Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ihana tuo dokumentti pmmp - ei enää ikinä. Ihan itketti.
06.09.2025 |
Oli kyllä todella koskettava dokumentti. Hienoa, että avaavat rehellisesti tuota aikaa kun olivat nuoria.
Ei ole ollut helppo tie mutta näen kyllä kaksi upeaa vahva naista heissä. Arvostan.
Kommentit (352)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kinnunen uskoo yhtyeellä itsellään olleen huomattavasti sananvaltaa siihen, minkälainen mielikuva bändistä syntyi aluksi esimerkiksi seksiaiheisella esikoissinglellä Rusketusraidat ja hyvin provosoivalla levynkannella.
Provosoiva levynkansi? Miesrokkarit posaaranneet vastaavalla tavalla iät kaiket. Enemmän se ekan levyn kansi lainaa jostain punk-poseerauksista. Ei siinä mitään seksi-viittauksia ole.
Implikoitko nyt etteivät ne miesten poseeraukset ole tarkoitettu seksuaalisiksi? Onhan tuo aika seksillä myyvä jos röhnötetään ketarat levällään kohti kameraa käsi jalkovälissä, oli mies tai nainen. Eikä siinä ole mitään pahaa, sopi bändin asenteeseen. Tuntuu enemmänkin että nyt selitellään että enhän mä nyt semmoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oliko se Matti-Esko Hytönen joka kommentoi kolumnissaan ala-arvoisesti ja joka "käski" Paulan tapp aa itsensä. Misogynisti pahimmillaan tää ihminen. Kirjoitukset lehdissä täyttä kuraa.
MEH on ollut mulkku aina kaikkia kohtaan, ei vain naisia. Koko äijän ura perustuu toisten haukkumiseen.
Noin sivumennen sanoen tuolloin 2000-2010-luvuilla oli jostain syystä muodissa ilkeys ja epäkohteliaisuus maailmalla yleensäkin. Miettikää jotain idolsia/ Simon Cowell vai mikä oli, Gordon Ramseyta, Heikoin lenkki-ohjelmaa, Housea (jossa pääosassa erittäin epäkohtelias lääkäri joka sai olla mulkku kun oli niin fiksu) ym. Itse en koskaan tykännyt siitä muodista, tuli vain paha mieli toisten puolesta. Vi**uilu oli trendikästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tykkää musasta, en jäsenistä ja olen itse kohta 50v nainen. Kumma kyllä en ole juurikaan kohdannut urallani tai elämässäni samanlaisia ongelmia miesten kanssa ja armeijakin tuli ekojen naisten seassa suoritettua
Eihän sitä ongelmaa ole, jos sitä ei tajua. Ootko ehkä se "yksi jätkistä" jolla on "hyvä huumorintaju"?
Itse asiassa en
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tykkää musasta, en jäsenistä ja olen itse kohta 50v nainen. Kumma kyllä en ole juurikaan kohdannut urallani tai elämässäni samanlaisia ongelmia miesten kanssa ja armeijakin tuli ekojen naisten seassa suoritettua
Näitä 70-luvulla syntyneitä hyviä jätkiä riittää. Ovat aivan onnessaan, kun ovat ainoita naisia miesporukassa. Ja harrastuksetkin valitaan sen mukaan. Ovat täysin sokeita misogynialle. Tämä koskee kyllä miehiäkin. Siksi en deittailisi itseäni vanhempaa ukkoa. T: milleniaali
Ohi meni että heilahti.
Vierailija kirjoitti:
Katsoin dokumentin ja se antoi paljon ajateltavaa miten lyhyessä ajassa ajat ovatkaan muuttuneet. He ovat kokeneet äärimmäisen raskaita kokemuksia läpi elämän, sitä en kiellä. Ovat myös pohjimmiltaan kaikesta hulluttelusta huolimatta hyvin syvällisen ja fiksun oloisia. Koko bändi siis.
Kuitenkin häiritsi ajoittain, että dokumentti oli niin läpeensä masentava ja negatiivinen?
Meni ehkä minulta ohi, mutta mielestäni melkein kaikki siinä oli vanhojen, nimenomaan negatiivisten asioiden läpikäyntiä ja tietynlaista angstaavaa "terapiaistuntoa" alusta loppuun.
Kai heillä kuitenkin on ollut iloa ja onnellisia hetkiä sekä keikkaillessa että muualla elämässä mitä olisi voinut jotenkin enemmän korostaa? Meni välillä angstisuudessaan meno jopa yliampuvaksi. Mitä sillä haetaan. Sääliä? Selityksiä? Oikeutta? Uhrin asemaa?
