Toimeentulotuki ja laskun maksaminen toisen puolesta

Siis silloin 2022 kun sähkön hinta "yllättäen" kallistui, niin siellä televisiossa Sanna antoi neuvoa, että rikkailla on oikeus maksaa köyhempien sähkölaskuja... Tämä siis silloin ilman lakimuutosta ja tuskin on muuuttunutkaan.

Tuon jälkeen sorvattiin sellaiset tuet sille lämmityskaudelle, ettei sähkössä kannattanut ainakaan säästellä eikä sähköyhtiön pudotella liikaa hintojaan...

jos pimität asian sossulta, niin aika varmasti jäät joskus siitä kiinni ja tuloksena sitten tuet peritään takaisin korkojen kera. 

Olisi ehkä kannattanut pyytää kaveria maksamaan ne laskut ennen timeentuloten hakemista, tehdä siitä kirjallinen velkakirja, jossa on määritelty takaisinmaksuerät sun muut. 

Nykyisin kelalla on oikeus pyydellä tietoja laajemmin kuin ennen. Ihmiset kun on niin epärehellisiä. 

Se on ok. Mutta osasta laskuja jotka itse maksoit voi olla maksukopio, jos hakee seuraavan kerran. Laskuja ei voi jättää ainakaan maksamatta ja usein on kiire maksulla. Ulosotto voi uhata jos ei maksa tai sovi.

Olen pojan puolesta pari laskua maksanut, viitenumero tärkeä laittaa.

Vierailija kirjoitti:

Käytännössä tuon voi katsoa tuloksi, joka vähennetään sitten tulevaisuuden toimeentulotuesta. Sinuna lähtisin etsimään itsellesi edunvalvojaa, sillä olet kovasti semmoisen tarpeessa.

käyttäydy- he ovat ihan henkilöitä joille edunvalvonta on tarpeen. hänhän on tietoinen velvoitteistaan. ainoa ongelma tuo tekninen seikka. 

Sitä, että joku muu maksaa omalta tililtään sinun laskujasi, ei katsota tuloksi, koska raha ei käy sinun tililläsi, eli sinulla ei olisi ollut mahdollisuutta käyttää sitä rahaa muuhun. Myöskään jos joku toinen maksaisi puhelinlaskusi, nettilaskusi, netistä tilaamasi tuotteen, tms. ei tällaista katsottaisi tuloksi - ja eipähän mikään Kelan virkailija tuttavasi maksutapahtumia edes näe. Myöskään sinulle ostettuja lahjoja ei katsota tuloksi, ei myöskään, jos joku tulee kanssasi ruokakauppaan ja maksaa ostoksesi. Tai jos ostat jonkin tuotteen 50% alennuksella, ei sitä alennusta katsota sinulle tuloksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytännössä tuon voi katsoa tuloksi, joka vähennetään sitten tulevaisuuden toimeentulotuesta. 

Lähtökohtaisesti heitä kiinnostaa vain laskut jotka vaikuttavat laskelmaan ja ovat luokiteltu toimeentulotuessa huomioitaviksi.

 

vain ne laskut kiinnostaa-mitkä kuuluvat tt tuen piiriin. menosi eivät kiinnosta ja kuka ne maksaa. Tulot kuuluu kelalle. vaikka olisi pesukoneen tai huonekalujen osamaksulaskut, ihan sama kuka ne maksaa. kelasta et niihin saa tukea. ja ovat onnellisia siitäkin jos ne laskut mitkä kuuluvat kuten kohtuullinen sähkö,kotivakuutus osa, jos noikin joku kuittaa heidän puoestaan,ovat vaan iloisia eipä kulu heidän rahat.

