Lue keskustelun säännöt.
Nyt jyrisee ekonomisti: Kuluttajia vaivaa moraalikato ja taantuminen!
05.07.2025 |
Ekonomisti Mika Pantzar kommentoi Taloussanomissa Klarnan kaksinkertaistuneita nettotappioita johtuen siitä, että kuluttajat Yhdysvalloissa eivät enää maksa pois Klarna-lainojaan.
Hänen mukaansa kyseessä on merkki moraalikadosta ja taantumuksesta. Suomessa valtaosa kuluttajista yhä maksaa velkansa Klarnalle moitteettomasti, joskin nuorten velkaantumisesta Klarnalla on viime aikoina mediassa ollut otsikoita. Jopa Talousguru-kilpailun voittaja Patrick Itäniemi oli joutunut käräjille maksamattomien Klarna-velkojen takia. Tänä päivänä niin Suomessa kuin Yhdysvalloissa Klarna-vipeillä tilataan kasvavassa määrin ruokaa.
Panzar mainitsee taustavaikuttimiksi kuluttajien moraalikadon taustalla sen, että ihmisillä menee taloudellisesti heikosti, ei ole töitä, ei perusturvaa. Hänen mukaansa sama voisi toistua Suomessa, jos vasemmistopopulismi saa jalansijaa. Ekonomisti muistuttaa, että velkaantuminen ja vippailu kuuluu aivan olennaisesti kapitalismiin.
Yhdysvaltalaisten kuluttajien yhteenlaskettu velka onkin tällä hetkellä jo aivan häkellyttävä 18,2 biljoonaa dollaria. Yhdysvallat on vahvasti velkavetoinen talous. Valtionvelkaa on sitäkin rutkasti enemmän ja Trump on kasvattamassa Yhdysvaltojen velkapottia, samalla kun talous yskii. Ovatko ihmiset menettämässä luottamuksensa velan varassa pyörivään talousjärjestelmään? Onko moraalirappio vain kuluttajien harteilla, vai onko vippailua ja velkaantumista normalisoitu ja helpotettu jo liikaa? Mikä on luotontarjoajien vastuu?
Kommentit (112)
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011113831.html Kokoomuslainen
https://yle.fi/uutiset/lyhyesti/74-20166725 VKK
https://yle.fi/a/74-20168036 VKK
Kuka sössii sekä oman että muiden talouden? OIkeisto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole enää elämänhallinta kohdallaan jos Wolt-ruualla velkaannutaan. Jos saisi itsensä edes kävelemään 500m lähikauppaan ja ostaisi pakastepitsan tai nuudelipussin.
Pahoinvointiahan tämä on mutta eikö ole mitään mahdollisuutta esim ryhdistäytyä? Kyllä se käy kalliiksi kaikille jos tämä on meidän nuorison kyky- ja tahtotila.
Kun olin köyhä opiskelija, asuin soluasunnossa ja herkuteltiin kämppiksen kanssa kaurapuurolla jossa voisilmä, sokeria ja kanelia. 0e lainaa ja opintojen jälkeen töihin. Ei ollut helppoa, puoli vuotta tein työhakemuksia aamusta iltaan mutta lopulta tärppäsi.
Ihan hirvittää kun seuraa nykymenoa...
Olet esimerkki laiskasta ja lukutaidottomasta persusta, joka alkaa huutaa pelkkien otsikoiden takia. Juttu kertoo amerikkalaisten kuluttajien velkaantumisesta. Jutussa nimenomaan sanotaan, että suomalaiset eivät harrast
Just tämä. Myös monilla Seiska-julkkiksilla on ulosottoja, jopa silloin kun ovat tienanneet hyvin, jostain syystä vaan laskut jää maksamatta. Ehkä ajattelevat olevansa niin kuuluisia ja merkittäviä henkilöitä, ettei tarvitse maksaa muille yrittäjille tuotteita ja palveluja?
