Lue keskustelun säännöt.
Nyt jyrisee ekonomisti: Kuluttajia vaivaa moraalikato ja taantuminen!
05.07.2025 |
Ekonomisti Mika Pantzar kommentoi Taloussanomissa Klarnan kaksinkertaistuneita nettotappioita johtuen siitä, että kuluttajat Yhdysvalloissa eivät enää maksa pois Klarna-lainojaan.
Hänen mukaansa kyseessä on merkki moraalikadosta ja taantumuksesta. Suomessa valtaosa kuluttajista yhä maksaa velkansa Klarnalle moitteettomasti, joskin nuorten velkaantumisesta Klarnalla on viime aikoina mediassa ollut otsikoita. Jopa Talousguru-kilpailun voittaja Patrick Itäniemi oli joutunut käräjille maksamattomien Klarna-velkojen takia. Tänä päivänä niin Suomessa kuin Yhdysvalloissa Klarna-vipeillä tilataan kasvavassa määrin ruokaa.
Panzar mainitsee taustavaikuttimiksi kuluttajien moraalikadon taustalla sen, että ihmisillä menee taloudellisesti heikosti, ei ole töitä, ei perusturvaa. Hänen mukaansa sama voisi toistua Suomessa, jos vasemmistopopulismi saa jalansijaa. Ekonomisti muistuttaa, että velkaantuminen ja vippailu kuuluu aivan olennaisesti kapitalismiin.
Yhdysvaltalaisten kuluttajien yhteenlaskettu velka onkin tällä hetkellä jo aivan häkellyttävä 18,2 biljoonaa dollaria. Yhdysvallat on vahvasti velkavetoinen talous. Valtionvelkaa on sitäkin rutkasti enemmän ja Trump on kasvattamassa Yhdysvaltojen velkapottia, samalla kun talous yskii. Ovatko ihmiset menettämässä luottamuksensa velan varassa pyörivään talousjärjestelmään? Onko moraalirappio vain kuluttajien harteilla, vai onko vippailua ja velkaantumista normalisoitu ja helpotettu jo liikaa? Mikä on luotontarjoajien vastuu?
Kommentit (112)
Vierailija kirjoitti:
On se jo Suomessakin, kun vain sukulaisia palkataan ilman CV:tä, ja muille ei ole töitä. Jää opintolainat maksamatta ja leikkausten takia vuokratkin. Ei ole mielekästä yrittää, kun maa on näin läpeensä korruptoitunut.
Nyt jo Suomessa jää todella paljon opintolainoja nuorilta pystyyn. Joillain aloilla vastavalmistuneiden työttömyys on kasvanut 240%. Töitä ei ole. Millä maksat, jos ei ole töitä eikä rahaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se jo Suomessakin, kun vain sukulaisia palkataan ilman CV:tä, ja muille ei ole töitä. Jää opintolainat maksamatta ja leikkausten takia vuokratkin. Ei ole mielekästä yrittää, kun maa on näin läpeensä korruptoitunut.
Nyt jo Suomessa jää todella paljon opintolainoja nuorilta pystyyn. Joillain aloilla vastavalmistuneiden työttömyys on kasvanut 240%. Töitä ei ole. Millä maksat, jos ei ole töitä eikä rahaa?
Täytynee kassalla kysyä voiko laskun kuitata moraalilla.
Vierailija kirjoitti:
Pantzar kehuu 90-luvun laman esimerkillä, miten tunnollisia velanmaksajia suomalaiset ovat. Itseäni kyllä kirpaisi tuo kohta, kun muistan ysärin laman ja tunnen ihmisiä, siis ihan tavallisia, työssäkäyviä suomalaisia, jotka ovat yhä 2010-luvulla maksaneet pois niitä ysärin laman velkoja ja olleet vähävaraisia sen takia koko ikänsä. Ainoa virhe, minkä tekivät oli, että ryhtyivät yrittäjiksi.
Eikö niitä velkoja olisi voinut antaa anteeksi, ei se rytinä ollut niiden ihmisten syytä.
ei ollu too big to fail. suomen pankit kusettti kyllä rajusti
Ahneessa läskissä kapitalistissa riittää köyhälle syötävää. Onhan sika aina maistunut ihmiselle.
