Lue keskustelun säännöt.
Raamattua ei voi tulkita kirjaimellisesti.
10.11.2025 |
Raamatun tekstit eivät sano sanaakaan samaa sukupuolta olevien ihmisten välisestä rakkaudesta eivätkä siihen perustuvista parisuhteista, totesi Helsingin yliopiston Vanhan testamentin eksegetiikan preofessori Martti Nissinen kirjoituksessaan Helsingin Sanomissa 24.10.2010 (Raamattu ei käytä valtaa).
Nissinen on osoittanut tutkimustyössään, että Raamatun homoseksuaalisuutta sivuava aineisto on hajanainen ja sattumanvarainen. Niistä Raamatun teksteistä, joissa homoseksuaalisuutta on sivuttu, ei muodostu asiallista kokonaisuutta, jonka mukaan voitaisiin johtaa oman aikamme kristittyjen ratkaisuja kysymykseen samasukupuolisten parisuhteiden ja perheiden asemasta kirkossa.
Homoseksuaalisuutta käsittelevät kohdat esiintyvät Raamatussa vain sivuteemoina ja ovat sidoksissa oman aikansa yhteiskuntaan ja senaikaisiin käsityksiin, kuten miesten ja sukujen tai heimojen välisiin valta- ja kunniakysymyksiin. Näihin seikkoihin on kiinnitettävä erityistä huomiota, kun näkemyksiä homoseksuaalisuudesta perustellaan Raamatun arvovallalla.
Kommentit (24)
Tämähän oli jo Maimonideen ajatus 1100-luvulla. Se kaikki on allegoriaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Artikkelissaan Seksuaalimyönteinen Raamattu (2003) Nissinen on todennut, että nykyihminen lukee Raamattua usein varsin seksuaalikielteisin silmälasein. Silmälasit johtuvat juutalaisen ja länsimaisen kulttuurin erilaisuudesta sekä eräiden antiikin kulttuurista ammentaneiden kirkkoisien luomista tulkintamalleista, jotka eivät alkuunkaan ole pohjautuneet Raamattuun.
Teoksessaan Homoerotiikka Raamatun maailmassa (1994) Nissinen on korostanut, että raamatullinen suhtautuminen homoseksuaalisuuteen edellyttää myös muihin Raamatun kohtiin tutustumista, erityisesti teksteihin, jotka koskevat rakkauden, vastuun ja seksuaalisuuden välistä suhdetta sekä syrjittyjen ihmisten asemaa. Myös samasukkupuolisille pareille kuuluu kirkossa oikeus pysyvän parisuhteen tuomaan läheisyyteen ja turvaan, joka on Jumalan lahja.
Fundamentalistikristityt väittää raamatun kieltävän viinan juomisen, vaikka Kaanain häissä Jeesus muutti veden viiniksi, jotta saatiin hyvät bileet pystyyn.
Vierailija kirjoitti:
Tämähän oli jo Maimonideen ajatus 1100-luvulla. Se kaikki on allegoriaa.
Näin juuri. Päivi Räsäsen kaltaiset uskovat tekevät suurta hallaa.
Sodoman miehet aikoivat joukkoraiskata kaupunkiinsa tulleet muukalaismiehet (1.Moos. 19). Mooseksen laissa kielletään toisen miehen miehuuden riistäminen anaaliyhdynnän keinoin eli niin kuin naisen kanssa maataan (3.Moos.18:22; 20:13). Paavali puhuu sukupuoliroolien tietentahtoisesta vaihtamisesta (Room. 1:22-27) ja viittaa miespuolisiin elostelijoihin, jotka suomalaisessa käännöksessä tulkitaan miesten kanssa makaaviksi miehiksi, vaikka alkukieli ei ole yksiselitteinen (1. Kor. 6:9).
Nämä tekstit eivät sano sanaakaan samaa sukupuolta olevien ihmisten välisestä rakkaudesta eikä siihen perustuvista parisuhteista. Niitä siteeraamalla pysyvän parisuhteen solmineet, toisiaan rakastavat ihmiset rinnastetaan joukkoraiskaajiin ja irstailijoihin.
Tämä loukkaa ja häpäisee sukupuolivähemmistöihin kuuluvia ihmisiä syvästi.
Mieheksi ja naiseksi luominen (1. Moos. 1.27) on tulkittu samaa sukupuolta olevien parisuhteiden kielloksi. Homot ja lesbot ovat toki Jumalan luomia naisia ja miehiä, mutta juuri luomisen perusteella heiltä halutaan kieltää osa Jumalan antimista, erityisesti pysyvän parisuhteen tuoma läheisyys ja turva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ööh. Merirosvot homosteli 1300 luvulla ilman huolenhäivää, eivät raamatun opeista välittäneet !
8✊🏼=D💦😩
Uskovien vasta-argmentteja odotellessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tähän Raamatunviitteet uskiksilta:
Tiedättekö miksi Raamatussa ei varsinaisesti mainosteta homoseksuaalisuutta? Koska joku saisi siitä idean kokeilla sitä.
