Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi 70-luvulla muutaman epäterveellisesti syövän karjalaismiehen takia käynnistettiin projekti, mutta nykyään kaikki ovat lihavia... 😱😱
04.06.2025 |
...ja asia on "ihan ok"?
Siis muistatteko Pohjois-Karjala-projektin? Se alkoi 70-luvulla ja kesti oliko peräti 90-luvulle asti ja syynä projektille oli se, että huhujen mukaan Pohjois-Karjalassa joku mies söi epäterveellisesti ja oli vaarassa jopa lihota.
Miksi nykyään ei sitten tehdä yhtään mitään, vaikka jo puolet suomalaisista on lihottanut itsensä ja elintasosairaudet vievät kansaa hautaan.
Kommentit (69)
Wikipedian mukaan ei aloitettu lihavuuden takia vaan:
Pohjois-Karjala-projektin pääarkkitehtina toimi yhdysvaltalaisen Ancel Keysin johtaman niin sanotun Seitsemän maan tutkimuksen (the Seven Countries Study) Suomen osuudesta vastannut fysiologi Martti J. Karvonen. Pohjois-Karjala otettiin mukaan sen vuoksi, että siellä oli sekä Suomen että kaikkien seitsemän tutkimusmaan suurin sydän- ja verisuonitautikuolleisuus sekä myös suurin kokonaiskuolleisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä näemmä "asiantuntijat" jälleen äänessä. Itse kansanterveystiedettä opiskelleena ja siitä graduni tehneenä olen saanut tutustua syvemmin kyseiseen projektiin. Projekti alkoi vuonna 1972, syystä että Pohjois-Karjalassa sydänkuolleisuus miehillä oli maailman korkeimpia. Projekti oli menestys ja sitä on "kopioitu" yli 40 maassa. Voidaan todeta, että suomalaisten suhtautumisessa tupakointiin, liikuntaan ja ravitsemukseen saatiin muutos aikaan ja sydänkuolleisuus väheni 80% Pohjois-Karjalassa vuoteen 2012 mennessä. Nämä ovat faktatietoa.
Pekkako se sieltä itse tuli kommentoimaan pseudotutkimustaan? Se kuolleisuus väheni muuallakin ihan ilman margariinia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä mistä olet tietosi saanut, mutta THL:n mukaan miesten sydäntautikuolleisuus Pohjois-Karjalassa oli suurinta maailmassa. Odotettava elinikä miehille Suomessa oli vain alle 65 vuotta. Nykyään onneksi jo lähemmäs 80 vuotta. Suomalaisnaisten elinajanodote on ollut yli 80 vuotta jo 90-luvulta lähtien. Ja koska elinajanodote jatkaa kasvuaan, niin ei kai nykyään mitään suurta ongelmaa ole.
Elinajanodote on laskennallinen suure, joka kuvaa nykytilaa. Jos nuorempi porukka vetää apteekin nappia kassikaupalla ja lihoo niin sen vaikutus elinajan odotteeseen näkyy vasta myöhemmin.
Äidin ikäryhmässä oli näitä ketkä veti rasvaa yms joka päivä... "oikeaa ruokaa" ja kaikki miehet kuolivat sydäriin alle 60 vuotiaina. Pääosin kaikki äidin työkaverit ovat olleet leskiä jo vuodesta 2000.
Minulla on tuttu, jolla ei ole isänsä puolelta yhtään miespuolista yli 60 vuotiasta sukulaista. Pääosa oli kuollut sydäriin.
Vierailija kirjoitti:
Joka toinen suomalainen aikuinen on lihava. Järkyttävää.
Välitettavasti eivät pelkästään aikuiset. Joku koko kansaan kohdistuva kampanja kyllä tarvitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä mistä olet tietosi saanut, mutta THL:n mukaan miesten sydäntautikuolleisuus Pohjois-Karjalassa oli suurinta maailmassa. Odotettava elinikä miehille Suomessa oli vain alle 65 vuotta. Nykyään onneksi jo lähemmäs 80 vuotta. Suomalaisnaisten elinajanodote on ollut yli 80 vuotta jo 90-luvulta lähtien. Ja koska elinajanodote jatkaa kasvuaan, niin ei kai nykyään mitään suurta ongelmaa ole.
Elinajanodote on laskennallinen suure, joka kuvaa nykytilaa. Jos nuorempi porukka vetää apteekin nappia kassikaupalla ja lihoo niin sen vaikutus elinajan odotteeseen näkyy vasta myöhemmin.
