IS: Tältä näyttää kulttuurin kuolema: Stockmann sulkee ovensa. Tilalle halpisketju.

Ja kun ne ei menesty tulee pian tilalle india markettia tai lähi Itä basaari. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Autot keskustan tuhosivat. Autot vievät ostoksille kauppakeskuksiin niin, että keskustaan ei ole tarvetta mennä.

Hassua miten jokaisen kaupungin keskusta oli täynnä elinvoimaa, kauppoja sekä palveluita niin kauan kuin yksityisautoilla oli sinne mahdollisimman sujuva pääsy ja parkkipaikkoja jokaisen kadun varrella. Monin paikoin ilmaisiakin.

Keskustat näivettyivät samana päivänä kun autot karkotettiin keskustasta jotta tilalle saataisiin niitä nyrjähtäneen ideologian mukaisia julkisten käyttäjiä ja pyöräilijöitä. Niille kun riittää jokunen happy-houre kaljakuppila ja tatuointisalonki.

Ostovoima liikkuu yksityisautoilla.

 

Niin liikkuu. Jokainen keskusta on kuollut siihen, että on tullut joku Ideapark. Esim. Seinäjoen kes

Palmut tästä vielä puuttuivatkin niin nyt on bingo täynnä :) Sinulle, joka et ole koskaan Helsingin keskustassa käynyt ihan tiedoksi, että ne "Sinnemäen kalliit Espan palmut" oli kesäkukkaruukkuja, joissa oli keskellä n. metrin mittaisia ruukkupalmuja. Siis samoja palmuja, joita myytiin samaan aikaan Ikeassa hintaan 19,90€ eli ei nyt ihan tainnut kaupungin kassa siihen kosahtaa. Tukussa varmaan murto-osa tuosta hinnasta. Samoja palmuja on viime vuosikymmenen aikana ollut ainakin Mannerheimintiellä, Keskuskadulla ja Kluuvikadulla, mutta eihän nää nimet sulle ulkopaikkakuntalaiselle sano mitään :) Teilläpäinhän luullaan edelleen, että Sinnenmäki roudasi verorahoilla jostain Thaimaasta lentorahdilla Espan täyteen isoja palmuja ja nyt se on yhtä viidakkoa, jossa ei edes mahdu ajamaan. Tai näinhän teidän on pakko luulla, koska jos olisit ikinä Helsingissä tai missään muussa Suomen kaupungissa käynyt tietäisit, että ei niissä parin euron kesäkukissa ole mitään ihmeellistä. 

Kyllä ainakin Euroopassa välimerellä vielä kaupat vielä menestyy ja myös katumarketit. Saa halpoja ja hyviä ilman tilaamista. Ei kaikki tilaa netistä niin kuin Suomessa. Kun tilaan kiinasta lapuissa lukee ne viedään Pariisiin ja englantiin, kaupoissa ostavat muualla ne mitä tänne tilaa. Vain Suomessa ei mikään menesty joka kauppa lopettaa, paitsi ruoka. Myös Ruotsiin on avattu ainakin yksi suosittu halpa kenkäkauppa joka on myös Saksassa, sieltä saa edullisia kenkiä ja laukkuja. Jos Suomessa kengät hajoaa joutuu metsästää netissä, urheilukaupan tai kirpputorit. Tai jää ilman kenkiä. 

Suomessa ei kaupat menesty. 60-80-luvun lähiöissä on vielä kunnon ostarit kivijalkaliikkeineen ja kantakaupungissa nyt senkin edestä. 90-luvun lama tappoi ostareilta kenkäkaupat ja kemikaliot ja muut.

Pian sen jälkeen tuli kauppakeskukset. Myyrmanni avattiin 1994, Jumbo 1999, Iso Omena 2001, Sello 2003, Kamppi 2006...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No Itiksen asiakaskunnalla vähän vaikea ylläpitää noin kallista liikettä. Voi olla, että varastaminenkin muodostunut yhdeksi syyksi sulkea kauppa. PS: en edes muistanut Itiksessä olleen Stokkaa.