En edelleenkään vähättele, mutta onhan sellainen täysin negatiivisuudessa vellova
Ite en oo nähny sitä dokkaria, mutta se on juuri niinkuin sanot. Pitää olla myös sitä iloa mukana, ne dokkarin tekijät ei ehkä oo miettiny tarpeeks empaattisesti, siis älynneet miettiä sitä katsojan kokemusta. Hyvä huomio!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös rusketusraidat ollut joku kesäkondomi-biisi, mainosrenkutus siis tavallaan? Joku toinen biisi olisi antanut ehkä erilaisen leiman bändille.
Sinänsä tuo toki nosti bändin tietoisuuteen mutta aiheutti pitkään mielikuvan rääkyvistä tytöistä eikä monen siis tullut tutustuttua muuhun tuotantoon kuin vasta myöhemmin jos ollenkaan. Toisaalta kesympi biisi ei olisi saanut niin paljon huomiota.
Rusketusraidoissahan on hempeitä kohtia ei ole pelkkä renkutus.
Vierailija kirjoitti:
Paula ja Mira sortuivat itse aivan samaan mistä miehiä kritisoivat. Yhdessä kohtaa dokumenttia paljastavat naurunremakan kera että tulivat kuvanneeksi bändiin liittyvän sammuneen jäsenen sukukalleuksia ja Paula antaa ymmärtää että se oli ihan ok koska oli suhteessa. Sitä sitten nauroivat ja kommentoivat jopa kokoa. Kuvat oli teetetty ja Miran porukat olivat nähneet kuvat.
Miettikö kumpikaan missään vaiheessa miltä siitä jäbästä tuntui.
Miltä kuulostaisi jos 2 miestä kertoisi että olisivat kuvanneet bändikaverinsa (naisen) alapäätä ja kommentoisivat hekotellen genitaalien ulkonäköä vuonna 2025
Hämmentävää kuinka egosentristä on naisten oikeudentaju ja kukaan ei tunnu kiinnittävän huomiota heidän omaan käytökseen tätä bändikaveria kohtaan ja nyt ollaan siis vuodessa 2025 kun tämä tapahtuu dokumentissa kaiken kansan katsottavana.
Samaan kiinnitin huomiota. Jotenkin oletus on että miehen pitäisi kuitata tuollaiset naurulla tai on "neiti" tms. Ja moni mies varmaan päällepäin nauraakin koska näin oletetaan tehtävän vaikka sisältä tuntuisi miten kurjalta. Edelleen 2025 mies ei saisi tuntea negatiivisia asioita tai "valittaa", tai alkaa puheet pienestä munasta, lyhyestä koosta tai hamekankaan ostamisesta. Tätä vasten nämä jatkuvat huutelut naisvihasta (jota toki on, mutta kaikki ei ole sitä) tuntuvat joskus vähän tekopyhältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko se Matti-Esko Hytönen joka kommentoi kolumnissaan ala-arvoisesti ja joka "käski" Paulan tapp aa itsensä. Misogynisti pahimmillaan tää ihminen. Kirjoitukset lehdissä täyttä kuraa.
MEH on ollut mulkku aina kaikkia kohtaan, ei vain naisia. Koko äijän ura perustuu toisten haukkumiseen.
Noin sivumennen sanoen tuolloin 2000-2010-luvuilla oli jostain syystä muodissa ilkeys ja epäkohteliaisuus maailmalla yleensäkin. Miettikää jotain idolsia/ Simon Cowell vai mikä oli, Gordon Ramseyta, Heikoin lenkki-ohjelmaa, Housea (jossa pääosassa erittäin epäkohtelias lääkäri joka sai olla mulkku kun oli niin fiksu) ym. Itse en koskaan tykännyt siitä muodista, tuli vain paha mieli toisten puolesta. Vi**uilu oli trendikästä.
