Tajuaakohan nykyaikuiset kuinka kallista opiskelu on

Vierailija kirjoitti:

Olisko kannattanut valita joku toinen ala jos viiskymppiset tienaa nykypäivänä siellä 4 tonnia?

Mä sain raksalla vastavallistuneena insinöörinä ton neljä tonnia jo kymmenen vuotta sitten.

Sepä. Meillä kesähessujen palkkasuositus on melkein tuo. Siis kesäduunareiden. Liksa nousee kunhan valmistuu.

Mutta kukin tyylillään

Vierailija kirjoitti:

Voisin emptisoida, mutta vie paljon pisteitä kun kuvittelet että ennen oli muka jotenkin auvoisaa. Ei ollut, ja Suomi on ollut melkein jatkuvassa lamassa sitten 80-luvun.

Esim itse opiskelin 2000 luvun alussa. Opintotuki (sis asumislisä) ei silloinkaan kattanut edes asumiskuluja. Eikä sitä saanut kesällä. Pakko silloinkin oli elää lainalla. Töitä oli todella vaikea saada, itselläkin meni lähes vuosi löytää 0-sopimus kassatyö, vaikka oli jo parin vuoden kokemus kaupassa työskentelystä. Kirjoihin ei silti ollut varaa, mutta silloin ei myöskään ollut nettiresursseja vaan pakko oli sitten ostaa tulosteita ja jonottaa kirjaston kirjoihin. Nykyään sentään kaiken löytää ilmaiseksi netistä. 

Valmistuin Nokian romahdukseen ja taas piti lähettää satoja hakemuksia ja muuttaa toiselle puolelle maata kunnes sain töitä.

 

Älä siis viitsi sanoa että olet ainoa sukupolvi jolla on vaikeaa, ei se helppoa ole ollut

Missä vaiheessa sanon, että ennen oli auvoisaa? Missä kohtaa väitän, että olemme ainoa sukupolvi jolla on vaikeaa? Okei myönnän, olin väärässä siinä, että ennen annettiin oikeasti opetusta, koska jos tämä on se luetunymmärtämisen taso... Logiikallasi et sitten muuten itsekään saa valittaa, koska kyllä siellä maapallon toisella puolella on vielä vaikeampaa kuin sinulla, ja 100 vuotta sitten oli henkilöitä Suomessakin joilla todella merkittävästi vaikeampaa kuin sinulla. Ei muuteta tässä maailmassa yhtään mitään, koska joku jossain on kärsinyt joskus niin älyttömän paljon.

Tuon jutun pointti on siinä viimeisessä lauseessa. Ei ole varaa ostaa asuntoa eikä hankkia lapsia, vaikka teki kaiken ns oikein ja niin hyvin kuin pystyi.

ap

Solukämppä.

t. 90-luku

Ai ei kelpaa vaan teillä on OIKEUS asua millaisessa kämpässä haluatte. Toki, se pitää paikkansa. Toisilla ei vain ole velvollisuutta maksaa sitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinä saat ilmaisen koulutuksen ja kehtaat vielä valittaa,ap?

Mikä ihmeen ilmainen koulutus? Kuten vaikkapa ylioppilaskunnan maksui? Mites pakollinen terveydenhuoltomaksu, vaikka sieltä ei edes saa aikoja vaan käsketään menemään omaan terveyskeskukseen? Mites ne kalliit kirjat, joista on tentti tulossa ja kirjassa kuukausien lainausjonot? Entäs eläminen ja vuokra, kun työtön saa ne ilmaiseksi? Yhdysvalloissa esim monesti lukuvuosimaksuun sisältyy ruoat sekä asuminen.

ap

Kyllä kyllä, olen itse jonkun aikaa asunut Yalen yliopistossa tällaisessa hintaan sisältyvässä asunnossa. Meitä oli samassa huoneessa kaksi, siis huoneessa ei huoneistossa, plus aika monta torakkaa. Jokaiselle kerrokselle oli yhteiset vessat ja suihkut. Tällaisessa sinäkin varmaan olet opiskeluaikasi viettänyt?