Itiksen asiakaskunnassa on yllättävän paljon ihan hyvätuloista väkeä, vaikka aina kuvitellaan, että koko Itä-Helsinki on köyhää aluetta. Idässä on kuitenkin myös hyvätuloisia kaupunginosia ja muissakin idän kaupunginosissa hyvätuloisia ihmisiä. Jotkut osaavat laskea, että Itä-Helsingistä saa samalla rahalla isomman asunnon ja oikeasti toimivan joukkoliikenteen. Lisäksi idässä on aika monipuoliset palvelut ja luonto lähellä. Kouluissa ja päiväkodeissa ei ole oleellista laatueroa verrattuna vaikkapa keskustaan tai länteen.

Esimerkiksi aivan Itäkeskuksen vieressä Roihuvuori on jo pitkään ollut nuoremman koulutetun väestön suosiossa ja samalla myös naapurikaupunginos

Myös Helsingin suurituloisin kaupunginosa, eli Tammisalo, sijaitsee Itä-Helsingissä. Myös aivan Itiksen vieressä oleva usein lehdistössä hienostoalueeksi tituleerattu Marjaniemi olisi näiden listojen kärkipäässä, ellei samaan postinumeroalueeseen kuuluisi myös se itse Itäkeskus ja pitkän Kauppakartanonkadun varrella olevat vuokrakerrostalot.

Ihan kävelymatkan päässä Itiksestä on siis ökytaloja, jollaisia ei Suomessa ole kun ihan muutamalla alueella. Lapsi kävi kaverisynttäreillä uima-altaalla varustetussa kolmikerroksisessa omakotitalossa Marjaniemessä ja kyseli myöhemmin "miksi meidän talo ei ole niin iso" :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itiksen Stockmann joutaakin sulkea ovensa. Ei se mikään arvokas perinteinen tavaratalo ole. Niitä on Helsingissä vain yksi, se Stockan alkuperäinen rakennus Aleksilla.

Itis on kamala lähiostari. Ap kuvittelee että Itis on keskustaa. 

Itis on nykyään sellainen Mogadishu simlaattori. 

Vierailija kirjoitti:

Haloo? Itiksen stocka? Stockmannin paikka on keskustassa. Historiallisesti. Ei ikinä olis edes pitänyt ahneuttaan lähteä itikseen tai tapiolaan. Ne budgetsportit ja seppälät sopii noihin paikkoihin kuin nenä päähän, myymään sitä halpiskrääsää.

Seppälää ei ole ole lähes vuosikymmeneen ollut olemassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

Nimenomaan. Autoilijat joita helsinkiläiset eivät kaupunkiinsa halua jättävät tulematta sinne myös julkisilla. Mitä et tajua tuossa? Senkun teet lisää tyhjiä julkisia kulkuneuvoja sinne, kunhan et vingu siitä miksi kylässäsi ei käy ketään.

Jos kauppojen omistajat ovat sinusta vanhanaikaisia, perusta itse kauppa kun tiedät paremmin. Jotenkin veikkaan että sinulta ei moista bisnestä tulla ikinä näkemään.

Jännä muuten että kaikissa muissa kaupungeissa se autolla ajaminen kyllä sujuu tuosta vain. Ovatko autot Suomessa isompia kuin vaikkapa Saksassa? Lisätäänkö mersun tilavuuteen jotain kun se tulee maahan?

Minä vain nauran kun kaltaisesi tyhmät vihervassut koittavat ratkaisuksi lisää sitä samaa mikä ongelman alunperin loikin. Vai pitäisi liikkumista hankaloittaa vielä entisestään, sitten on kylässä vetovoimaa 😂😂😂