Sama syy miksi pride on olemassa. Ei tasa-arvon vuoksi, koska sitä on enemmän kuin tarpeeksi, vaan erikoisen elämäntavan puolesta perinteistä elämäntapaa vastaan. Pelkkää markkinointia.
Voitte uskoa huviksenne, että Raamatun aikoihin ei homoilua katsottu hyvällä. Ihmiskunta olisi kuollut sukupuuttoon, jos 50% ihmisistä olisi homoillut lasten hankkimisen sijaan.
Ja nytkin markkinointi kohdistetaan valkoiseen vähemmistöön. Ylikansoittuneet Aasia ja Afrikka elää vapaana erkoisista elämäntavoista, vaikka niillä olisi suurin tarve muihin kuin perinteisiin perheisiin liikakansoituksen vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kristityllä ei ole oikeutta tuomita toista.
Joten hukkaan menee odotuksenne.
T Kristitty
Nyt on luettu Raamattua tarkoituksellisesti vain osittain. On täysin totta, että Sodoman tarinoissa puhutaan enemmäkseen enemmänkin yleisesti irstailusta, kun pelkästään homoseksuaalisuudesta. On totta sekin, että Lootin raiskausyritys miesten toimesta voidaan tulkita kuten kerrottu. Mutta Matteuksen evankeljumissa sanotaan aika suoraan mitä Jumala on homoista ja lesboista mieltä, sekä mitä hän niille teki. Jokainen voi itse tarkistaa Raamatusta. "Kun kaksi miestä makaa samalla vuoteella, toinen otetaan ja toinen jätetään". Ja ihmisten hämmästelivät ja kysyivät Jumalalta: missä he sitten ovat. Ja Jumala vastasi heille: "Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
homo tutkii Raamattua homon silmillä, jos ja kun siellä sanotaan että homous on kuolemansynti, niin homo lukee asian symbolisesti, että "ei se sitä tarkoita"
1 kor 6
9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei IRSTAILIJAT EIKÄ HOMOSEKSUAALISUUDEN HARJOITTAJAT (MALAKOS=
2a) effeminate
2a1) of a catamite
2a2) of a boy kept for homosexual relations with a man
2a3) of a male who submits his body to unnatural lewdness
2a4) of a male prostitute)
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
Vierailija kirjoitti:
Tiedättekö miksi Raamatussa ei varsinaisesti mainosteta homoseksuaalisuutta? Koska joku saisi siitä idean kokeilla sitä.
Sama syy miksi pride on olemassa. Ei tasa-arvon vuoksi, koska sitä on enemmän kuin tarpeeksi, vaan erikoisen elämäntavan puolesta perinteistä elämäntapaa vastaan. Pelkkää markkinointia.
Voitte uskoa huviksenne, että Raamatun aikoihin ei homoilua katsottu hyvällä. Ihmiskunta olisi kuollut sukupuuttoon, jos 50% ihmisistä olisi homoillut lasten hankkimisen sijaan.
Ja nytkin markkinointi kohdistetaan valkoiseen vähemmistöön. Ylikansoittuneet Aasia ja Afrikka elää vapaana erkoisista elämäntavoista, vaikka niillä olisi suurin tarve muihin kuin perinteisiin perheisiin liikakansoituksen vuoksi.
No jos ajatellaan tuosta näkökulmasta, niin eikö kristinuskoa markkinoida yhtälailla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tiedättekö miksi Raamatussa ei varsinaisesti mainosteta homoseksuaalisuutta? Koska joku saisi siitä idean kokeilla sitä.
Sama syy miksi pride on olemassa. Ei tasa-arvon vuoksi, koska sitä on enemmän kuin tarpeeksi, vaan erikoisen elämäntavan puolesta perinteistä elämäntapaa vastaan. Pelkkää markkinointia.
Voitte uskoa huviksenne, että Raamatun aikoihin ei homoilua katsottu hyvällä. Ihmiskunta olisi kuollut sukupuuttoon, jos 50% ihmisistä olisi homoillut lasten hankkimisen sijaan.
Ja nytkin markkinointi kohdistetaan valkoiseen vähemmistöön. Ylikansoittuneet Aasia ja Afrikka elää vapaana erkoisista elämäntavoista, vaikka niillä olisi suurin tarve muihin kuin perinteisiin perheisiin liikakansoituksen vuoksi.
Oletko perehtynyt yhtään heteroseksuaalisuuden käsitteeseen? Katsos kun suurin osa ihmisistä on heteroita, joten heitä ei millään mainostuksella saa "kokeilemaan" homoseksuaalisuutta.
Homoseksuaaleja on ehkä ~5 % ihmisistä, joten vaikka kaikki homot ois aina saaneet olla ihan vapaasti homoja, niin sillä ei ois ollut minkäänlaista merkitystä ihmiskunnan lisääntymiseen.
Aasiassa ja Afrikassa on prosentuaalisesti ihan yhtä paljon homoja kuin kaikkialla muuallakin.
