Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Naurattaako muita kun Italiaa ja Espanjaa pidetään Suomessa usein jotenkin köyhinä maina?
16.08.2025 |
Perustuuko tämä luulo johonkin 80-luvun aurinkomatkaan jonnekin Sisilian tai Andalusian tuppukylään, jossa on aaseja ja kanat kaakattaa?
Nuo maathan on todellisuudessa monin paikoin Suomea ja suomalaisia rikkaampia.
Kommentit (183)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän päivän Hesarissa oli juttu, kuinka Italiassa kolmekymppiset asuu kotona, kun ei ole varaa vuokrata omaa asuntoa. Kyseisessä jutussa 28-vuotias mies oli tehnyt jo 7 vuotta koulutustansa vastaavaa työtä, mutta ei pysty taloudellisista syistä hankkimaan omaa asuntoa. Italiassa tämä tilanne n. puolella tästä ikäluokasta. Onhan siellä rikkautta ja hyvinvointia, mutta järjestelmä on hyvin erilainen kuin Suomessa ja siitä ehkä johtuu mielikuva köyhyydestä.
Näin paikan päällä seuranneen ihmettelen tätä koska 400-600e/kk saa kaksion/kolmion isommastakin kaupungista.
Ei palkat ole niin paljon pienemmät kuin Suomessa
Kokemusta on Rooma ja Malaga. EI SAA! 400-600 euroa on on kimppakämpän huoneen vuokra, ei muuta.
https://www.idealista.it/affitto-case/roma-roma/con-prezzo_600/
Tässä 105kpk max600e
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole kyllä koskaan kuullut moisesta. Suomihan on ollut ja on aika köyhä maa. Sen lisäksi vielä aika takapajuinen maa. Kaikki tulee tänne jotenkin vuosikymmeniä jäljessä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän päivän Hesarissa oli juttu, kuinka Italiassa kolmekymppiset asuu kotona, kun ei ole varaa vuokrata omaa asuntoa. Kyseisessä jutussa 28-vuotias mies oli tehnyt jo 7 vuotta koulutustansa vastaavaa työtä, mutta ei pysty taloudellisista syistä hankkimaan omaa asuntoa. Italiassa tämä tilanne n. puolella tästä ikäluokasta. Onhan siellä rikkautta ja hyvinvointia, mutta järjestelmä on hyvin erilainen kuin Suomessa ja siitä ehkä johtuu mielikuva köyhyydestä.
Näin paikan päällä seuranneen ihmettelen tätä koska 400-600e/kk saa kaksion/kolmion isommastakin kaupungista.
Ei palkat ole niin paljon pienemmät kuin Suomessa
Kokemusta on Rooma ja Malaga. EI SAA! 400-600 euroa on on kimppakämpän huoneen vuokra, ei muuta.
Malaga on huono esimerkki. Se on Espanjan kalleimpia vuokrakaupunkeja, koska ulkomaalaisia tulvii sinne asumaan. Hinnat on karanneet tavallisen espanjalaisen tavoittamattomiin jo lähes koko Aurinkorannikolla.
Sen sijaan sisämaassa ja muilla alueilla hinnat on selvästi halvemmat.
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ovat de facto meitä rikkaampia Välimeren alueella, siellä kehdataan hakea kaikki mahdolliset ja mahdottomat EU-tuet. Me emme kehtaa, vaikka olemme de facto heitä huonommassa asemassa.
JauhoSannahan teki hyvän diilin omasta ja demareiden mielestä eli Suomi maksoi yli 7 miljardia ja sai takaisin alle 2 miljardia. Hyvä Sanna!
Olisi pönttöSanna edes ollut hiljaa ja pysynyt Ruotsin kelkassa neuvotteluissa, mutta kuten Sanna totesi HÄN eri kuuntele ketään!
Tästä saamme taas maksaa vuoskymmenen Italian ja Espanjan asuntojen remontteja!
Kiitos demarisiat!