 Et nyt tainnut ymmärtää, mitä sanoin. Sanoin, että autolla pääsee keskustaan ihan hyvin, jos haluaa. Sen sijaan autojen takia moni muu jättää tulematta keskustaan. Jos keskustan viihtyisyyden kasvattaminen (kuten Kaivokadun suunnitelmat) vähentävät autoilua, siitä syntyvät taloudelliset menetykset korvautuvat moninkerroin sillä, että muilla tavoin kulkevia asiakkaita tulee lisää. Tämä ei ole mitään arvailua, vaan niin on käynyt kaikkialla maailmassa, kun on alettu kiinnittää huomiota muihinkin kulkijoihin kuin autoilijoihin. Kokemukset muualta maailmasta ovat myös opettaneet, että ennen muutoksia autoilijoiden ja kauppiaiden vastustus on ankaraa, mutta muutoksen jälkeen kauppiaat vaikenevat, kun kävikin päinvastoin kuin ennustettiin.

Noin on käynyt myös Suomessa. Esimerkiksi Aleksanterinkadun muuttamista kävelykaduksi (leveämmät jalkakäytävät + raitiovaunut) vastustettiin ankarasti. Muutoksen jälkeen kauppojen liikevaihto kasvoi ja kauppiaiden Aleksanterikatu ry antoi potkut toiminnanjohtajalleen. Sama juttu muistaakseni Mikonkadulla, vastustettiin, mutta toteutettiin siitä huolimatta ja tuloksena liikevaihto kasvoi.

Eli kyllä, kokemukset osoittavat, että kauppiaat luulevat tietävänsä, miten asiakkaat liikkuvat, mutta eivät tiedä. Tuon paljasti yksi ravintolajohtaja Espan kokeilun yhteydessä, kun hän höpisi jotain sellaista, että keskustan lounasasiakkaista iso osa liikkuu autolla. On vähän vaikea kuvitella, että millään tavalla merkittävä osa ravintoloiden lounasasiakkaista menisi lounaalle autolla. Työpaikalle on ehkä menty autolla, mutta lounaalle lähdetään silti lähes varmasti kävellen ja auto on keskustassa parkkihallissa joko itse maksetulla tai työnantajan paikalla.

Jos muuten et ole huomannut, niin etenkin Euroopassa, mutta myös muualla maailmassa, keskustoissa autoilua on alettu rajoittaa voimakkaasti. Joukkoliikennettä kehitetään, tehdään läpiajokieltoja tai päästörajoituksia. Mene käymään niissä "muissa kaupungeissa", niin huomaat, että niitä autoilurajoituksia on aika pienissäkin kaupungeissa.

Vierailija kirjoitti:

Itiksen Stocka oli kauhea. Tavaratalo, jossa oli kaikkea ja joka kuitenkin oli niin pieni, että yksittäisten tuotteiden valikoima oli suppea. Ja se pohjapiirrustus 🤦🏻. Kulkukäytävä oli ympyrä, jonka varrelle hyllyt oli laitettu. Olo oli kuin karusellissa, josta piti hypätä oikealla hetkellä, jotta osui tietyn osaston kohdalle 🎡.

Kyseessä oli alunperin kauppakeskuksen laajennusosa "Piazza", joka nimensä mukaisesti oli aukio. Se valmistui 2000-luvun alussa ja sen ympärillä oli kahdessa kerroksessa toista kymmentä liikettä ja oli sellaisenaan ihan toimiva. Keskellä oli ihan tarkoituksellisesti tilaa esim. kahviloiden terasseille ja tuollahan pidettiin kerran jopa Miss Suomi -kisat. Oli kyllä harvinaisen typerä päätös siirtää Stocka tuonne, sillä tuo Piazza kerkesi olemaan paikalla vain kymmenisen vuotta ennen kuin se myllättiin taas uusiksi ja koko tilasta tehtiin omituisesti yksi liike, vaikka tila ei siihen yhtään sovi.

Vierailija kirjoitti:

Höpöhöpö vihervassu. HSL jäi Länsimetron jälkeen kiinni nolosti siitä että olivat laskeneet metromatkustajamäärän kahdesti. Julkinen liikenne on Helsingissä niin päin v* ttua, että HSL itsekin tunnusti että jos Länsiväylän bussilinjat liikennöisivät, kukaan ei käyttäisi metroa. Espoon puolella liityntälinjoja käytettiin väärin, eli väki kulki Suomenojalta juna-asemalle eikä metroon koska metro lisäsi matka-aikaa.

