehdä muista maista epävakaampia. Tämän asian ymmärtäminen on avain mis- ja disinformaation selättämiseen, ei se, että kielletään asiat "totuuden vastaisina".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä vauvapalstalla mellastavat harhaiset vassarit leimaavat heti kaikki eriävät mielipiteet venäjän trolleiksi. Kätevää, vai mitä? Mitään todisteita ei tietenkään tarvita.
Vasaarithan ne pahimpia itätrolleja on, esimerkiksi SDP aloitti Neuvostoliiton haarakonttorina jos ollenkaan muistatte historian tunneilta.
Ja persut aloitti maaseudun puolueena, mutta ovatko enää? Mikä järki vertailla?
Kokoomus aloitti kuningasta Suomeen vaativana ruotsalaismielisenä puolueena. Jatkanko?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä vauvapalstalla mellastavat harhaiset vassarit leimaavat heti kaikki eriävät mielipiteet venäjän trolleiksi. Kätevää, vai mitä? Mitään todisteita ei tietenkään tarvita.
Vasaarithan ne pahimpia itätrolleja on, esimerkiksi SDP aloitti Neuvostoliiton haarakonttorina jos ollenkaan muistatte historian tunneilta.
Ja persut aloitti maaseudun puolueena, mutta ovatko enää? Mikä järki vertailla?
Kokoomus aloitti kuningasta Suomeen vaativana ruotsalaismielisenä puolueena. Jatkanko?
En ole tuo, jolle vastasit, enkä kannata mitään puoluetta, mutta kyllä vasemmistosta löytyy paljon tuoreempia Venäjän asian ajajia. Toiset ovat olleet kaasuputkiasialla 8esim. Lipponen), toiset vain ylipäätään vakuutelleet, miten Venäjä on vapaa yhteiskunta, jonka kanssa kannattaa tehdä yhteistyötä. En sano, että tämä rajoittuu vain vasemmistoon, voidaan ottaa vaikka Esko Aho esimerkiksi muualta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Venäjän nykyhallinto perustuu vallan- ja rahanhimoon sekä pelkoon. Se, millaisia arvoja he nyt sattuvat kannattamaan, on ihan yksi lysti. Venäjän infovaikuttaminen ei ole tiettyjen arvojen tyrkyttämistä, vaan se perustuu yritykseen horjuttaa muita yhteiskuntia. Eli venäläiset nettitrollit saattavat ihan hyvin syytää sellaisiakin arvoja, joita sinä kannatat. On vain helpompi nähdä, että se osapuoli, jota sinä vastustat, suoltaa venäläistä propagandaa."
En osaa kuvitella, että kannattaisin naisten oikeuksien viemistä, suvaitsevaisuuden vastustamista ja yleistä vihan levittämistä.
Sitä harrastetaan sekä Venäjällä, että Suomessa, ja Suomessa yhden puolueen taholta.
Et nyt oikein lukenut, mitä kirjoitin. Venäjän infosotaan kuuluu se, että se voi vahvistaa somessa mitä tahansa mielipiteitä, joiden se arvelee edesauttavan yhteiskunnan jakaut
Se on totta, että tuota Venäjä haluaa, epäjärjestystä. Mutta ei se tarkoita sitä, että valeinfo pitäisi hyväksyä vain osana elämää.
Esimerkkejä seurauksista on ympäri maailmaa. Yhdysvalloissa se on johtanut väkivaltaan, kun joku on levittänyt netissä jotain väärää tietoa, toinen on uskonut kaiken, ja lähtenyt aseen kanssa kostoretkelle.
En halua tuollaista ilmapiiriä, missä politiikka on sitä, että pitää käydä jokin kurssi, että oppii erottamaan mikä niiden sanomasta on totta ja mikä ei.
"Se on totta, että tuota Venäjä haluaa, epäjärjestystä. Mutta ei se tarkoita sitä, että valeinfo pitäisi hyväksyä vain osana elämää.