Vierailija kirjoitti:
En ole kyllä koskaan kuullut moisesta. Suomihan on ollut ja on aika köyhä maa. Sen lisäksi vielä aika takapajuinen maa. Kaikki tulee tänne jotenkin vuosikymmeniä jäljessä
No sehän tässä hauskaa onkin, kun 80-luvulla Espanjan köyhyyttä etelänmatkoilla naureskelleet suomalaiset on todellisuudessa olleet itse lähes yhtä köyhiä. 80-luvulla Suomen valtio oli rikas, mutta kansassa se ei suurelta osin näkynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ovat de facto meitä rikkaampia Välimeren alueella, siellä kehdataan hakea kaikki mahdolliset ja mahdottomat EU-tuet. Me emme kehtaa, vaikka olemme de facto heitä huonommassa asemassa.
No ihan samoin täällä kehdataan.
Tuntuu että Italiassa ja Espnajassa vaan talous on pyörinyt mukavasti ja ihmisillä koko ajan parempi ostovoima.
Eikä mitään mañana-meininkiä Espanjassakaan enää. Ei edes etelässä. Kaupungeissa siestatkin on jätetty pois ja lounas on nykyään joku kolmioleipä. Työmoraali ainakin Madridissa on kova ja asiat etenee.
Joissain asioissa byrokratiaa havaitsee enemmän kuin Suomessa (Suomi onkin varmaan yksi maailman epäbyroktaattisimmista maista) mutta enimmäkseen ratkaisutahtoa on. Korruptiota saattaa olla enemmän. Kuin meillä mutta en ole itse huomannut sellaista. ulkomaalaisen kannattaakin olla huomaamatta....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole kyllä koskaan kuullut moisesta. Suomihan on ollut ja on aika köyhä maa. Sen lisäksi vielä aika takapajuinen maa. Kaikki tulee tänne jotenkin vuosikymmeniä jäljessä
No sehän tässä hauskaa onkin, kun 80-luvulla Espanjan köyhyyttä etelänmatkoilla naureskelleet suomalaiset on todellisuudessa olleet itse lähes yhtä köyhiä. 80-luvulla Suomen valtio oli rikas, mutta kansassa se ei suurelta osin näkynyt.
Koko 2000 luvun Suomesta on kuvattu varallisuutta etelä Eurooppaan ja Espanjaan...asetelmat on nyt aika lailla kääntyneet paalaelleen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Välimeren alueen maissa kyllä taatusti arvostetaan Suomen panosta nidien kehittämiseksi erilaisten tukien muodossa EU:n kiistattomana maksumiehenä.
Tämän hallituksen aikana bruttokansantuote on miinuksella, kun taas Espanjassa ja Italiassa se on koko ajan kasvussa.
Vielä 2023 Suomi oli Italiaa ja Espanjaa muutaman tonnin edellä bruttokansantuotteessa per asukas, mutta nyt ollaan jo kokolailla tasoissa ja jos tämä katastrofihallitus jatkaa kauden loppuun asti, niin kumpikin menee Suomesta heittämällä ohi. Tämä on kylmä fakta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa ja Espanjassa kansalaiset ovat rikkaita (varallisuus) valtio köyhä. Suomessa kansalaiset köyhiä (varallisuus) valtio rikas verottamalla, palvelumaksuilla.
Sekä Espanjassa että Italiassa on pienempi ostovoimakorjattu keskiarvo-nettopalkka kuin Suomessa. Kotitalouksien varallisuus sen sijaan voi hyvinkin olla Suomea suurempi, kun kotitalouksissa asuu monta sukupolvea yhdessä.
Italiassa nettopalkka voi olla pieni mutta siellä on matalat välilliset verot..
Tämä eroaa Suomesta siinä että Suomessa verotetaan kaikkea ja usein koko Euroopan korkeammalla veroaateella...karkeasti suomessa on n. 10 prosenttia korkeampi veroaste kuin etelä euroopass
Avainsana: "ostovoimakorjattu"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyypit asuu 30v asti kotons, kun ei ole varaa muuttaa omilleen, vaikka käy töissä
kun suomalaisten ostovoima ja talous tuhottiin pysyvästi kahden hallinnon voimin 2020-2025 niin aika harvalla nuorella on kohta varaa asua omilllaan Suomessa
Siellähän suuret Demareiden talousosaajat JauhoSanna, ylioppilas Mäkynen plus Kepuloisten kermaperse Saarikko linjasivat paljonko RAHAA taas pannan menemään omille kannattajille!