Tuhotkaa vaan niitä kaistoja ja vaikeuttakaa Helsinkiin kulkemista. Espoolaiset muuttavat jo kehyskuntiin ja jäljelle jää porukka jotka eivät osaa Stockmannia lausuakaan.

Toivoisin, että edes yrittäisit keskustella asiallisesti. "Höpöhöpö vihervassu" ei anna sinusta kuvaa kovin fiksuna keskustelijana. Jos olet eri mieltä, voit sanoa sen asiallisesti sortumatta asiattomaan kielenkäyttöön.

Kun puhutaan niin isoista muutoksista kuin Länsimetro, on ihan turha kuvitella, että ihmiset muuttavat liikkumistapojaan saman tien. Ihmisillä on asunnot, heillä on työpaikat ja lapsia kouluissa. Länsimetro muutti sitä, missä kannattaa asua suhteessa työpaikkoihin, kouluihin ja palveluihin, mutta ihmiset tarvitsevat aikaa muuttaakseen toimintaansa. Länsimetron varteen rakennetaan kai vieläkin uutta, joten tilanne ei ole vielä vakiintunut.

Osa ongelmaa Länsimetron tapauksessa on se, että espoolaiset ovat autoilijoita, eivätkä he näytä ymmärtävän sitä, että toimiva joukkoliikenne edellyttää riittävän tiheää vuoroväliä ja sujuvaa liityntäliikennettä. Omat kokemukseni Espoosta ovat sellaisia, että en yhtään ihmettele, että Länsimetro ei ole niin suosittu kuin se voisi olla. Espoon linjasto on sekava ja linjojen vuoroväli niin pitkä, että reittiopasta on pakko selailla ahkerasti sen sijaan, että vain kävelisi lähimmälle pysäkille. On esimerkiksi aika outoa, että päästäkseen erääseen tiettyyn osoitteeseen pitää arpoa, mille metroasemalle menee, koska suunnilleen lähimmälle pysäkille ajetaan vuorotellen eri metroasemilta ja silti vuoroväli on todella harva.

Ei siis mikään ihme, että Länsimetro pidensi etenkin liityntäliikennettä käyttävien matka-aikaa. Vaikka bussista voisikin vaihtaa metroon melko nopeasti, metrosta bussiin vaihtamisessa voi joutua odottamaan todella pitkään. Ei tuollaista ole Helsingissä. Mutta vika ei ole HSL:ssä tai metrossa, vaan siinä, että Espoo ei halua ostaa kunnollista joukkoliikennettä HSL:ltä. Espoo haluaa säästää joukkoliikenteestä, tinkii joukkoliikenteen laadusta ja tulokset näkyvät eli joukkoliikennettä ei haluta käyttää. Helsingin päässä arvostetaan kuitenkin sitä, että ihmiset eivät tuo kaupunkiin tullessaan mukanaan isoja peltilaatikoita viemään muutenkin rajallista tilaa.

Vierailija kirjoitti:

Juttelin Eastonin seksikaupan myyjän kanssa vuonna 2023. Ihmettelin kun seinät oli täynnä "valvontakamerat" ja "ilmoitamme jokaisen ryöstön poliisille" lappuja. Kertoi, että alue on nykyään sellainen, että tavaraa lähtee paljon kävelemään. Olivat kuulemma jutelleet siitä alueen muiden kauppiaiden kanssa. Kuulemma Stockmannin vartija oli hänelle valitellut miten ei välttämättä ole edes rahan puutteesta kiinni, porukka vaan hyvin röyhkeästi vie nykyään tavaraa. 

Ja kyllähän tämä näkyy maisemassa. Äitini kävi ystävänsä kanssa Itäkeskuksen elokuvateatterissa ja sanoi reissun jälkeen, että he taisivat olla ainoat valkoihoiset. On se vähän pelottavaa kun muutos on tapahtunut niin nopeasti. Itselläni oli viime viikolla toisaalta ihan positiivinen kokemus kun kävin Itäkeskuksessa aamupäivästä - silloin tuntui olevan enemmän parempiosaista porukkaa liikkeellä. 