Esimerkkejä seurauksista on ympäri maailmaa. Yhdysvalloissa se on johtanut väkivaltaan, kun joku on levittänyt netissä jotain väärää tietoa, toinen on uskonut kaiken, ja lähtenyt aseen kanssa kostoretkelle.
En halua tuollaista ilmapiiriä, missä politiikka on sitä, että pitää käydä jokin kurssi, että oppii erottamaan mikä niiden sanomasta on totta ja mikä ei."
Enpä oikein usko, että kukaan haluaisi hyväksyä, että valeinfo on osa elämää, mutta niin se vain tällaisessa informaatioyhteiskunnassa on. Kostoretket valetiedon perusteella eivät ole mikään uusi tai vain tätä aikakautta leimaava asia. ks. esim. pogromit.
Mikä sinun ehdotuksesti valeinformaation kitkemiseen sitten on? Minä väitän, että se onnistuu vain muuttamalla yhteiskunta totalitaristiseksi. Silloin on olemassa virallinen totuus ja valtiolla on mahdollisuudet kieltää esim. kansainvälisiä somealustoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Se on totta, että tuota Venäjä haluaa, epäjärjestystä. Mutta ei se tarkoita sitä, että valeinfo pitäisi hyväksyä vain osana elämää.
Esimerkkejä seurauksista on ympäri maailmaa. Yhdysvalloissa se on johtanut väkivaltaan, kun joku on levittänyt netissä jotain väärää tietoa, toinen on uskonut kaiken, ja lähtenyt aseen kanssa kostoretkelle.
En halua tuollaista ilmapiiriä, missä politiikka on sitä, että pitää käydä jokin kurssi, että oppii erottamaan mikä niiden sanomasta on totta ja mikä ei."
Enpä oikein usko, että kukaan haluaisi hyväksyä, että valeinfo on osa elämää, mutta niin se vain tällaisessa informaatioyhteiskunnassa on. Kostoretket valetiedon perusteella eivät ole mikään uusi tai vain tätä aikakautta leimaava asia. ks. esim. pogromit.
Mikä sinun ehdotuksesti valeinformaation kitkemiseen sitten on? Minä väitän, että se onnistuu vain muuttamalla yhteiskunta totalitarist
Kuten olen monesti sanonut, keskittymällä ammattimaiseen valeinfon levittämiseen.
Taatusti löytyy tekniikka, millä voidaan löytää tauotta valeinfoa levittävät kohteet, ja samoin voidaan rajoittaa tietyt maat suomalaisen somen ulkopuolelle.
Ja tiktok on luonnollisesti yksi pahimpia valeinfon levittämisessä, joten se pitäisi kieltää Kiinan valtion mediana.
Vierailija kirjoitti:
"Se on totta, että tuota Venäjä haluaa, epäjärjestystä. Mutta ei se tarkoita sitä, että valeinfo pitäisi hyväksyä vain osana elämää.
Esimerkkejä seurauksista on ympäri maailmaa. Yhdysvalloissa se on johtanut väkivaltaan, kun joku on levittänyt netissä jotain väärää tietoa, toinen on uskonut kaiken, ja lähtenyt aseen kanssa kostoretkelle.
En halua tuollaista ilmapiiriä, missä politiikka on sitä, että pitää käydä jokin kurssi, että oppii erottamaan mikä niiden sanomasta on totta ja mikä ei."
Enpä oikein usko, että kukaan haluaisi hyväksyä, että valeinfo on osa elämää, mutta niin se vain tällaisessa informaatioyhteiskunnassa on. Kostoretket valetiedon perusteella eivät ole mikään uusi tai vain tätä aikakautta leimaava asia. ks. esim. pogromit.
Mikä sinun ehdotuksesti valeinformaation kitkemiseen sitten on? Minä väitän, että se onnistuu vain muuttamalla yhteiskunta totalitarist
Vaihtiehto on puhtaan ja oikean tiedon tieti-yhteiskunta jossa valehtelu, disinformaatio, misinformaatio ja vanhentunut informaatio on kriminalisoitu ja laitonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
...ja säätää persuille vaitiolo ! EPISTÄ !