Kasvoin teinistä parikymppiseksi tuolla vuosikymmenellä ja se oli todella kummallista ja häiriintynyttä aikaa juuri tuon käsittämättömän v**uilukulttuurin takia. Naiskuva oli vähintään yhtä kummallinen ja häiriintynyt: piti olla hyvä jätkä mutta silti perinteisen naisellinen, ei saanut olla pinnallinen mutta piti olla laiha ja meikata, ei saanut olla neitsyt tai seurustelematon mutta ei myöskään h**ra saati lesbo (miehiä miellyttävä ns. muotilesbous oli hyväksyttyä, aidosti tytöistä tykkääminen ei). Hyvänä puolena pidän sitä, että tuolloin Suomen musiikkikentällä oli kuitenkin paljon lahjakkaita, itse biisintekoon osallistuvia ja soittavia naisartisteja. PMMP:n lisäksi olivat ainakin Maija Vilkkumaa, Jonna Tervomaa, Bitch Alert ja Emmi. Myös Mariskan kolme ensimmäistä levyä julkaistiin noina vuosina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan käsittämätöntä miten paljon pmmp naisia on seksualisoitu, tämä on itselläni mennyt täysin ohi, kun olin itse n. 15-vuotias rusketusraidat-aikoihin. Jopa itse sen ikäisenä tajusin, että he ovat ESIINTYJIÄ ja rusketusraidoissa nämä vihjailevat sanoitukset on HUUMORIA ja TARKOITUKSELLA provosointia. Eivätkä he koskaan edes pukeutuneet erityisen huomiota herättävän paljastavasti. Siitä sen huomaa, että ei ole väliä mitä laitat päällesi niin lokaa saat silti vain olemalla nuori nainen.
Ja muutenkin, miksi naisartistit aina saavat kuraa niskaan siitä, jos joku muu tekee heille biisejä? Miksei tätä nosteta miesartistien kohdalla koskaan tikun nokkaan? Ei kaikki miesartistit tee omia kappaleitaan. Paula ja Mira ovat sitä paitsi aina osallistuneet omien biisiensä tekoon, ainakin sanoituksiin. Ja myöhemmin Paula onkin keskittynyt enemm
Entä poika joka viihtyy/viihtyi paremmin tyttöjen kanssa kun ei kokenut omakseen semmoisia perinteisiä poikien juttuja tai si jatkuvaa uhoa? Neiti, homo, pervo, Ällöttävää epämiehekäs, tuhkamuna, pikkupili ym. Kaikki nämä on kuultu niin poikien kuin tyttöjen taholta. Että kyllä tämä ovi aukeaa molempiin suuntiin mutta vain toisesta puhutaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellä sälittävää julkisuuden hakua. Keksittyjä seksijuttuja että saadaan kohua aikaan. Ei jatkoon.
Miten niin keksittyjä?
Naisiin kohdistuva seksuaalinen häirintä on todella yleistä. Koska monet miehet on ällöttäviä ahdistelijoita.Sama pätee naisiin. Tämän näkee varsinkin yökerhoissa joissa keski-ikäiset naiset lääppivät nuoria poikia estoitta.
Ei päde. Miehet ahdistelee moninkerroin enemmän naisia. Tämän huomaa jo netissä ja somessa, missä miehet arvostelee naisia, ja lähettelee tuntemattomille naisille viestejä selvinpäinkin.
Ainoa paikka missä miehiin voi hieman kohdistua jotain on mainitsemasi yökerhot. Mutta tuossakin pitää muistaa, että kohteen pit
Taas täti selittämässä mitä miehet kokevat tai saavat kokea. Paskaako sinä tiedät mitä päässä oikeasti liikkuu. Tiedätkö, ei se kähmintä mukavalta tunnu vaikka nainen sitä tekisi. Ja jos pyydät lopettamaan alkaa homottelu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma poika työskennellyt yökerhoissa ja festareilla järjestysmiehenä, siinä sai kestää kännisten keski-ikäisten naisten lääppimistä ja haaroväleihin tarttumista, perseestä puristelua jne. mutta koska oli niin yleistä se kuului ikäänkuin työnkuvaan. Jos samaa tehtäisiin nuorille naisille työssään samassa mittakaavassa niin hälyhän siitä nousisi.
Miksi oma poika ei tehnyt rikosilmoitusta lääppijöistä, jos niistä kerran traumatisoitui? Nyt vain uhriutuu sinulle siitä.
Tekijät oli siis keski-ikäisiä, tuot sitä koko ajan esille. Entä jos ne lääppijät olisi olleet nuoria tyttöjä? Taitaa poikaa harmittaa kun oman ikäiset naiset ei kiinnostu.
Tässä, hyvät lukijat, näette malliesimerkin miesvihasta ja vähättelystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko se Matti-Esko Hytönen joka kommentoi kolumnissaan ala-arvoisesti ja joka "käski" Paulan tapp aa itsensä. Misogynisti pahimmillaan tää ihminen. Kirjoitukset lehdissä täyttä kuraa.