Ainoat valkoihoiset Itiksessä ja elokuvissa? Rohkenen epäillä. Tosin jo silloin oli perjantai-ilta (perjantai on kai muslimeille pyhäpäivä), liikkeellä on luultavasti ollut paljon muslimiperheitä.

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset on yksilöitä siinä(kin), mikä kenenkin hermoja raastaa. 

Ymmärrän tuon, että parkkipaikan etsiminen Helsingin keskustasta voi olla vähän rasittavaa, varsinkin jos ei halua kävellä tai mennä ratikalla mihinkään, vaan aina auto mahd. lähelle ovia.

Sitten taas itselläni on tullut ihan itku joskus kun olen joutunut Jumboon, sillä hermosto ylikuormittui niin pahasti siitä ympäristöstä. 

Helpottaisi sitä keskustan ostosreissua, jos vain ajaisi auton johonkin keskustan parkkihalliin ja kävelisi liikkeestä toiseen. Ei ole mitään järkeä ajella liikkeestä toiseen ja etsiä uutta parkkipaikkaa jokaista liikettä varten.

Joo, eihän näihin ole muuta lääkettä kuin se että lasketaan palkkoja ja nostetaan veroja. Jo on kumma jos ei ala asiakkaita tulemaan ovista sankoin joukoin. Ei tietenkään meidän yrityksessä voida pitää palkkoja entisellä tasolla, saati nostaa. Joudumme lisäksi vähenevien asiakkaiden takia nostamaan hintoja. Mutta missä on meidän asiakkaat?

Vierailija kirjoitti:

Ai se olikin Itiksen stocka, luulin et se keskustassa oleva. Huh 

Väki on vaihtunut niin luonnollinen jatkumo on että liikkeet vaihtuu.

Eihän Suomessa muutenkaan kannataata muu kuin halpaketjut ja marketit.

Laatutuotteita myyvät ja palvelevat liikkeet lopettavat asiakkaiden puutteessa.

Alalla kuin alalla.

Kaikki tilataan netistä.

Leipomot, konditoriat, kahvilat, vaate- ja kenkäliikkeet, sekaravarakaupat...

Monissa maissa on liha- ja kalakauppoja joka kylässä, Suomessa jo liha- ja kalatiskit ovat marketeissa harvinaisia.

Putki- ja sähkömiestä on vaikea saada tekemään pikkuhommaa, niitä kyllä on,  jotka tulisivat lauttamaan koko sähköt tai putket uusiksi.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ei kaupat menesty. 60-80-luvun lähiöissä on vielä kunnon ostarit kivijalkaliikkeineen ja kantakaupungissa nyt senkin edestä. 90-luvun lama tappoi ostareilta kenkäkaupat ja kemikaliot ja muut.

Pian sen jälkeen tuli kauppakeskukset. Myyrmanni avattiin 1994, Jumbo 1999, Iso Omena 2001, Sello 2003, Kamppi 2006...

Kokoomus henkeen kuuluu keskittäminen.

Halonen on kallis

6000 asukkaan kylä, 90- luvulla vielä oli kaikenlaista bisnestä, nyt enää 2 markettia ja kylmäbensa-asema, kebappila.

Kapakka auki 3 iltaa/yötä viikossa.

Oli sähkö/kodinkoneliike, kahdessa kaupassa rauta/maatalousosasto, 4 ruokakauppaa, huoltoasema kahviloineen, 2 anniskeluravintolaa, sekatavarakauppa, vaate- ja kenkäkauppa, Pienkone- ja pyöräkorjaamo sekä grillikioski.  2 autokorjaamoa ja maatalouskonekorjaamo.

Kalankauppiaat kulkivat ja joskus huonekalu- ja mattokauppiaita ja sekalaisia kaupparatsuja.

Kulttuuria löytyy kaikkialta,kunhan viitsii hieman etsiä.