Vierailija kirjoitti:
Kuluttajilla heikko moraali. Pankit ja muut fintechit sen sijaan tekevät tuota puhtaasti hyvää hyvyyttään, ja Klarnakin vetää sijoittajien rahat huterilla riskiarvioilla luottotappioiksi ihan vaan sydämen lämmöstä <3
Björn Walrooskin alkaa olla vähän kuin kapitalismin oma Jeesus-hahmo Suomessa. Aina välillä piipahtaa täällä jakamassa muutaman säkeen viisauttaan Orpolle, Purralle, hallitukselle ja elinkeinoelämän vaikuttajille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole enää elämänhallinta kohdallaan jos Wolt-ruualla velkaannutaan. Jos saisi itsensä edes kävelemään 500m lähikauppaan ja ostaisi pakastepitsan tai nuudelipussin.
Pahoinvointiahan tämä on mutta eikö ole mitään mahdollisuutta esim ryhdistäytyä? Kyllä se käy kalliiksi kaikille jos tämä on meidän nuorison kyky- ja tahtotila.
Kun olin köyhä opiskelija, asuin soluasunnossa ja herkuteltiin kämppiksen kanssa kaurapuurolla jossa voisilmä, sokeria ja kanelia. 0e lainaa ja opintojen jälkeen töihin. Ei ollut helppoa, puoli vuotta tein työhakemuksia aamusta iltaan mutta lopulta tärppäsi.
Ihan hirvittää kun seuraa nykymenoa...
Olet esimerkki laiskasta ja lukutaidottomasta persusta, joka alkaa huutaa pelkkien otsikoiden takia. Juttu kertoo amerikkalaisten kuluttajien velkaantumisesta. Jutussa nimenomaan sanotaan, että suomalaiset eivät harrast
Tässä puhuttiin jenkkilästä, mutta sama trendi on täällä pikavipeillä velkaantumisen kanssa. Ja opintolainan suhteen sama juttu, vaikkakin sitä epäeettisesti valtio painostaa ottamaan.
Tosiasia on kuitenkin se että ennen esim. -00 luvulla oli nuorisolla asenne ja realiteetit kohdallaan, toisin kuin nykypäivänä. Tyydyttiin siihen soluun ja vaatimattomaan elämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole enää elämänhallinta kohdallaan jos Wolt-ruualla velkaannutaan. Jos saisi itsensä edes kävelemään 500m lähikauppaan ja ostaisi pakastepitsan tai nuudelipussin.
Pahoinvointiahan tämä on mutta eikö ole mitään mahdollisuutta esim ryhdistäytyä? Kyllä se käy kalliiksi kaikille jos tämä on meidän nuorison kyky- ja tahtotila.
Kun olin köyhä opiskelija, asuin soluasunnossa ja herkuteltiin kämppiksen kanssa kaurapuurolla jossa voisilmä, sokeria ja kanelia. 0e lainaa ja opintojen jälkeen töihin. Ei ollut helppoa, puoli vuotta tein työhakemuksia aamusta iltaan mutta lopulta tärppäsi.
Ihan hirvittää kun seuraa nykymenoa...
Olet esimerkki laiskasta ja lukutaidottomasta persusta, joka alkaa huutaa pelkkien otsikoiden takia. Juttu kertoo amerikkalaisten kuluttajien velkaantumisesta. Jutussa n
Niin no, mikä talousjärjestelmä pyörii kulutusyhteiskunnan, elintasokilpailun, mainonnan ja markkinoinnin, kilpavarustelun, ostelun, ökyilyn ja ylenpalttisen kuluttamisen varassa?
Annan vinkin: se ei ole kommunismi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tietojenkeruu Klarnaa ei kukaan vastuullinen käytä maksun välittäjänä.
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kolikolla ole kaksi puolta.
Pankit ja lainoittajat antavat liian helpolla lainaa ihmisille, joilla ei ole maksukykyä, mutta haluavat tehdä tulosta ja kaikki lait kuitenkin ovat heidän puolellaan niin mikäs siinä.