Kommunismin peikko on kaivettu peloitteeksi juttuun, vai että moraali rapautuu vasemmistopopulismin takia? Nyt on kyseessä äärikapitalismin negatiiviset lieveilmiöt. Eipä aikoinaan Neukkulassa tilailtu ruokaa Klarnan piikkiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä Yhdysvalloissa aletaan nyt nähdä ja kokea sitä kapitalismin viimeistä päätepysäkkiä, aivan samalla lailla kun itänaapurissa nähtiin kommunismin ja Neuvostoliiton romahdus.
Yhdysvalloissa merkkejä moraalikadosta ja yhteiskuntajärjestyksen rapautumisesta on ollut jo pitkään. Esimerkiksi se terveysvakuutuspomon ampumatapaus, jossa väitetyn tekijän tuomitsemisen sijaan häntä juhlittiin ja kerättiin rahaa oikeudenkäyntiä varten.
Tämä. Äärisysteemit näköjään johtaa aina samaan lopputulokseen...
Eiköhän kolikolla ole kaksi puolta.
Pankit ja lainoittajat antavat liian helpolla lainaa ihmisille, joilla ei ole maksukykyä, mutta haluavat tehdä tulosta ja kaikki lait kuitenkin ovat heidän puolellaan niin mikäs siinä.
Toinen puoli on sitten kuluttajat, jotka elävät oikeasti yli varojensa, mutta nykyisessä maailmassa kaikki pitää saada nyt ja heti. Ei osata säästää ja kaikki laitetaan luotolle ja myöhemmin ihmetellään miksi on 30 000 lainaa kulutusluotoissa hyvällä korolla. En kuitenkaan usko, että kuluttajat olisivat niin tyhmiä, että eivät tajua mihin sitoutuvat.
Ainoat asiat mihin tavallisen pulliaisen oikeasti pitäisi ottaa lainaa on asunto tai koulutus. Jos et pysty ostamaan uusinta iPhonea muulla kuin luotolla niin olet sillä hetkellä vain liian köyhä sen ostamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä Yhdysvalloissa aletaan nyt nähdä ja kokea sitä kapitalismin viimeistä päätepysäkkiä, aivan samalla lailla kun itänaapurissa nähtiin kommunismin ja Neuvostoliiton romahdus.
Yhdysvalloissa merkkejä moraalikadosta ja yhteiskuntajärjestyksen rapautumisesta on ollut jo pitkään. Esimerkiksi se terveysvakuutuspomon ampumatapaus, jossa väitetyn tekijän tuomitsemisen sijaan häntä juhlittiin ja kerättiin rahaa oikeudenkäyntiä varten.
Tämä. Äärisysteemit näköjään johtaa aina samaan lopputulokseen...
Miksi ei voisi olla semmoista järkevää kultaisen keskitien valtiota, jossa on vahva valtio ja yhteiskunta palveluineen ja myös yrityksiä? Miksi pitää valita jompi kumpi?
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kolikolla ole kaksi puolta.
Pankit ja lainoittajat antavat liian helpolla lainaa ihmisille, joilla ei ole maksukykyä, mutta haluavat tehdä tulosta ja kaikki lait kuitenkin ovat heidän puolellaan niin mikäs siinä.
Toinen puoli on sitten kuluttajat, jotka elävät oikeasti yli varojensa, mutta nykyisessä maailmassa kaikki pitää saada nyt ja heti. Ei osata säästää ja kaikki laitetaan luotolle ja myöhemmin ihmetellään miksi on 30 000 lainaa kulutusluotoissa hyvällä korolla. En kuitenkaan usko, että kuluttajat olisivat niin tyhmiä, että eivät tajua mihin sitoutuvat.
Ainoat asiat mihin tavallisen pulliaisen oikeasti pitäisi ottaa lainaa on asunto tai koulutus. Jos et pysty ostamaan uusinta iPhonea muulla kuin luotolla niin olet sillä hetkellä vain liian köyhä sen ostamiseen.
Kommentoit nyt jostain 10-15 vuoden takaa, kun ihmiset vippaili ja velkaantui ostaakseen iPhoneja ja käsilaukkuja.
Nyt velkaannutaan ostamalla RUOKAA, kuten jutun lukemalla selviää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ainoastaan ihran kyllästämä läskiemakko ostaa päivittäistavaroita velaksi.