Äidin ikäryhmässä oli näitä ketkä veti rasvaa yms joka päivä... "oikeaa ruokaa" ja kaikki miehet kuolivat sydär
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä näemmä "asiantuntijat" jälleen äänessä. Itse kansanterveystiedettä opiskelleena ja siitä graduni tehneenä olen saanut tutustua syvemmin kyseiseen projektiin. Projekti alkoi vuonna 1972, syystä että Pohjois-Karjalassa sydänkuolleisuus miehillä oli maailman korkeimpia. Projekti oli menestys ja sitä on "kopioitu" yli 40 maassa. Voidaan todeta, että suomalaisten suhtautumisessa tupakointiin, liikuntaan ja ravitsemukseen saatiin muutos aikaan ja sydänkuolleisuus väheni 80% Pohjois-Karjalassa vuoteen 2012 mennessä. Nämä ovat faktatietoa.
Pekkako se sieltä itse tuli kommentoimaan pseudotutkimustaan? Se kuolleisuus väheni muuallakin ihan ilman margariinia.
Olipa nokkela kommentti. Haluaisin tietää miksi jumitat voi-margariinikeskusteluun? Jos olisit aidosti tutustunut kyseiseen projektiin, tietäisit että kovien rasvojen välttäminen on pieni osa terveysneuvontaa jota projektin yhteydessä käsiteltiin. Mm. suolan määrän vähentäminen ja tupakoinnin lopettaminen isoja ja merkittäviä tekijöitä positiivisen muutoksen saavuttamisessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarvittaisiin uusi pohjoiskarjala projekti.
Johan sellainen on luotu. Liha on korvattu suosituksissa lihan korvikkeilla ympäristösyistä.
Eikä ole. Suosituksissa ei ole mitään tuollaista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pohjois-Karjalan miehet elää nykyisin parikymmentä vuotta pidempään. Kyllä siitä selvästi jotain hyötyä on kun jätetty voita ja läskiä pois ruokapöydästä.
Minusta aika hassua kuinka nettikeskusteluissa vähätellään aivan raudanlujasti tieteellisesti tutkittuja asioita. Kyllä se suola ja eläinrasva vaan on haitallisia jos niitä liikaa syö.
Vierailija kirjoitti:
Pohjois-Karjalan miehet elää nykyisin parikymmentä vuotta pidempään. Kyllä siitä selvästi jotain hyötyä on kun jätetty voita ja läskiä pois ruokapöydästä.
Minusta aika hassua kuinka nettikeskusteluissa vähätellään aivan raudanlujasti tieteellisesti tutkittuja asioita. Kyllä se suola ja eläinrasva vaan on haitallisia jos niitä liikaa syö.
"Mutta kun se voi ja läskisoosi vaan on niin hyvää, ja kasvikset on ällöjä ja kuulostaa punikkijuonelta byyyyääää😩😩"
- persu P-K:lta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pohjois-Karjalan miehet elää nykyisin parikymmentä vuotta pidempään. Kyllä siitä selvästi jotain hyötyä on kun jätetty voita ja läskiä pois ruokapöydästä.
Minusta aika hassua kuinka nettikeskusteluissa vähätellään aivan raudanlujasti tieteellisesti tutkittuja asioita. Kyllä se suola ja eläinrasva vaan on haitallisia jos niitä liikaa syö.
Eihän eläinrasvan haitallisuudesta ole yhtäkään tutkimusta.
Vierailija kirjoitti:
Lihominen on niin helppoa kun lihottavia herkkuja on kaupat pullollaan.Herkkureseptit hyppäävät silmille aina kun nettiä käyttää. Jatkuvasti on joku juhla, merkkipäivä, loma tai ainakin viikonloppu jolloin on syytä herkutella.
Mielestäni "herkutella" voi ihan pienemmilläkin annoksilla. Mikä siinä oikein on, että pitää mättää jättimäisiä annoksia ruokaa ja muuta kun vähempikin riittäisi. Onko syynä suomalaisten ahneus eli se ikinälkä? Aina maistuu kun vaan syötävää näkee? Suomalaiset syövät päivässä viisi kertaa enemmän kuin joku ranskalainen tai italialainen tai vaikka espanjalainenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Italialaiset ei pahemmin stressanneet toisen maailman sodan kanssa, ei ainakaan väestötasolla samassa mitassa kuin mitä Suomessa jouduttiin tekemään.
Kannattaisi varmaan lukea vähän enemmän toisen maailmansodan historiaa etenkin mitä muissa maissa tapahtui ja miten kansa eli ja kesti sodan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä mistä olet tietosi saanut, mutta THL:n mukaan miesten sydäntautikuolleisuus Pohjois-Karjalassa oli suurinta maailmassa. Odotettava elinikä miehille Suomessa oli vain alle 65 vuotta. Nykyään onneksi jo lähemmäs 80 vuotta. Suomalaisnaisten elinajanodote on ollut yli 80 vuotta jo 90-luvulta lähtien. Ja koska elinajanodote jatkaa kasvuaan, niin ei kai nykyään mitään suurta ongelmaa ole.