"Vaihtiehto on puhtaan ja oikean tiedon tieti-yhteiskunta jossa valehtelu, disinformaatio, misinformaatio ja vanhentunut informaatio on kriminalisoitu ja laitonta."
Kerrothan, miten tuollainen yhteiskunta järjestetään muutoin kuin totalitarismin keinoin. Siis ihan konkreettisesti. Kun valtio määrittää, mikä on totta, syntyy ajatus ajatusrikollisuudesta. Millaisissa yhteiskunnissa ajatusrikollisuudesta mielestäsi rangaistaan? Missä sijaitsee lähin sellainen yhteiskunta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Vaihtiehto on puhtaan ja oikean tiedon tieti-yhteiskunta jossa valehtelu, disinformaatio, misinformaatio ja vanhentunut informaatio on kriminalisoitu ja laitonta."
Kerrothan, miten tuollainen yhteiskunta järjestetään muutoin kuin totalitarismin keinoin. Siis ihan konkreettisesti. Kun valtio määrittää, mikä on totta, syntyy ajatus ajatusrikollisuudesta. Millaisissa yhteiskunnissa ajatusrikollisuudesta mielestäsi rangaistaan? Missä sijaitsee lähin sellainen yhteiskunta?
Jos totalitaariset keinot on ainoa tapa varmistaa ja taata kansalaisten turvallisuus ja estää mis- ja disinformaatiota ja informaatiosodankäyntiä niin sitten tarvitaan totalitaarisia keinoja ja toimenpiteitä. Mis- ja disinformaatio ovat kuitenkin epäeettistä vaikka siihen olisi syyllistynyt vahingossa ja huomaamattaan ja pahimmillaan se aiheuttaa suurta vahinkoa, uhkaa ja haitta kuten esimerkiksi Yhdysvalloissa on nähty, esimerkiksi valheita levittämällä on saatu ihmisiä ampumaan toisiaan ja lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se on totta, että tuota Venäjä haluaa, epäjärjestystä. Mutta ei se tarkoita sitä, että valeinfo pitäisi hyväksyä vain osana elämää.
Esimerkkejä seurauksista on ympäri maailmaa. Yhdysvalloissa se on johtanut väkivaltaan, kun joku on levittänyt netissä jotain väärää tietoa, toinen on uskonut kaiken, ja lähtenyt aseen kanssa kostoretkelle.
En halua tuollaista ilmapiiriä, missä politiikka on sitä, että pitää käydä jokin kurssi, että oppii erottamaan mikä niiden sanomasta on totta ja mikä ei."
Enpä oikein usko, että kukaan haluaisi hyväksyä, että valeinfo on osa elämää, mutta niin se vain tällaisessa informaatioyhteiskunnassa on. Kostoretket valetiedon perusteella eivät ole mikään uusi tai vain tätä aikakautta leimaava asia. ks. esim. pogromit.
Mikä sinun ehdotuksesti valeinformaation kitkemiseen sitten on? Minä väitän, että s
Kuten olen monesti sanonut, keskittymällä ammattimaiseen valeinfon levittämiseen.
Taatusti löytyy tekniikka, millä voidaan löytää tauotta valeinfoa levittävät kohteet, ja samoin voidaan rajoittaa tietyt maat suomalaisen somen ulkopuolelle.
Ja tiktok on luonnollisesti yksi pahimpia valeinfon levittämisessä, joten se pitäisi kieltää Kiinan valtion mediana.
Monesti sanominen ei auta, kun nuo keinot eivät ole meidän käsissämme. Me emme voi Suomesta käsin vaatia kansainvälisiä somealustoja poistamaan tietynlaista informaatiota. Se ei yksinkertaisesti ole meidän käsissämme.