Vierailija kirjoitti:

Sitä, että joku muu maksaa omalta tililtään sinun laskujasi, ei katsota tuloksi, koska raha ei käy sinun tililläsi, eli sinulla ei olisi ollut mahdollisuutta käyttää sitä rahaa muuhun. Myöskään jos joku toinen maksaisi puhelinlaskusi, nettilaskusi, netistä tilaamasi tuotteen, tms. ei tällaista katsottaisi tuloksi - ja eipähän mikään Kelan virkailija tuttavasi maksutapahtumia edes näe. Myöskään sinulle ostettuja lahjoja ei katsota tuloksi, ei myöskään, jos joku tulee kanssasi ruokakauppaan ja maksaa ostoksesi. Tai jos ostat jonkin tuotteen 50% alennuksella, ei sitä alennusta katsota sinulle tuloksi.

Entä jos joku maksaa vaikka toimeentulotuki asiakkaan vuokran? Katsooko Kela tämä tuloksi?

Minä maksan Kelan takaisinperintää  osamaksulla joka on lapseni asumistuesta johtuva. Soitin Kelaan ja kysyin voinko maksaa hänen puolesta, sanottiin käy oikein hyvin kun laskun tiedot, etenkin viitenumero on merkitty , niin tiedetään mikä lasku kyseessä. Onnistuu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytännössä tuon voi katsoa tuloksi, joka vähennetään sitten tulevaisuuden toimeentulotuesta. Sinuna lähtisin etsimään itsellesi edunvalvojaa, sillä olet kovasti semmoisen tarpeessa.

Luottokortin tapahtumiin kela ei pääse suoraan käsiksi, mutta kuitenkin kohdallani keksivät jonkun keinon.. ei tämä ratkaisu nyt oikealta tunnu, mutta eipä toisaalta sekään, että menisi luottotiedot sen takia, että elämässä ollut hankala vaihe johon en ole itse voinut vaikuttaa

Kunhan "kaverisi" maksaa laskun suoraan laskuttajalle käyttäen viitenumeroa, tuskin jäät kiinni jos molemmat olette hiljaa.

Yhtä fiksu ohje kuin neuvoisit että voit varastaa kaupasta ruokaa kunhan kukaan ei näe.

Se mihin sinä yllytät, on rikosnimikkeenä petos.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitä, että joku muu maksaa omalta tililtään sinun laskujasi, ei katsota tuloksi, koska raha ei käy sinun tililläsi, eli sinulla ei olisi ollut mahdollisuutta käyttää sitä rahaa muuhun. Myöskään jos joku toinen maksaisi puhelinlaskusi, nettilaskusi, netistä tilaamasi tuotteen, tms. ei tällaista katsottaisi tuloksi - ja eipähän mikään Kelan virkailija tuttavasi maksutapahtumia edes näe. Myöskään sinulle ostettuja lahjoja ei katsota tuloksi, ei myöskään, jos joku tulee kanssasi ruokakauppaan ja maksaa ostoksesi. Tai jos ostat jonkin tuotteen 50% alennuksella, ei sitä alennusta katsota sinulle tuloksi.

Entä jos joku maksaa vaikka toimeentulotuki asiakkaan vuokran? Katsooko Kela tämä tuloksi?

Tietenkin. Miten vaikeaa tätä konseptia on ymmärtää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitä, että joku muu maksaa omalta tililtään sinun laskujasi, ei katsota tuloksi, koska raha ei käy sinun tililläsi, eli sinulla ei olisi ollut mahdollisuutta käyttää sitä rahaa muuhun. Myöskään jos joku toinen maksaisi puhelinlaskusi, nettilaskusi, netistä tilaamasi tuotteen, tms. ei tällaista katsottaisi tuloksi - ja eipähän mikään Kelan virkailija tuttavasi maksutapahtumia edes näe. Myöskään sinulle ostettuja lahjoja ei katsota tuloksi, ei myöskään, jos joku tulee kanssasi ruokakauppaan ja maksaa ostoksesi. Tai jos ostat jonkin tuotteen 50% alennuksella, ei sitä alennusta katsota sinulle tuloksi.

Entä jos joku maksaa vaikka toimeentulotuki asiakkaan vuokran? Katsooko Kela tämä tuloksi?