Vierailija kirjoitti:
homo tutkii Raamattua homon silmillä, jos ja kun siellä sanotaan että homous on kuolemansynti, niin homo lukee asian symbolisesti, että "ei se sitä tarkoita"
1 kor 6
9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei IRSTAILIJAT EIKÄ HOMOSEKSUAALISUUDEN HARJOITTAJAT (MALAKOS=
2a) effeminate
2a1) of a catamite
2a2) of a boy kept for homosexual relations with a man
2a3) of a male who submits his body to unnatural lewdness
2a4) of a male prostitute)
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
Luitko aloitusta ollenkaan? Raamatun tekstit "miesten kanssa makaavista miehistä" tarkoittivat miesten häpäisyä raiskaamalla. Ei suinkaan romanttista rakkautta saman sukupuolen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
homo tutkii Raamattua homon silmillä, jos ja kun siellä sanotaan että homous on kuolemansynti, niin homo lukee asian symbolisesti, että "ei se sitä tarkoita"
1 kor 6
9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei IRSTAILIJAT EIKÄ HOMOSEKSUAALISUUDEN HARJOITTAJAT (MALAKOS=
2a) effeminate
2a1) of a catamite
2a2) of a boy kept for homosexual relations with a man
2a3) of a male who submits his body to unnatural lewdness
2a4) of a male prostitute)
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
Luitko aloitusta ollenkaan? Raamatun tekstit "miesten kanssa makaavista miehistä" tarkoittivat miesten häpäisyä raiskaamalla Ei suinkaan romanttista rakkautta saman sukupuolen kanssa.
missään ei noin sanota, homo Nissinen on itse keksinyt tarinansa. Romanttinen rakkaus on puusta keksittyä hölynpölyä, mikä ihmeen "romanssi" tuhansien homojen kanssa pyhittäisi homoilun paremmaksi ?
Vierailija kirjoitti:
Nyt on luettu Raamattua tarkoituksellisesti vain osittain. On täysin totta, että Sodoman tarinoissa puhutaan enemmäkseen enemmänkin yleisesti irstailusta, kun pelkästään homoseksuaalisuudesta. On totta sekin, että Lootin raiskausyritys miesten toimesta voidaan tulkita kuten kerrottu. Mutta Matteuksen evankeljumissa sanotaan aika suoraan mitä Jumala on homoista ja lesboista mieltä, sekä mitä hän niille teki. Jokainen voi itse tarkistaa Raamatusta. "Kun kaksi miestä makaa samalla vuoteella, toinen otetaan ja toinen jätetään". Ja ihmisten hämmästelivät ja kysyivät Jumalalta: missä he sitten ovat. Ja Jumala vastasi heille: "Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat".
34Minä sanon teille: Sinä yönä on kaksi samalla vuoteella: toinen otetaan, toinen jätetään. 35Kaksi naista on yhdessä jauhamassa: toinen otetaan, toinen jätetään. [ 36Kaksi miestä on pellolla: toinen otetaan, toinen jätetään.] 37Missä, Herra? kysyivät opetuslapset. Hän sanoi: Missä on haaska, sinne kokoontuvat korppikotkat.
Mistä tuohon sait vedettyä "kaksi MIESTÄ?"
Näistä hihhuleiden vastauksista kyllä näkee, kuinka takapajuista ja yksinkertaista kansanosaa nämä ovat.
Miten sitten? Numeraalisesti?
Miksi se on sanoin kirjoitettu jos sitä ei saa suoraan lukea?
Nykyään pitää pyytää lupa ja tulkintaohjeet feministeiltä?
Yksittäiset homoseksuaalisuutta koskevat viittaukset Raamatussa kasvavat Nissisen mukaan oman aikansa patriarkaalisen yhteiskunnan arvoista: mieskunnian menetys, eli miehen alistaminen toisen miehen toimesta naisen asemaan oli sen ajan yhteiskunnassa se kaikkein loukkaavin ja kauhistavin asia.
Raamatussa ei siis suinkaan kerrota vastuullisesta homoseksuaalisesta parisuhteesta, vaan väkivallalla nöyryyttämisestä ja toisaalta irstailusta, joka on tuomittavaa, oli sitten kyse homoista tai heteroista.
Raamatun tekstit viittaavat samaa sukupuolta olevien suhteita kuvatessaan aina kokonaan muuhun asiaan kuin mistä nyt keskustellaan, Nissinen on todennut teoksessa Synti vai siunaus (2003).
Esimerkiksi Vanhan testamentin kyseisessä kertomuksessa Sodoman miehet eivät olleet homoja vaan rasisteja. Joukkoraiskaus oli tapa häpäistä muukalaiset. Vastaavia tapauksia löytyy historiasta muualtakin.
Nissinen, joka on kansainvälisesti tunnettu Raamatun historian tutkija ja erikoistunut Raamatun ajan seksuaalietiikkaan, toteaa Helsingin Sanomissa, että kukaan ei pysty tukeutumaan Raamattuun tekemättä sen tekstien kohdalla aina valintoja ja tulkintoja. Raamattu ei käytä valtaa, vaan valtaa käyttävät aina ihmiset omien valintojensa ja tulkintojensa pohjalta, hän toteaa. Raamatun tekstit eivät kuitenkaan anna oikeutta käyttää sitä lyömäaseena sukupuolisia vähemmistöjä vastaan.