Opintolaina erääntyy 30 vuodessa siitä, kun ensimmäinen erä nostetaan. Jos opiskeluun menee 5 vuotta, takaisinmaksua saa tarvittaessa 25 vuoteen. Tämä on erittäin pitkä ja joustava maksuaika. Toki pankki aina toivoo, että se maksettaisiin mahdollisimman pian, mutta ei voi varsinaisesti sitä edellyttää.

Jos asiansa hoitaa oikein ja suunnittelee pidemmällä tähtäimellä, kukaan ei opintolainasta joudu pulaan, vaikkakin se tietty pitää takaisin maksaa.

Opintoraha + asumislisä + opintolaina turvaa opiskelun toimeentulon. Nämä ovat noin 1300e/kk. Sen lisäksi saa lounaita alle 3 euron hintaan. Halutessaan on oikeutettu vuokriin opiskelija-alein, jotka ovat reilusti alta yleisen vuokratason, vaikka nostaa 1300 euroa kuussa.

Opiskelijan ei todellakaan tarvitse murehtia omasta toimeentulostaan opintojen aikana. Suomessa tuetaan opiskelua äärimmäisen paljon, vaikkakin leikkaukset eivät koskaan ole mukavia.

Vierailija kirjoitti:

Olisko kannattanut valita joku toinen ala jos viiskymppiset tienaa nykypäivänä siellä 4 tonnia?

Mä sain raksalla vastavallistuneena insinöörinä ton neljä tonnia jo kymmenen vuotta sitten.

Olen insinööri :D 50v palkat on LÄHTIEN 4000e, monet tienaa huomattavasti enemmän. Toki raksalla en ole, koska se on niin epävarma suhdanneala etten sinne uskaltanut lähteä.

ap

Vierailija kirjoitti:

Solukämppä.

t. 90-luku

 

Ai ei kelpaa vaan teillä on OIKEUS asua millaisessa kämpässä haluatte. Toki, se pitää paikkansa. Toisilla ei vain ole velvollisuutta maksaa sitä.

Asuin puolet opiskeluajasta solukämpässä. Vuokra oli lopulta 570e. Rikkaiden lapset asuu sellaisessa kämpässä kuin haluavat, me köyhät siellä mistä asunnon saamme. Niitä halpoja asuntoja ei ole kaikille, vaikka kuinka yrittää.

ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä nykyaikuinen kyllä muistaa, että omana opiskeluaikana täysi opintotuki ja opiskelijan asumislisä eivät yhdessä riittäneet soluhuoneen vuokraan opiskelija-asuntolan kuuden hengen solussa.

Jep, eivät riittäneet mullakaan. Asuin soluhuoneessa puolet opiskeluajasta, sitten oli pakko muuttaa kun kämpikset mm varastivat tai melusivat koko ajan. Olet silti saanut huomattavasti paremmat edut, hyvät alennukset paikoista sekä hyvät verovähennykset lainaan.

ap

Mitkä huomattavasti paremmat edut? Ei tule mieleen yhtäkään sellaista etua, jota ei olisi nykyopiskelijoilla. Verotuksessa saattoi vähentää vain opintolainan korot, mitään muita verovähennyksiä ei minun opiskeluaikanani ja sen jälkeen opintolainaa takaisin maksaessa ei ollut. Nykyinen opintolainahyvitys on paljon suurempi etu.

Oikeastiko ap luulet että meillä 90-luvun lamaan valmistuneilla oli varaa ostaa asunto ja muuttaa siihen perheen kanssa lokoisasti elelemään?

Avoimet työpaikat oli lähinnä tissibaarit, pornolinjapuhelimet ja puhelinmyynti, jossa siinä maailmanajassa sai pitää ihmisiä 0 markan pohjapalkalla kuukausitolkulla.

