Lue keskustelun säännöt.
Ihana tuo dokumentti pmmp - ei enää ikinä. Ihan itketti.
06.09.2025 |
Oli kyllä todella koskettava dokumentti. Hienoa, että avaavat rehellisesti tuota aikaa kun olivat nuoria.
Ei ole ollut helppo tie mutta näen kyllä kaksi upeaa vahva naista heissä. Arvostan.
Kommentit (352)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko se Matti-Esko Hytönen joka kommentoi kolumnissaan ala-arvoisesti ja joka "käski" Paulan tapp aa itsensä. Misogynisti pahimmillaan tää ihminen. Kirjoitukset lehdissä täyttä kuraa.
MEH on ollut mulkku aina kaikkia kohtaan, ei vain naisia. Koko äijän ura perustuu toisten haukkumiseen.
Noin sivumennen sanoen tuolloin 2000-2010-luvuilla oli jostain syystä muodissa ilkeys ja epäkohteliaisuus maailmalla yleensäkin. Miettikää jotain idolsia/ Simon Cowell vai mikä oli, Gordon Ramseyta, Heikoin lenkki-ohjelmaa, Housea (jossa pääosassa erittäin epäkohtelias lääkäri joka sai olla mulkku kun oli niin fiksu) ym. Itse en koskaan tykännyt siitä muodista, tuli vain paha mieli toisten puolesta. Vi**uilu oli trendikästä.
Nämä V**tuiluohjemat ja muut kai sitten oli (ja on?) hyvin suosittuja, kun epäsuositut ja huonoa palautetta katsojilta saavat ajetaan yleensä alas nopeasti.
En kyllä ole näitä ohjelmia juurikaan katsonut, mutta tiedän että onhan tuo "viihdeohjelmien" trendi hyvin elossa edelleen. Pitäisi varmaa alkaa laittaa palautetta sellaisten jotka ei niistä tykkää yhtään, niin näkisi onko tarpeeksi, että vaikutusta olisi. Miettinyt kyllä olen, että mitä epäasiallinen tai -kypsä käytös esim.TV:ssä esiintyjällä tekee tai hyödyttää, mutta ehkä se peilaa tätä realimaailmaa ja se arvotyhjiöitä ja myöskin sitten toisinpäin? Mutta yksi alasammuttava oravanpyörä vaan, jos alasampujia on tarpeeksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toistelen nyt tätä, kun tämä voi mennä monelta katsojalta ohi.
Täällä on jo sanottu usein tästä kohtauksesta, joka ainakin mun mielestä vei uskottavuuden koko häirintä- ja uhripuheelta ja jätti p*skan maun suuhun:
Bändin naiset sanoivat ohimennen ottaneensa bändin miespuolisen jäsenen sukupuolielimistä kuvan kun hän oli ilmeisesti sammunut tai nukkumassa?
Perään kova selittely ja nauru että oli ok koska oli seurustelukumppani, hyvä läppä jne mutta ei kai kukaan silti taju kankaalla olevasta ottaisia mitään kuvia ja olettaa että se olisi ok millään tavalla?
Niin ja että vielä tyyliin vieraat ihmisetkin näkee kuvat (tämäkin käännettiin itseensä kun Mira sanoi että kuvien takia hänelle tuli ero. No voi voi).
Tämä oli ihan lyhyt kohtaus koko dokumentissa mutta jäi mieleen miten vähän tämän miehen fiiliksiä ajateltiin tai koko juttu oli vaan hassu vitsi koska ilmeisesti miehiä voi kohdella näin mutta jos kyseessä olisi nainen olisi jo syytteet niskassa.
Olen siis nainen, mutta tällainen tyyli on kuvottavaa ja kaksois-standadia harrastetaan naissukupuolen osalta todella usein. Esim. miehiin kohdistettua seksuaalista häirintää vähätellään tai pidetäänkö läppänä. Kuulkaas pitää elää niin kuin itse saarnaa PMMP...