Olen samaa mieltä siitä, että TikTok on yhteiskunnalle haitaksi, mutta vapaassa yhteiskunnassa jonkin somealustan kieltäminen ei toimi. Jos lähtee kohti tuota kieltoa, siirtyy kohti sitä yhteiskuntamallia, jota vastustaa.
Jos multa kysyttäis, mikä voisi auttaa (huom. voisi - en kuvittele tietäväni), niin ehkä avoimempi yhteiskunta, avoimempi keskustelu. En tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vaihtiehto on puhtaan ja oikean tiedon tieti-yhteiskunta jossa valehtelu, disinformaatio, misinformaatio ja vanhentunut informaatio on kriminalisoitu ja laitonta."
Kerrothan, miten tuollainen yhteiskunta järjestetään muutoin kuin totalitarismin keinoin. Siis ihan konkreettisesti. Kun valtio määrittää, mikä on totta, syntyy ajatus ajatusrikollisuudesta. Millaisissa yhteiskunnissa ajatusrikollisuudesta mielestäsi rangaistaan? Missä sijaitsee lähin sellainen yhteiskunta?
Jos totalitaariset keinot on ainoa tapa varmistaa ja taata kansalaisten turvallisuus ja estää mis- ja disinformaatiota ja informaatiosodankäyntiä niin sitten tarvitaan totalitaarisia keinoja ja toimenpiteitä. Mis- ja disinformaatio ovat kuitenkin epäeettistä vaikka siihen olisi syyllistynyt vahingossa ja huomaamattaan ja pahimmillaan se aiheuttaa suurta vahinkoa, uhkaa ja haitta kuten esimerkiksi Yysvalloissa on nähty, esimerkiksi valheita levittämällä on saatu ihmisiä ampumaan toisiaan ja lapsia.
Nyt kysyn, ajatteletko sinä, että tuo valheiden levittäminen ja väkivallanteot niiden seurauksena ovat jotenkin uusi asia? Koska mulle tulee mieleen historiasta paljon esimerkkejä. Vaikkapa monet sodat.
Kerropa historian valossa, ovatko totalitaristiset keinot olleet perinteisesti hyvä tapa turvata kansan turvallisuus? Ja kerro myös se, kannatatko tämänhetkisiä totalitaristisia järjestelmiä?
Omasta mielestäni yhteiskunta olios parempi ilman sosiaalista mediaa eikä sitä tarvita.
Vierailija kirjoitti:
Omasta mielestäni yhteiskunta olios parempi ilman sosiaalista mediaa eikä sitä tarvita.
Varmaan olisi eikä sitä tarvittaisi, mutta käärmettä on aika vaikea saada takaisin pyssyyn.
"Monesti sanominen ei auta, kun nuo keinot eivät ole meidän käsissämme. Me emme voi Suomesta käsin vaatia kansainvälisiä somealustoja poistamaan tietynlaista informaatiota. Se ei yksinkertaisesti ole meidän käsissämme.
Olen samaa mieltä siitä, että TikTok on yhteiskunnalle haitaksi, mutta vapaassa yhteiskunnassa jonkin somealustan kieltäminen ei toimi. Jos lähtee kohti tuota kieltoa, siirtyy kohti sitä yhteiskuntamallia, jota vastustaa.
Jos multa kysyttäis, mikä voisi auttaa (huom. voisi - en kuvittele tietäväni), niin ehkä avoimempi yhteiskunta, avoimempi keskustelu. En tiedä."
Tiktok on kielletty viidessä maassa, joten se on mahdollista.
Mutta ne maat ovat Intia, Nepali, Kirgisia, Somalia ja Afganistan, joten eivät ehkä mitään sananvapauden mallimaita.
Täällä vauvapalstalla mellastavat harhaiset vassarit leimaavat heti kaikki eriävät mielipiteet venäjän trolleiksi. Kätevää, vai mitä? Mitään todisteita ei tietenkään tarvita.