Nii meinaat, että ~20 vuotta sitten opiskelijoilla asiat paremmin? Juu ei ollu. Perseestä se oli sillonki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinä saat ilmaisen koulutuksen ja kehtaat vielä valittaa,ap?

Mikä ihmeen ilmainen koulutus? Kuten vaikkapa ylioppilaskunnan maksui? Mites pakollinen terveydenhuoltomaksu, vaikka sieltä ei edes saa aikoja vaan käsketään menemään omaan terveyskeskukseen? Mites ne kalliit kirjat, joista on tentti tulossa ja kirjassa kuukausien lainausjonot? Entäs eläminen ja vuokra, kun työtön saa ne ilmaiseksi? Yhdysvalloissa esim monesti lukuvuosimaksuun sisältyy ruoat sekä asuminen.

ap

Kyllä kyllä, olen itse jonkun aikaa asunut Yalen yliopistossa tällaisessa hintaan sisältyvässä asunnossa. Meitä oli samassa huoneessa kaksi, siis huoneessa ei huoneistossa, plus aika monta torakkaa. Jokaiselle kerrokselle oli yhteiset vessat ja suihkut. Tällaisessa sinäkin varmaan olet opiskeluaikasi viettänyt?

Yalen yliopisto on aika kallis yliopisto. Asuin kyllä solukämpässä, mutta huuuui mitä luksusta, oli nimittäin oma pieni huone. Toki ei hirveästi auttanut kun kämppisten huoneista kuuli pienemmätkin äänet. Torakoita ei ollut, niitä kun ei Suomessa taida kovin paljoa esiintyä, pahoittelut siitä. Mutta paperitoukkia ja riisihäröjä oli, kelpaako ne?

ap

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei pakota opiskelemaan, se on aina oma valinta.

Tämä ei itse asiassa pidä paikkansa - Kela pakottaa. Kela ei maksa nuorelle aikuiselle kovin pitkää aikaa työttömyyskorvausta vaan pakottaa joko hakemaan opiskelemaan tai putoaa toimentulotuelle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinä saat ilmaisen koulutuksen ja kehtaat vielä valittaa,ap?

Mikä ihmeen ilmainen koulutus? Kuten vaikkapa ylioppilaskunnan maksui? Mites pakollinen terveydenhuoltomaksu, vaikka sieltä ei edes saa aikoja vaan käsketään menemään omaan terveyskeskukseen? Mites ne kalliit kirjat, joista on tentti tulossa ja kirjassa kuukausien lainausjonot? Entäs eläminen ja vuokra, kun työtön saa ne ilmaiseksi? Yhdysvalloissa esim monesti lukuvuosimaksuun sisältyy ruoat sekä asuminen.

ap

Hyvä ehdotus. Olisi aika täälläkin muuntaa korkeakouluopinnot maksullisiksi. Voitaisiin aloittaa vaikka 10 000 euron lukukausimaksusta.

Olen 50- vuotias. Valmistuin juuri maisteriksi yliopistosta. Nyt opiskeluihin meni vähemmän rahaa, koska kaikki tenttimateriaali oli saatavilla ilmaiseksi netistä eikä tarvinnut ostaa tenttikirjoja. Tein täyttä työviikkoa ja opiskelin illat, viikonloput ja lomat. Luentopäiville otin lomapäivän tai palkattoman päivän tai korvasin luentoihin menneet tunnit ylitöinä.

Tajuaakohan nykynuoret miten helvetin paljon helpompaa ja halvempaa opiskelu on nyt? 

 

T: 90-luvun laman aikaan vuosia kestäneillä pätkätöillä ison opintolainan pois maksanut.

Vierailija kirjoitti:

Oikeastiko ap luulet että meillä 90-luvun lamaan valmistuneilla oli varaa ostaa asunto ja muuttaa siihen perheen kanssa lokoisasti elelemään?

Avoimet työpaikat oli lähinnä tissibaarit, pornolinjapuhelimet ja puhelinmyynti, jossa siinä maailmanajassa sai pitää ihmisiä 0 markan pohjapalkalla kuukausitolkulla.