Toinen puoli on sitten kuluttajat, jotka elävät oikeasti yli varojensa, mutta nykyisessä maailmassa kaikki pitää saada nyt ja heti. Ei osata säästää ja kaikki laitetaan luotolle ja myöhemmin ihmetellään miksi on 30 000 lainaa kulutusluotoissa hyvällä korolla. En kuitenkaan usko, että kuluttajat olisivat niin tyhmiä, että eivät tajua mihin sitoutuvat.
Ainoat asiat mihin tavallisen pulliaisen oikeasti pitäisi ottaa lainaa on asunto tai koulutus. Jos et pysty ostamaan uusinta iPhonea muulla kuin luotolla niin olet sillä hetkellä vain liian köyhä sen ostamiseen.
Tietenkin yritykset ja kaupat haluaa saada niin paljon asiakkaita ja myyntiä, kun vaan on mahdollista. Ei ole rahaa maksaa? Se ei haittaa, vaan sitten myydään luotolla ja osamaksulla. Siis kaikki isompia hankintoja myyvät liikkeet tekevät tätä. Onko se pelkästään kuluttajien vika? Minusta velaksi ja osamaksulla ostelua on normalisoitu liikaa, tyrkytetään liikaa ja esim Klarna hyvin ärhäkkäästi tyrkyttää näitä maksa myöhemmin kampanjoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaisella työelämällä ja yhdysvaltalaisella Whitakerin perheellä on se ero, että Whitakerin perheessä ei yhtä paljoa ole sukulaista suosittu.
Vierailija kirjoitti:
Aika toivorikasta odottaa moraalin parantumista siinä vaiheessa kun joutuu ottamaan lainaa ruokaan.
Mika Pantzar voisi pointtinsa selkeyttämiseksi kaivaa esimerkkejä viidakossa näkemistään moraalisista tapahtumista.
Eikös Dostojevskin Rikos ja Rangaistus käsittele juurikin tätä moraalidilemmaa. En nyt ihan muista, mutta eikö siinä uhri ole juurikin koronkiskuri?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tietenkin yritykset ja kaupat haluaa saada niin paljon asiakkaita ja myyntiä, kun vaan on mahdollista. Ei ole rahaa maksaa? Se ei haittaa, vaan sitten myydään luotolla ja osamaksulla. Siis kaikki isompia hankintoja myyvät liikkeet tekevät tätä. Onko se pelkästään kuluttajien vika? Minusta velaksi ja osamaksulla ostelua on normalisoitu liikaa, tyrkytetään liikaa ja esim Klarna hyvin ärhäkkäästi tyrkyttää näitä maksa myöhemmin kampanjoita.
Kuluttajien vika on lähteä noihin kampanjoihin mukaan. Siitä olen samaa mieltä, että olisi hyvä näitä lakeja vähän tarkastella, kun isoimmalla osalla ihmisistä ei ole impulssikontrollia. Siihen en usko, että kuluttajat olisivat niin tyhmiä, että eivät tajua mihin sitoutuvat. On vaan kiva saada tavaraa nyt heti eikä kolmen kuukauden päästä.
Vierailija kirjoitti:
Niin, nyt keskustellaan mediassa julkaistusta luvuista, tilastoista ja trendeistä, eli asiasta. Sinä olettamaan kautta yrität nyt viedä sitä henkilöön.
Jostain syystä ihmiset tänä päivänä velkaantuu ruualla. Ruokaa myös varastetaan enemmän kuin varmaan koskaan. Jopa Lidl on ryhtynyt laittamaan hälyttimiä muutaman euron elintarvikkeisiin. Jos osaisit nyt pysyä aiheessa, niin mistä tämä sinusta kertoo?