Se täytyy vielä todeta, että vaikka puhutaan vakavavista aiheista, niin asioihin voi vaikuttaa. Naiset ei ole heikkoja tai tyhmiä todella, eli asioihin voi vaikuttaa, tiedostaa tilanteitta ja ei etsiytyä hankaliin tilanteisiin, jos niin monesti järjellä puhuminen voi auttaa.
Ihan kaikkea ei ehkä koskaan voi hallita, mutta sellainen on aika turhauttavan ja säälittävän kuuloista, kun sanotaan että "nainen ei voi vaikuttaa asioihin". Ja silti odotetaan paljon?
Mielestäni jokainen kyllä voi vaikuttaa elämäänsä ja ympäristöönsä, ja myöskin siihen aika paljon millaisiin tilanteisiin voi joutua. Pitäisi vaan elää sitten monesti vähän harkitummin, onko se sitten mikä on monilta liikaa vaadittu?
Nämä keskustelut kun ajautuu eri osapuolten syyttelyksi, niin se harmittaa vaan vietävästi. Toivon todella jokaiselle sitä rauhaa ja ymmärrystä jonka hän elämässä on itselleen ansainnut. Tiukoissa paikoissa jäitä sinne hattuun !
Aika ajanut tytöistä ohi ja nyt on keksittävä mitä epätoivoisempia keinoja pysyä pinnalla. Siinä sivussa tyrkitään viattomia bussin alle.
Ankeaa, surkeaa, raskasmielistä tarpomista. Suupielet alaspäin, liikutuksen kyyneleet virratkoon jokina. Uusi puritanismi kieltää kaiken ilon. Laulutaidottomien laulajien monotoniset jollotukset kaikukoot korvissa iankaikkistesta iankaikkiseen, aamen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ei ole vaan yleisempää. Miehen kopelointi saa aikaan raivon muissakin. Naisen kopeloidessa miestä se pitäisi kuitata naurulla. Miksi?
Montako yksittäistä tapausta on jäänyt valokuvaamatta?"
Varmasti monta puolin ja toisin. Muistan hyvinkin erään tapauksen kun nainen tanssilattialla käden työnsi housujeni sisään. Ravintola oli täynnä, ja se nainen oli ihan kiva käsittääkseni, mutta aika lailla humalassa. Baaritiskiltä tarjoilija katsoi jotenkin merkitsevästi.
Lisään että en miehenä kyllä ravintolassa silloinkaan (tapahtui jo vuosia sitten) käynyt naisia etsimässä, tai en ainakaan siinä tarkoituksessa. Ja huomasin kyllä jossain vaiheessa että yhä nuorempien naisten kanssa on yhä hankalampi jutella. Tuntuu sikälikin että eivät edes tiedät monet mitä haluavat, kun eivät osaa sitä sanoa. Paitsi jostakin epämääräisestä pitäisi ymmärtää sitten kaikki?
Ja palatakseni : Jotain se kai tunsi löytäneensä "sieltä" se nainen, koska samaisessa ravintolassa yritti vaan. Mutta vaikka kiva, niin en kyllä haluaa julkista hämminkiä herrajumala. Kaikenlaista sattuu, mutta ei humalaisten toikkaroinneista pidä liian kai tosia ottaa vai mitä?
Huomatkaa ettei esim Nylon Beat ole uhriutunut ollenkaan. Erin tekee iloista ja rempseää musiikkia ja nauraa ja hymyilee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Haastattelu, missä oli myös Muska ja Heinäsirkka, oli ehkä kamalin. Miten vanhat naiset olivat sisäistäneet misogynian niin vahvasti, että tiedostamatta sitä suhtautuivat nuoriin naisiin kuten on ollut tapana.
Tai vanha nainen, yksikössä. Eli Heinis. Muska vaikutti lähinnä kiusaantuneelta itsekin.
Vierailija kirjoitti:
Huomatkaa ettei esim Nylon Beat ole uhriutunut ollenkaan. Erin tekee iloista ja rempseää musiikkia ja nauraa ja hymyilee.