Vuokra on eri asia, jos siihen on haettu MYÖS toimeentulotukea tai jos vuokra on huomioitu toimeentulotukilaskelmissa. Silloin katsotaan todennäköisesti että se Kelan myöntämä osuus on ylijäämää, eli se vaikuttaa sitten seuraavan kuukauden tukeen. Eli ei tietenkään voi saada erikseen tukea asiaan, johon saa rahoituksen jo muualta, mutta esim. mainitsemani puhelin, netti, tavarat tms. ovat asioita, joihin ei erikseen myönnetä tukea, eli niitä muut ihmiset voivat maksaa ilman, että se vaikuttaa mihinkään.

Vierailija kirjoitti:

Minä maksan Kelan takaisinperintää  osamaksulla joka on lapseni asumistuesta johtuva. Soitin Kelaan ja kysyin voinko maksaa hänen puolesta, sanottiin käy oikein hyvin kun laskun tiedot, etenkin viitenumero on merkitty , niin tiedetään mikä lasku kyseessä. Onnistuu

Totta kai se maksu onnistuu, eihän se ratkaise miltä tililtä suoritus maksetaan vaan ainoastaan se tili minne se kohdistuu ja viitenumero. Mutta ei sillä ole tämän asian kanssa yhtään mitään tekemistä. Maksaminen onnistuu, mutta jälkiseuraamukset voivat tulla pitkällä viiveellä kun Kela havaitsee että maksua ei ole tehnyt tuensaaja itse, eikä sitä ole raportoitu Kelalle jotta se voitaisiin huomioida tuissa. Ja se joka siitä joutuu vaikeuksiin on tuen saaja, ei se joka maksoi laskun/laskut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitä, että joku muu maksaa omalta tililtään sinun laskujasi, ei katsota tuloksi, koska raha ei käy sinun tililläsi, eli sinulla ei olisi ollut mahdollisuutta käyttää sitä rahaa muuhun. Myöskään jos joku toinen maksaisi puhelinlaskusi, nettilaskusi, netistä tilaamasi tuotteen, tms. ei tällaista katsottaisi tuloksi - ja eipähän mikään Kelan virkailija tuttavasi maksutapahtumia edes näe. Myöskään sinulle ostettuja lahjoja ei katsota tuloksi, ei myöskään, jos joku tulee kanssasi ruokakauppaan ja maksaa ostoksesi. Tai jos ostat jonkin tuotteen 50% alennuksella, ei sitä alennusta katsota sinulle tuloksi.

Entä jos joku maksaa vaikka toimeentulotuki asiakkaan vuokran? Katsooko Kela tämä tuloksi?

Tietenkin. Miten vaikeaa tätä konseptia on ymmärtää?

Eli jos vaikka muuttaa ja tulee 2 asunnon päällekkäiset vuokrat maksettavaksi, niin Kela katsoo sen tuloksi jos esim vanhempi maksaa toisen näistä vuokrista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitä, että joku muu maksaa omalta tililtään sinun laskujasi, ei katsota tuloksi, koska raha ei käy sinun tililläsi, eli sinulla ei olisi ollut mahdollisuutta käyttää sitä rahaa muuhun. Myöskään jos joku toinen maksaisi puhelinlaskusi, nettilaskusi, netistä tilaamasi tuotteen, tms. ei tällaista katsottaisi tuloksi - ja eipähän mikään Kelan virkailija tuttavasi maksutapahtumia edes näe. Myöskään sinulle ostettuja lahjoja ei katsota tuloksi, ei myöskään, jos joku tulee kanssasi ruokakauppaan ja maksaa ostoksesi. Tai jos ostat jonkin tuotteen 50% alennuksella, ei sitä alennusta katsota sinulle tuloksi.

Entä jos joku maksaa vaikka toimeentulotuki asiakkaan vuokran? Katsooko Kela tämä tuloksi?

No se kannattaa maksaa itse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytännössä tuon voi katsoa tuloksi, joka vähennetään sitten tulevaisuuden toimeentulotuesta. Sinuna lähtisin etsimään itsellesi edunvalvojaa, sillä olet kovasti semmoisen tarpeessa.