Tämä kommentti nyt oli ihan yleinen neuvo eikä kenellekkään yksittäiselle henkilölle kohdennettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuluttajilla heikko moraali. Pankit ja muut fintechit sen sijaan tekevät tuota puhtaasti hyvää hyvyyttään, ja Klarnakin vetää sijoittajien rahat huterilla riskiarvioilla luottotappioiksi ihan vaan sydämen lämmöstä <3
Björn Walrooskin alkaa olla vähän kuin kapitalismin oma Jeesus-hahmo Suomessa. Aina välillä piipahtaa täällä jakamassa muutaman säkeen viisauttaan Orpolle, Purralle, hallitukselle ja elinkeinoelämän vaikuttajille.
Viimeisen Hesarin haastiksen mukaan hän on entisaikojen kartanonherra, joka ohjaa meitä uljaasti kohti uutta feodaaliaikaa.
Resurssit ohjautuivat silloin juurikin herrojen rapupaviljonkeihin.
Eipä silti, hieno kulttuuriteko tuo Åminnen entisöinti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietenkin yritykset ja kaupat haluaa saada niin paljon asiakkaita ja myyntiä, kun vaan on mahdollista. Ei ole rahaa maksaa? Se ei haittaa, vaan sitten myydään luotolla ja osamaksulla. Siis kaikki isompia hankintoja myyvät liikkeet tekevät tätä. Onko se pelkästään kuluttajien vika? Minusta velaksi ja osamaksulla ostelua on normalisoitu liikaa, tyrkytetään liikaa ja esim Klarna hyvin ärhäkkäästi tyrkyttää näitä maksa myöhemmin kampanjoita.
Kuluttajien vika on lähteä noihin kampanjoihin mukaan. Siitä olen samaa mieltä, että olisi hyvä näitä lakeja vähän tarkastella, kun isoimmalla osalla ihmisistä ei ole impulssikontrollia. Siihen en usko, että kuluttajat olisivat niin tyhmiä, että eivät tajua mihin sitoutuvat. On vaan kiva saada tavaraa nyt heti eikä kolmen kuukauden päästä.
Epäilen, että yliarvioit nyt ihmisiä. Silloin kun oli mediassa Niko Saarisen avautuminen siitä, että maksaa korkoja enemmän kuin velka lyhenee, monet kertoi, ettei hekään aina lue ja ymmärrä pienellä präntillä tekemiään sopimuksia ja velkojen todellisia kustannuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vasemmistolaisella on rahasta pulaa vasta kun toisten taskut on tyhjät.
Vierailija kirjoitti:
Vasemmistolaisella on rahasta pulaa vasta kun toisten taskut on tyhjät.
Oikeistolainen velanotto on sitä parempaa velanottoa. Kokoomus on Suomen valtionvelkaa eniten kasvattanut puolue ja Orpo ottaa jo enemmän velkaa kuin Marin. Hyvin kääntyy velkalaiva.
Kapitalistimaista velattomia ovat öljymaat, Sveitsi ja Venäjä. Kaikki muut ovat konkurssissa enemmän tai vähemmän.
Vassarithan yrittää estää jokaisen leikkauksen. Kuulemma velkarahalla elvyttäminen olisi toiminut tänä vuonna vaikka ei toiminut viimeiset 15 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vassarithan yrittää estää jokaisen leikkauksen. Kuulemma velkarahalla elvyttäminen olisi toiminut tänä vuonna vaikka ei toiminut viimeiset 15 vuotta.
Orpo-Purran hallitus leikkasi valtiolta pois myös tuloja jakamalla varakkaille ja itselleen veroaleja, yrityksille ohjattiin verovapautuksia, kun taas kansalta otettiin pois. Yritystuista ei leikattu lainkaan.
Eikö juuri jollain kokoomusnuorella joka oli oikein taloustietäjä, ollut laskut maksamatta?
Kuluttajilla heikko moraali. Pankit ja muut fintechit sen sijaan tekevät tuota puhtaasti hyvää hyvyyttään, ja Klarnakin vetää sijoittajien rahat huterilla riskiarvioilla luottotappioiksi ihan vaan sydämen lämmöstä <3