Kuten Patrik Itäniemi (Kokoomus=, vuoden 2024 talousguru?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011113831.html
Vierailija kirjoitti:
Kommentoit nyt jostain 10-15 vuoden takaa, kun ihmiset vippaili ja velkaantui ostaakseen iPhoneja ja käsilaukkuja.
Nyt velkaannutaan ostamalla RUOKAA, kuten jutun lukemalla selviää.
Jos olet liian taidoton hankkimaan ruokaa muulla kuin velalla tai varastamalla, niin kannattaa katsoa peiliin ja suorittaa itsetutkiskelua vaikka hetki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika toivorikasta odottaa moraalin parantumista siinä vaiheessa kun joutuu ottamaan lainaa ruokaan.
Mika Pantzar voisi pointtinsa selkeyttämiseksi kaivaa esimerkkejä viidakossa näkemistään moraalisista tapahtumista.
Yhdysvaltalaisten kuluttajien yhteenlaskettu velka onkin tällä hetkellä jo aivan häkellyttävä 18,2 biljoonaa dollaria. Yhdysvallat on vahvasti velkavetoinen talous. Valtionvelkaa on sitäkin rutkasti enemmän ja Trump on kasvattamassa Yhdysvaltojen velkapottia, samalla kun talous yskii. Ovatko ihmiset menettämässä luottamuksensa velan varassa pyörivään talousjärjestelmään? Onko moraalirappio vain kuluttajien harteilla, vai onko vippailua ja velkaantumista normalisoitu ja helpotettu jo liikaa? Mikä on luotontarjoajien vastuu?
Mitä sinä analfabeetti persu amerikkalaisista kuluttajista pillastut?
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä Yhdysvalloissa aletaan nyt nähdä ja kokea sitä kapitalismin viimeistä päätepysäkkiä, aivan samalla lailla kun itänaapurissa nähtiin kommunismin ja Neuvostoliiton romahdus.
Yhdysvalloissa merkkejä moraalikadosta ja yhteiskuntajärjestyksen rapautumisesta on ollut jo pitkään. Esimerkiksi se terveysvakuutuspomon ampumatapaus, jossa väitetyn tekijän tuomitsemisen sijaan häntä juhlittiin ja kerättiin rahaa oikeudenkäyntiä varten.
USA ei ole kapitalistinen maa. Jos lukisit kirjoja, tietäisit sen.
Kaikki länsimaat ovat sekatalouksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kapitalismi on epäreilu järjestelmä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä Yhdysvalloissa aletaan nyt nähdä ja kokea sitä kapitalismin viimeistä päätepysäkkiä, aivan samalla lailla kun itänaapurissa nähtiin kommunismin ja Neuvostoliiton romahdus.
Yhdysvalloissa merkkejä moraalikadosta ja yhteiskuntajärjestyksen rapautumisesta on ollut jo pitkään. Esimerkiksi se terveysvakuutuspomon ampumatapaus, jossa väitetyn tekijän tuomitsemisen sijaan häntä juhlittiin ja kerättiin rahaa oikeudenkäyntiä varten.
Tämä. Äärisysteemit näköjään johtaa aina samaan lopputulokseen...
Miksi ei voisi olla semmoista järkevää kultaisen keskitien valtiota, jossa on vahva valtio ja yhteiskunta palveluineen ja myös yrityksiä?
Kuten Suomi v. 1945-1990? Kultaisena aikana, jolloin työllisyys kasvoi öljykriisin aiheuttamaa kuprua lukuunottamatta jatkuvasti, samoin BKT? Tämän jälkeen meillä onkin ollut yhtä lukuunottamatta pelkkiä kurjistaja-leikkaajahallituksia, jotka edelleen uskoo siihen typerään valumateoriaan, vaikka ainut mikä rikkailta valuu kansalle, on halveksunta ja paska.
Ei ole enää elämänhallinta kohdallaan jos Wolt-ruualla velkaannutaan. Jos saisi itsensä edes kävelemään 500m lähikauppaan ja ostaisi pakastepitsan tai nuudelipussin.
Pahoinvointiahan tämä on mutta eikö ole mitään mahdollisuutta esim ryhdistäytyä? Kyllä se käy kalliiksi kaikille jos tämä on meidän nuorison kyky- ja tahtotila.