Jonna taisi käydä joskus jo kokkikoulun, oliko se Perhossa kenties?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haastattelu, missä oli myös Muska ja Heinäsirkka, oli ehkä kamalin. Miten vanhat naiset olivat sisäistäneet misogynian niin vahvasti, että tiedostamatta sitä suhtautuivat nuoriin naisiin kuten on ollut tapana.
Tai vanha nainen, yksikössä. Eli Heinis. Muska vaikutti lähinnä kiusaantuneelta itsekin.
Heinäsirkka AT (1958 - 2019) mutta missä on nykyään se Annen kaveri "Leppis", jonka Sleeparit myös löysi joskus 70luvun maakuntafestareilta (oliko Saarijärveltä)
Vierailija kirjoitti:
Huomatkaa ettei esim Nylon Beat ole uhriutunut ollenkaan. Erin tekee iloista ja rempseää musiikkia ja nauraa ja hymyilee.
Näinpä. Minusta molemmilla näillä naisilla oli ja ehkä edelleen on paljon oman mielenterveyden kanssa haasteita (jo rankkojen kokemuksienkin kautta, molempien isät kuolleet jo tyyliin ennen heidän syntymää. Tästä voisi vetää vaikka mitä johtopäätöksiä käytökselle) ja he vaikuttavat näkevän maailman ja varsinkin miehet aikalailla kokonaan synkkinä jo oman synkän mielensä pohjalta. Voiko kuitenkin olla että heillä myös itsellään on ollut epävakaata ja ristiriitaista viestiä käytöksessään.
Heidän käytöksensä ja puheensa ovat välillä myös ristiriidassa, katsoin uteliaisuutta vanhoja PMMP haastatteluja ja mm. yhdessä Mira hyppää heti ekana suoraan Enbusken syliin.
Jos haluaa olla vakavammin otettava artisti eikä bimbo niin miksi käyttäytyä niin ristiriitaisesti.
Ehkä he eivät sitä itse ole edes huomanneet, mutta se on outoa syyttää muuta maailmaa jos oma käytös on ristiriitaista, provosoivaa tai traumojen värittämää nuoruudessa ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös rusketusraidat ollut joku kesäkondomi-biisi, mainosrenkutus siis tavallaan? Joku toinen biisi olisi antanut ehkä erilaisen leiman bändille.
Sinänsä tuo toki nosti bändin tietoisuuteen mutta aiheutti pitkään mielikuvan rääkyvistä tytöistä eikä monen siis tullut tutustuttua muuhun tuotantoon kuin vasta myöhemmin jos ollenkaan. Toisaalta kesympi biisi ei olisi saanut niin paljon huomiota.
Rusketusraidoissahan on hempeitä kohtia ei ole pelkkä renkutus.
Puhutaan kokonaisuudesta
Niin ja kaikki eripurra tulee siitä, kun nainen raamatunkin mukaa on vaan miehen kylkiluusta tehty. Ajatteles yhtään edes aivoillasi tai voivoillasi, että miten paremmin asit olisi kaikki paljon huonommin tai muuten vaan viileemmin, jos mies olisikin naisen kylkiluussa aina kiinni armaina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomatkaa ettei esim Nylon Beat ole uhriutunut ollenkaan. Erin tekee iloista ja rempseää musiikkia ja nauraa ja hymyilee.
Näinpä. Minusta molemmilla näillä naisilla oli ja ehkä edelleen on paljon oman mielenterveyden kanssa haasteita (jo rankkojen kokemuksienkin kautta, molempien isät kuolleet jo tyyliin ennen heidän syntymää. Tästä voisi vetää vaikka mitä johtopäätöksiä käytökselle) ja he vaikuttavat näkevän maailman ja varsinkin miehet aikalailla kokonaan synkkinä jo oman synkän mielensä pohjalta. Voiko kuitenkin olla että heillä myös itsellään on ollut epävakaata ja ristiriitaista viestiä käytöksessään.
Heidän käytöksensä ja puheensa ovat välillä myös ristiriidassa, katsoin uteliaisuutta vanhoja PMMP haastatteluja ja mm. yhdessä Mira hyppää heti ekana suoraan Enbusken syliin.