MEH on ollut mulkku aina kaikkia kohtaan, ei vain naisia. Koko äijän ura perustuu toisten haukkumiseen.
Noin sivumennen sanoen tuolloin 2000-2010-luvuilla oli jostain syystä muodissa ilkeys ja epäkohteliaisuus maailmalla yleensäkin. Miettikää jotain idolsia/ Simon Cowell vai mikä oli, Gordon Ramseyta, Heikoin lenkki-ohjelmaa, Housea (jossa pääosassa erittäin epäkohtelias lääkäri joka sai olla mulkku kun oli niin fiksu) ym. Itse en koskaan tykännyt siitä muodista, tuli vain paha mieli toisten puolesta. Vi**uilu oli trendikästä.
Kasvoin teinistä parikymppiseksi tuolla vuosikymmenellä ja se oli tod
Oli kyllä outoa aikaa. Pissiksiä haukuttiin niin että kuolivat sukupuuttoon.
Vierailija kirjoitti:
En osaa nimetä yhtään PMMP:n kappaletta. En tunnistaisi kumpaakaan kadulla. Kaksihan heitä oli?
Kiva. Ja ketähän tuo kiinnostaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös rusketusraidat ollut joku kesäkondomi-biisi, mainosrenkutus siis tavallaan? Joku toinen biisi olisi antanut ehkä erilaisen leiman bändille.
Sinänsä tuo toki nosti bändin tietoisuuteen mutta aiheutti pitkään mielikuvan rääkyvistä tytöistä eikä monen siis tullut tutustuttua muuhun tuotantoon kuin vasta myöhemmin jos ollenkaan. Toisaalta kesympi biisi ei olisi saanut niin paljon huomiota.
Rusketusraidoissahan on hempeitä kohtia ei ole pelkkä renkutus.
Puhutaan kokonaisuudesta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko se Matti-Esko Hytönen joka kommentoi kolumnissaan ala-arvoisesti ja joka "käski" Paulan tapp aa itsensä. Misogynisti pahimmillaan tää ihminen. Kirjoitukset lehdissä täyttä kuraa.
MEH on ollut mulkku aina kaikkia kohtaan, ei vain naisia. Koko äijän ura perustuu toisten haukkumiseen.
Noin sivumennen sanoen tuolloin 2000-2010-luvuilla oli jostain syystä muodissa ilkeys ja epäkohteliaisuus maailmalla yleensäkin. Miettikää jotain idolsia/ Simon Cowell vai mikä oli, Gordon Ramseyta, Heikoin lenkki-ohjelmaa, Housea (jossa pääosassa erittäin epäkohtelias lääkäri joka sai olla mulkku kun oli niin fiksu) ym. Itse en koskaan tykännyt siitä muodista, tuli vain paha mieli toisten puolesta. Vi**uilu oli trendikästä.
Kasvoin teinistä p
Kai se oli vastareaktio aiempaan korrektiuteen, virallisuuteen ja ulkokultaisuuteen jota mediassa oli ollut kun jopa kirosanan sanominen telkkarissa kohautti. Joku Rosa Meriläisen kiroilu julkisesti oli osa tätä samaa, nyt jälkeenpäin melko Inhottavaa piikittelykautta kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Väkivalta on väärin mutta tuossa huokui jotenkin taas miesviha. Ei kaikki miehet ole pahoja ja kyllä sitä miehiinkin kohdistuu paljon parisuhdeväkivaltaa ym .
Pitäisikö miesten käyttäytymistä peitellä ja taputtaa päähän? Eihän tässä ollut kuin nostettu sitä miten miehet itse puhuvat naisille. Naisvihaa on uskomattoman paljon! Kuten sinussakin, et vain näe sitä. Näet sen pinkkienmieslasien läpi ja luulet että naisvihattomuus on miesvihaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös rusketusraidat ollut joku kesäkondomi-biisi, mainosrenkutus siis tavallaan? Joku toinen biisi olisi antanut ehkä erilaisen leiman bändille.
Sinänsä tuo toki nosti bändin tietoisuuteen mutta aiheutti pitkään mielikuvan rääkyvistä tytöistä eikä monen siis tullut tutustuttua muuhun tuotantoon kuin vasta myöhemmin jos ollenkaan. Toisaalta kesympi biisi ei olisi saanut niin paljon huomiota.
Rusketusraidoissahan on hempeitä kohtia ei ole pelkkä renkutus.