Luottokortin tapahtumiin kela ei pääse suoraan käsiksi, mutta kuitenkin kohdallani keksivät jonkun keinon.. ei tämä ratkaisu nyt oikealta tunnu, mutta eipä toisaalta sekään, että menisi luottotiedot sen takia, että elämässä ollut hankala vaihe johon en ole itse voinut vaikuttaa

Kunhan "kaverisi" maksaa laskun suoraan laskuttajalle käyttäen viitenumeroa, tuskin jäät kiinni jos molemmat olette hiljaa.

Yhtä fiksu ohje kuin neuvoisit että voit varastaa kaupasta ruokaa kunhan kukaan ei näe.

Se mihin sinä yllytät, on rikosnimikkeenä petos

Millä lailla tuo on sinusta petos? On täysin laillista maksaa toisen laskuja. Ja jos se laskuun laitettu raha ei ole toimeentulotukiasiakkaan hallussa eli ystävä maksaa sen omalta tililtään, silloin sitä ei katsota rahalahjoitukseksi, vaan se katsotaan vain laskun maksuksi. Tuo ei ole petos. Kyseessä on meno eikä tulo. Vaikka ap kertoisi ystävän maksaneen laskujaan, ei sillä ole mitään merkitystä mihinkään.

Vierailija kirjoitti:

Eli jos vaikka muuttaa ja tulee 2 asunnon päällekkäiset vuokrat maksettavaksi, niin Kela katsoo sen tuloksi jos esim vanhempi maksaa toisen näistä vuokrista?

Kela huomioi laskelmissaan näistä vain toisen, eli sen toisen vuokran voi aivan hyvin toinen ihminen maksaa. Se päällekkäinen "ylimääräinen" vuokra on Kelan näkökulmasta asiakkaan ylimääräinen menoerä, jota ei huomioida toimeentulotuessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä maksan Kelan takaisinperintää  osamaksulla joka on lapseni asumistuesta johtuva. Soitin Kelaan ja kysyin voinko maksaa hänen puolesta, sanottiin käy oikein hyvin kun laskun tiedot, etenkin viitenumero on merkitty , niin tiedetään mikä lasku kyseessä. Onnistuu

Totta kai se maksu onnistuu, eihän se ratkaise miltä tililtä suoritus maksetaan vaan ainoastaan se tili minne se kohdistuu ja viitenumero. Mutta ei sillä ole tämän asian kanssa yhtään mitään tekemistä. Maksaminen onnistuu, mutta jälkiseuraamukset voivat tulla pitkällä viiveellä kun Kela havaitsee että maksua ei ole tehnyt tuensaaja itse, eikä sitä ole raportoitu Kelalle jotta se voitaisiin huomioida tuissa. Ja se joka siitä joutuu vaikeuksiin on tuen saaja, ei se joka maksoi laskun/laskut.

Ei tällaista huomioida tuessa.

Vierailija kirjoitti:

Millä lailla tuo on sinusta petos? On täysin laillista maksaa toisen laskuja. Ja jos se laskuun laitettu raha ei ole toimeentulotukiasiakkaan hallussa eli ystävä maksaa sen omalta tililtään, silloin sitä ei katsota rahalahjoitukseksi, vaan se katsotaan vain laskun maksuksi. Tuo ei ole petos. Kyseessä on meno eikä tulo. Vaikka ap kertoisi ystävän maksaneen laskujaan, ei sillä ole mitään merkitystä mihinkään.

Siellä on taas voimakkaat mielipiteet asioista mistä ei näköjään tiedetä mitään. Laskujen maksu on toisen puolesta toki sallittua, mutta seuraamukset tulevat siinä vaiheessa jos sitä ei raportoida Kelaan tai Kela huomaa että esim. vuokrasuoritusta ei ole lähtenyt tuensaajan omalta tililtä.

Sinun uskomattomalla logiikallasi esim. veroja olisi lapsellisen helppo kiertää. 

On myös eri asia maksaako sossuelätin mummo sossuelätille akuankan kestotilauslaskun vai vuokran.