Kun olin köyhä opiskelija, asuin soluasunnossa ja herkuteltiin kämppiksen kanssa kaurapuurolla jossa voisilmä, sokeria ja kanelia. 0e lainaa ja opintojen jälkeen töihin. Ei ollut helppoa, puoli vuotta tein työhakemuksia aamusta iltaan mutta lopulta tärppäsi.
Ihan hirvittää kun seuraa nykymenoa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentoit nyt jostain 10-15 vuoden takaa, kun ihmiset vippaili ja velkaantui ostaakseen iPhoneja ja käsilaukkuja.
Nyt velkaannutaan ostamalla RUOKAA, kuten jutun lukemalla selviää.
Jos olet liian taidoton hankkimaan ruokaa muulla kuin velalla tai varastamalla, niin kannattaa katsoa peiliin ja suorittaa itsetutkiskelua vaikka hetki.
Niin, nyt keskustellaan mediassa julkaistusta luvuista, tilastoista ja trendeistä, eli asiasta. Sinä olettamaan kautta yrität nyt viedä sitä henkilöön.
Jostain syystä ihmiset tänä päivänä velkaantuu ruualla. Ruokaa myös varastetaan enemmän kuin varmaan koskaan. Jopa Lidl on ryhtynyt laittamaan hälyttimiä muutaman euron elintarvikkeisiin. Jos osaisit nyt pysyä aiheessa, niin mistä tämä sinusta kertoo?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä Yhdysvalloissa aletaan nyt nähdä ja kokea sitä kapitalismin viimeistä päätepysäkkiä, aivan samalla lailla kun itänaapurissa nähtiin kommunismin ja Neuvostoliiton romahdus.
Yhdysvalloissa merkkejä moraalikadosta ja yhteiskuntajärjestyksen rapautumisesta on ollut jo pitkään. Esimerkiksi se terveysvakuutuspomon ampumatapaus, jossa väitetyn tekijän tuomitsemisen sijaan häntä juhlittiin ja kerättiin rahaa oikeudenkäyntiä varten.
USA ei ole kapitalistinen maa. Jos lukisit kirjoja, tietäisit sen.
Kaikki länsimaat ovat sekatalouksia.
Yhdysvallat on planeetan johtava kapitalistimaa. Samalla logiikalla voisit väittää, että kukaan ei ole täysin hetero, vaan kaikki olemme enemmän tai vähemmän biseksuaaleja. Ja niinhän me kyllä ollaankin.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole enää elämänhallinta kohdallaan jos Wolt-ruualla velkaannutaan. Jos saisi itsensä edes kävelemään 500m lähikauppaan ja ostaisi pakastepitsan tai nuudelipussin.
Pahoinvointiahan tämä on mutta eikö ole mitään mahdollisuutta esim ryhdistäytyä? Kyllä se käy kalliiksi kaikille jos tämä on meidän nuorison kyky- ja tahtotila.
Kun olin köyhä opiskelija, asuin soluasunnossa ja herkuteltiin kämppiksen kanssa kaurapuurolla jossa voisilmä, sokeria ja kanelia. 0e lainaa ja opintojen jälkeen töihin. Ei ollut helppoa, puoli vuotta tein työhakemuksia aamusta iltaan mutta lopulta tärppäsi.
Ihan hirvittää kun seuraa nykymenoa...
Olet esimerkki laiskasta ja lukutaidottomasta persusta, joka alkaa huutaa pelkkien otsikoiden takia. Juttu kertoo amerikkalaisten kuluttajien velkaantumisesta. Jutussa nimenomaan sanotaan, että suomalaiset eivät harrasta samaa vaan maksavat tunnollisesti laskunsa. Poislukien eräät oikeiston vaikuttajat. Kumma juttu: ulosottoja on eniten porvaripuolueiden äänestäjillä. Johtuisko siitä, että maailmankatsomus on narsistinen.
Aika toivorikasta odottaa moraalin parantumista siinä vaiheessa kun joutuu ottamaan lainaa ruokaan.
Mika Pantzar voisi pointtinsa selkeyttämiseksi kaivaa esimerkkejä viidakossa näkemistään moraalisista tapahtumista.