Melodisesti hempeitä ehkä, mutta sisällöllisesti mitä? Aika harvahan bändi tekee sellaisia "Terveet Kädet" kappaleita, että örisee samaan tahtiin koko biisin alusta loppuun.
Vierailija kirjoitti:
Katsoin dokumentin ja se antoi paljon ajateltavaa miten lyhyessä ajassa ajat ovatkaan muuttuneet. He ovat kokeneet äärimmäisen raskaita kokemuksia läpi elämän, sitä en kiellä. Ovat myös pohjimmiltaan kaikesta hulluttelusta huolimatta hyvin syvällisen ja fiksun oloisia. Koko bändi siis.
Kuitenkin häiritsi ajoittain, että dokumentti oli niin läpeensä masentava ja negatiivinen?
Meni ehkä minulta ohi, mutta mielestäni melkein kaikki siinä oli vanhojen, nimenomaan negatiivisten asioiden läpikäyntiä ja tietynlaista angstaavaa "terapiaistuntoa" alusta loppuun.
Kai heillä kuitenkin on ollut iloa ja onnellisia hetkiä sekä keikkaillessa että muualla elämässä mitä olisi voinut jotenkin enemmän korostaa? Meni välillä angstisuudessaan meno jopa yliampuvaksi. Mitä sillä haetaan. Sääliä? Selityksiä? Oikeutta? Uhrin asemaa?
En edelleenkään vähättele, mutta onhan sellainen täysin negatiivisuudessa vellova
Tässä oli hyvää pohdiintaa ! Kun ajattelee myöskin samanhenkisiä (nais)artisteja jotka jostain 90luvun lopusta alkan julkisuuteen tässä maassa nousivat, niin aika samantyyppisillä tavoilla on asioita kerrottu, ja usein hyvinkin räiskyvästi. Tuotu myös sellaisia asioita pintaan, mitä ei ainakaan samalla lailla suoraan ennemmin ole tuotu.
Samalla kuitenkin mietityttää, että samojen artistien julkilausumat on kuin "sarjatulta", jossa voidaan joko "ampua" tai sitten "olla ampumatta" täysillä ja tähtäämättä kaikkialle, kun hetki on oikea. Eikö varsinkin syytökset sitten pitäisi kohdistaa sinne kenelle syyllisyyttä haetaan.
Tämä ei ehkä koskaan etene järkikeskusteluksi tällä tavalla, mutta hyvä että vaikeitakin asioita saatu esille. Ja valitettavaa että niiden esille nostaminen (julkisesti) on näemmä edelleen suuren työn ja vaivan, sekä epäilyksen ja epäluottamusten syvien kuilujen ja käytävien takana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väkivalta on väärin mutta tuossa huokui jotenkin taas miesviha. Ei kaikki miehet ole pahoja ja kyllä sitä miehiinkin kohdistuu paljon parisuhdeväkivaltaa ym .
Pitäisikö miesten käyttäytymistä peitellä ja taputtaa päähän? Eihän tässä ollut kuin nostettu sitä miten miehet itse puhuvat naisille. Naisvihaa on uskomattoman paljon! Kuten sinussakin, et vain näe sitä. Näet sen pinkkienmieslasien läpi ja luulet että naisvihattomuus on miesvihaa.
Huonoa käyttäytymistä ei pidä taputella, mutta monesti ajatellaan että ihmiset on ajatuksenlukijoita, ja odotukset ovat hyvin korkealla. Myös hyvästä käyttäytymisestä voisi sitten jotain vaikka taputella. Jos ei keskustele, eikä anna merkkiä, niin väärinkäsityksiäkin voi vastaan tulla.
Tuo "Pinkkienmieslasien läpi" on kyllä ihan yliajattelua. Mutta jos uskotaan että inttämisellä inttämistä päästyä hommat selkenee, niin ei kun ota ja jatka, aikaa on yhden ikuisuuden verran, ja lisäverot päälle.
Alue: Aihe vapaa
Tuossa lainatussa kommentissahan nimenomaan puhuttiin naisista ryhmänä, ja vieläpä vääristelevällä tavalla.
Sitä en ole koskaan ymmärtänyt miksi jotkut luulevat että naiset eivät voi olla naisvihamielisiä. Totta kai voivat. Samassa naisvihamielisessä kulttuurissa me ollaan kasvettu kaikki, ja meille keski-ikäisille ja vanhemmille se on oikeastaan se oletusmaailmankuva. Jotkut avaa silmänsä ja taistelee itsensä siitä pois, jotkut taas näkevät maailman ikuisesti sillä nuorena oppimallaan tavalla.
-eri