Jos haluaa olla vakavammin otettava artisti eikä bimbo niin miksi käyttäytyä niin ristiriitaisesti.
Hyvin asiallisesti kirjoitettu. Lisää tälläisiä teräviä ja puoleettomia havaintoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pick me muijat nimenomaan korostavat itseään siinä joukossa. Koska tämä ei ikinä ole käynyt minulle asiaa ei ole olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomatkaa ettei esim Nylon Beat ole uhriutunut ollenkaan. Erin tekee iloista ja rempseää musiikkia ja nauraa ja hymyilee.
Näinpä. Minusta molemmilla näillä naisilla oli ja ehkä edelleen on paljon oman mielenterveyden kanssa haasteita (jo rankkojen kokemuksienkin kautta, molempien isät kuolleet jo tyyliin ennen heidän syntymää. Tästä voisi vetää vaikka mitä johtopäätöksiä käytökselle) ja he vaikuttavat näkevän maailman ja varsinkin miehet aikalailla kokonaan synkkinä jo oman synkän mielensä pohjalta. Voiko kuitenkin olla että heillä myös itsellään on ollut epävakaata ja ristiriitaista viestiä käytöksessään.
Heidän käytöksensä ja puheensa ovat välillä myös ristiriidassa, katsoin uteliaisuutta vanhoja PMMP haastatteluja ja mm. yhdessä Mira hyppää heti ekana suoraan Enbusken syliin.
Jos haluaa olla vakavammin otettava artisti eikä bimbo niin miksi käyttäytyä niin ristiriitaisesti.
Ilkka Vainiohan otti Kikan (Kirsi Siren, os.Viilonen 1964 - 2005) suosion laskun jälkeen Nylon Beatin tavallaan siihen "tyhjiöön". Oliko he jonkin kilpailun jo voittaneet ?
Kun on Kikka tarkasteltu elokuvissa ja muissa, niin voisi katsoa tätäkin jatkumoa. Mikä kuka missä miksi ja koska tekee siitä seksistisen, ja missämäärin se on oikein ?
En Nylon Beatien taustoja ole tiennyt jos ne on niin kun joku kertoi. Mutta musiikkibisneshän haluaa myyvyyttä, jonka varjoissa "seksismi" vaan on vaeltanut ja kukoistanut (kai tänäkin päivinä jotenkin). Ja mitä kukin etsiikään, niin bisneksen minkään ainakaan musiikkibisneksen avulla ei vastaukset löydy, vaikka asioita voisikin nykyään käsitellä sitenkin. Kun on julkisuus ja kun on yksityisyys niin voivatko ne kohdata toisiaan?
Oliko kirjoittajan mukaan siis Nylon Beatin vai Pmmp:n tyttöjen isät varhain kuolleet ?
Vierailija kirjoitti:
Pick me muijat nimenomaan korostavat itseään siinä joukossa. Koska tämä ei ikinä ole käynyt minulle asiaa ei ole olemassa.
Paitsi kun se on käynyt, eli kielletään kaikki sitten vai ?
"Oli kyllä outoa aikaa. Pissiksiä haukuttiin niin että kuolivat sukupuuttoon."
Hämyt hämärtivät, hipit liikkuivat ja pissikset kuivuivat kokoon.
"molempien isät kuolleet jo tyyliin ennen heidän syntymää"
Monet isät ainakin hävinneet jo jonnekin ennen syntymää. Harvemmat ennen siitosta kuitenkaan ehtineet kauas.
Joskus ehkä ajattelin Hytösestä itsekin tuohon tyyliin. Mutta kyllä on hyvä että olemassa tuollaisia julkkisegojen alasajajia, vaikkakin tavallaan aika äärimmäisiä.
Jos sitten ottanut senkin kirjoittelut ylitosissaan, niin eihän siitä voi kuin vetää johtopäätöksiä, että jotain perää niissä kirjoituksissa onkin sitten ollut. Täysin perättömiä ei kai koskaa ole kirjoitellut, vaikka joitain huteja Hytösenkin uralla kyllä on ollut.