Tutti oli tuolloin demareiden mukaan suuri talousosaaja, saksan kielen täydellinen osaaja, kokenut neuvottelija liiketaloudessa jne. Tutti sai JauhoSannan kanssa aikaan tekstiviestin, joka maksoi 10 miljardia Fortumille!
Kiitos demarisiat!
Samassa hallituksessa Kepuloisilla oli 4 eri valtiovarainministeriä, jotka Lautakasa Vanhasesta lähtien valehtelelivat kuinka tiukka taloundenpito on Kepulle ykkösasia!
Yli 40 miljardia ottivat lisää vihekommarikavereiden kanssa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ovat de facto meitä rikkaampia Välimeren alueella, siellä kehdataan hakea kaikki mahdolliset ja mahdottomat EU-tuet. Me emme kehtaa, vaikka olemme de facto heitä huonommassa asemassa.
No ihan samoin täällä kehdataan.
Tuntuu että Italiassa ja Espnajassa vaan talous on pyörinyt mukavasti ja ihmisillä koko ajan parempi ostovoima.
Eikä mitään mañana-meininkiä Espanjassakaan enää. Ei edes etelässä. Kaupungeissa siestatkin on jätetty pois ja lounas on nykyään joku kolmioleipä. Työmoraali ainakin Madridissa on kova ja asiat etenee.
Joissain asioissa byrokratiaa havaitsee enemmän kuin Suomessa (Suomi onkin varmaan yksi maailman epäbyroktaattisimmista maista) mutta enimmäkseen ratkaisutahtoa on. Korruptiota saattaa olla enemmän. Kuin meillä mutta en ole itse huomannut sellaista. ulkomaalaisen kannattaakin olla huomaamatta....
Espanjassa ja Italiassa on heikompi ostovoima kuin Suomessa.
Suomi on eu maista hölmöin. Köyhä kansa ja ddr mentaliteetti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ovat de facto meitä rikkaampia Välimeren alueella, siellä kehdataan hakea kaikki mahdolliset ja mahdottomat EU-tuet. Me emme kehtaa, vaikka olemme de facto heitä huonommassa asemassa.
No ihan samoin täällä kehdataan.
Tuntuu että Italiassa ja Espnajassa vaan talous on pyörinyt mukavasti ja ihmisillä koko ajan parempi ostovoima.
Eikä mitään mañana-meininkiä Espanjassakaan enää. Ei edes etelässä. Kaupungeissa siestatkin on jätetty pois ja lounas on nykyään joku kolmioleipä. Työmoraali ainakin Madridissa on kova ja asiat etenee.
Joissain asioissa byrokratiaa havaitsee enemmän kuin Suomessa (Suomi onkin varmaan yksi maailman epäbyroktaattisimmista maista) mutta enimmäkseen ratkaisutahtoa on. Korruptiota saattaa olla enemmän. Kuin meillä mutta en ole itse huomannut sellaista. ulk
Nyt puhutaan vain palkansaajista...eta me muut jotka karitsan leikkauksista ja saadaan korkeammat vialliset verot
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole kyllä koskaan kuullut moisesta. Suomihan on ollut ja on aika köyhä maa. Sen lisäksi vielä aika takapajuinen maa. Kaikki tulee tänne jotenkin vuosikymmeniä jäljessä
No sehän tässä hauskaa onkin, kun 80-luvulla Espanjan köyhyyttä etelänmatkoilla naureskelleet suomalaiset on todellisuudessa olleet itse lähes yhtä köyhiä. 80-luvulla Suomen valtio oli rikas, mutta kansassa se ei suurelta osin näkynyt.
Ketkä siellä naureskeli ja mille? Itse en ainakaan Espanjan lomakohteissa kasarilla käydessäni naureskellut yhtään kellekään, siellähän oli huomattavasti äveriäämmän näköistä kuin meillä Suomessa. Varmaan joo kauempana turistikohteista siellä saattoi maaseudulla köyhääkin olla, mutta niin oli täällä Suomessakin, kun lähdettiin vähänkään asutuskeskusten ulkopuolelle.
Suomi on EU:ssa pelkkä lypsylehmä. Onkohan rooli Natossa yhtään parempi?