Elinajanodote on laskennallinen suure, joka kuvaa nykytilaa. Jos nuorempi porukka vetää apteekin nappia kassikaupalla ja lihoo niin sen vaikutus elinajan odotteeseen näkyy vasta myöhemmin.
Äidin ikäryhmässä oli näitä ketkä veti rasvaa yms joka päivä... "oikeaa ruokaa" ja kaikki miehet kuolivat sydäriin alle 60 vuotiaina. Pääosin kaikki äidin työkaverit ovat olleet leskiä jo vuodesta 2000.
Minulla on useampia setiä (isän veljiä) jotka ovat pääle 80 ja 90 vuotiaita ja kuuluvat ryhmään jotka söivät reilusti tuota "oikeaa ruokaa" ja ovat elossa edelleenkin, parilta sedältä on tosin vaimo kuollut mutta hekin olivat jo 80-85 vuotiaita eivätkä kuolleet sydämen takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pohjois-Karjalan miehet elää nykyisin parikymmentä vuotta pidempään. Kyllä siitä selvästi jotain hyötyä on kun jätetty voita ja läskiä pois ruokapöydästä.
Minusta aika hassua kuinka nettikeskusteluissa vähätellään aivan raudanlujasti tieteellisesti tutkittuja asioita. Kyllä se suola ja eläinrasva vaan on haitallisia jos niitä liikaa syö.
Luultavasti muutos johtuu enemmän tupakoinnin vähenemisestä kuin ruokavalion muutoksesta. Suurin osa sodassa olleista miehistä tupakoi vielä 70-luvulle tultaessa.
Entisaikaan vaan niin rankat työt joten ruuan piti olla tuhtia kuten läskiä ja kaikki kyllä kului eikä niin ollut lihomista.Sitten työt alkoi helpottumaan vaan sitten tuhti syöminen jäi ja siten varhain jo menehtyminen johon sitten väkeä havahduttiin.
Vierailija kirjoitti:
Lihominen on niin helppoa kun lihottavia herkkuja on kaupat pullollaan.Herkkureseptit hyppäävät silmille aina kun nettiä käyttää. Jatkuvasti on joku juhla, merkkipäivä, loma tai ainakin viikonloppu jolloin on syytä herkutella.
Ja kun miettii, että ennen ne herkut oli pitkälti pullaa, kuivakakkuja, pikkuleipiä tai vaikka joku piirakka, jotka kuitenkin oli ns. "Kevyempiä" herkkuja, eikä niitä myöskään kehdattu mättää hirveitä määriä eikä välttämättä edes olisi jaksanut, perus pulla kun on aika täyttävää.. Nyt on sipsiä, jäätelö, juustokakkuja, karkkeja, suklaata ties missä muodossa yms.
Mutta suurin syy on varmasti passivoiva elämäntapa, ruoan laatu ja liian suuret annoskoot
Vierailija kirjoitti:
Entisaikaan vaan niin rankat työt joten ruuan piti olla tuhtia kuten läskiä ja kaikki kyllä kului eikä niin ollut lihomista.Sitten työt alkoi helpottumaan vaan sitten tuhti syöminen jäi ja siten varhain jo menehtyminen johon sitten väkeä havahduttiin.
Läski, rasva ja liha ei kyllä todellakaan ollut mitään arkiruokaa Suomessa edes vielä 1900 luvulle tultaessa. Kyllä ne rankat työt on torpparit hoitaneet pitkälti leivän, puuron ja perunan varassa. Kalaa ja riistaa toki varmaan syötiin, mutta ei niitäkään sellaisia kerta-annosmääriä mitä nykyään vedetään hysteerisesti.
Mistä päättelet, että puolet ovat ylipainoisia? Ei ihmiset tiedä välttämättä omia painojaan ja mittaa viikottain. Painomäärät, jotka lukevat terveystiedoissa, eivät välttämättä pidä edes paikkansa.
Vierailija kirjoitti:
En tiedä aloitus tarkoituksellinen provo, tietämättömyydestä vai silkkaa miesvihaa?
Se on samaa tasoa kuin väittäisi että palkkatasa-arvodirektiivi on tehty, koska liikkui huhuja, että joku nainen oli saanut pienempää palkkaa kuin mies.
Mitä hittoa, miksi aloituksessa olisi miesvihaa :D Jotkut näkevät sitä näköjään neutraaleissakin asioissa
Alue: Aihe vapaa
Rasva, punainenliha ovat pahasta.
Ei asialla ollut mitään tekemistä painon kanssa vaan geenien.