Onkohan tämä ketju nyt vaihteeksi Pietarin trollien aloittama. Vaikea ottaa tarkemmin kantaa, mutta juuri oli Hesarissa juttu, että Italiassa nuorilla aikuisilla ei ole varaa muttaa pois kotoa ennen kuin vasta yli 25-, melkein 30-vuotiaana. Suomessa se on mahdollista opinto- ja asumistukien avulla. Onko jälkimmäinen rikkautta? Italiassa myös kodit ovat usein vaatimattomampia, mutta muotiin panostetaan enemmän ja ulkona syöminen on halvempaa. Runsaat taideaarteet nyt ovat rikkautta ainakin. Italian terveydenhuolto ei ole maailmankuulua, mutta tuskin huonoakaan. Suomen terveydenhuolto sen sijaan ratsastaa menneiden vuosikymmenten maineella, ja julkinen terveydenhoito on sairaaloita lukuun ottamatta ollut jo pitkään neukkutasoa mielestäni ja sairaaloistakin kuuluu huolestuttavia uutisia, esimerkiksi tämä synnyttäjien kieltäminen tulemasta sairaalaan, mikä on johtanut ihmisten synnyttämiseen parkkihallien lattialle. Mikä on tietysti aivan järkyttävän epäinhimillistä ja suoraan sanottuna ihmisoikeuksien vastaista.
Vierailija kirjoitti:
Tämän hallituksen aikana bruttokansantuote on miinuksella, kun taas Espanjassa ja Italiassa se on koko ajan kasvussa.
Vielä 2023 Suomi oli Italiaa ja Espanjaa muutaman tonnin edellä bruttokansantuotteessa per asukas, mutta nyt ollaan jo kokolailla tasoissa ja jos tämä katastrofihallitus jatkaa kauden loppuun asti, niin kumpikin menee Suomesta heittämällä ohi. Tämä on kylmä fakta.
Orpo-Purraa ei todellisuudessa kiinnosta kansantalous: Orpo ja muut kokkareroistot käyttävät valtion kassavajetta tekosyynä kyykytyspolitiikkansa toteuttamiseen ja Purra ja muut krooniset takinkääntäjäpersut näkevät vain omat hillotolppansa ja ovat sen takia ihanteellinen aisapari kokkareille.
Vierailija kirjoitti:
Onkohan tämä ketju nyt vaihteeksi Pietarin trollien aloittama. Vaikea ottaa tarkemmin kantaa, mutta juuri oli Hesarissa juttu, että Italiassa nuorilla aikuisilla ei ole varaa muttaa pois kotoa ennen kuin vasta yli 25-, melkein 30-vuotiaana. Suomessa se on mahdollista opinto- ja asumistukien avulla. Onko jälkimmäinen rikkautta? Italiassa myös kodit ovat usein vaatimattomampia, mutta muotiin panostetaan enemmän ja ulkona syöminen on halvempaa. Runsaat taideaarteet nyt ovat rikkautta ainakin. Italian terveydenhuolto ei ole maailmankuulua, mutta tuskin huonoakaan. Suomen terveydenhuolto sen sijaan ratsastaa menneiden vuosikymmenten maineella, ja julkinen terveydenhoito on sairaaloita lukuun ottamatta ollut jo pitkään neukkutasoa mielestäni ja sairaaloistakin kuuluu huolestuttavia uutisia, esimerkiksi tämä synnyttäjien kieltäminen tulemasta sairaalaan, mikä on johtanut ihmisten synnyttämiseen parkkihallien lattialle. Mikä on tietysti aivan järkyttävän epäinhimillist
Suomessa on jokin ihmeellinen itseisarvo ja suorastaan pakonomainen odotus, että nuorten pitäisi muuttaa kotoa viimeistään 18-vuotiaina. Italiassa ja monessa muussakin etelän maassa arvostetaan perhettä ja sukua, mutta Suomessa useampi täysi-ikäinen sukupolvi ei saisi asua saman katon alla - sitä pidetään kummallisena ja oikein leveillään, kun oma lapsi lähti jo 16-vuotiaana omilleen.
Alue: Aihe vapaa
Italiassa nettopalkka voi olla pieni mutta siellä on matalat välilliset verot..
Tämä eroaa Suomesta siinä että Suomessa verotetaan kaikkea ja usein koko Euroopan korkeammalla veroaateella...karkeasti suomessa on n. 10 prosenttia korkeampi veroaste kuin etelä euroopass