2000-luvun alussa hyvin monet teistä ostivat sitten asunnot. Itse en tule saamaan sitä pienintäkään asuntoa ollenkaan 10 vuoden päästä, ellei ole joku joka jakaa sen lainan. Niiden hinnat kun ovat karanneet käsistä. Vaikea on myös säästää, kun iso osa menee vuokraan ja opintolainanmaksuun.

ap

Ei kannata opiskella velaksi. Se on käytännössä itsensä orjuuteen ostamista. Jos vanhemmat eivät jeesaa niin sitten vaan ilta- tai viikonlopputöihin.

On hetkiä jolloin hieman kaipaan aikaa, jolloin olin opiskelija. En vähiten siksi, että silloin saattoi asua opiskelijakämpässä, jossa oli kohtuu vuokra -Suomessa kun opintoni suoritin niin totta kai yksiö ja monin kertaisesti paremmalla paikalla kuin nyt jo pidempään päätomisena työnhakijana on vara tai mahdollisuus asua. Yksi parhaita puolia opiskeluaikana oli usko huomiseen ja siihen, että tulevaisuudessa olisi paremmin ja opintojen aikana saattoi hyvi sanoa, ettei ole varaa ja rahaa mihin nyt milloinkin niin kaikki tajsuivat tai ainakin sujuvasti esittivät ja näyttelivät tajuavansa, (Toki silloinkin oli opiskelijoita, joilla oli niin omat asunnot ja autot ja muut lelut)

Nyt kun on ollut jo jo yli vuoden työttömän niin on aika laiha lohtu sanoa olevansa koulutukseltaan maisteri. Kun saadakseen vain kuulla, että onko kusi mennyt hattuun ja eikö oikeat työt enää kelpaa kun oikein maisterri kaskun ei tradenomi tai tohtori! Pikitkö siellä lipastossa opiskella "väärää alaa" kyllä olsi kannattannut opetella oikeaa alaa niin nyut olsi palkka vähintään 5000€ ja ehkä säkin saattaisit löytäää sit vaikka kumppanin jos et muuten niin tilaamalla netistä, sen varmaan maisterina osaat.

Teillä ei ole sisua. Kaikki pitäisi saada heti. Kehtaat vinkua, vaikka nykyään on opintolainahyvitykset  ym.

Yksikään aikaisempi sukupolvi ei ole elänyt näin yltäkylläisesti kuin nykyiset nuoret. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinä saat ilmaisen koulutuksen ja kehtaat vielä valittaa,ap?

Mikä ihmeen ilmainen koulutus? Kuten vaikkapa ylioppilaskunnan maksui? Mites pakollinen terveydenhuoltomaksu, vaikka sieltä ei edes saa aikoja vaan käsketään menemään omaan terveyskeskukseen? Mites ne kalliit kirjat, joista on tentti tulossa ja kirjassa kuukausien lainausjonot? Entäs eläminen ja vuokra, kun työtön saa ne ilmaiseksi? Yhdysvalloissa esim monesti lukuvuosimaksuun sisältyy ruoat sekä asuminen.

ap

Kirjatilanne on parempi kuin 20-30 vuotta sitten, jolloin piti ihan oikeasti ostaa kirjat tai kopioida kirjastossa ja tulostaa. Nykyään luentodiat ovat tosi hyviä ja kurssikirja on yleensä sellainen, johon kirjastolla on verkkokirjalisenssi.

eri

Opiskelijaelämä on kyllä muuttunut ihan kymmenessä vuodessa.

Opiskelin kymmenen vuotta sitten ja silloin soluasunto maksoi 300e/kk, tukia sai muistaakseni jotain 450e. 200e riitti kuukauden _monipuolisiin_ ruokiin mutta pelkällä 100 eurolla selvisi myös. Yliopiston ruokalassa annos maksoi alle euron ja sai syödä niin paljon kuin halusi. Opiskelijatapahtumat oli usein ilmaisia, ruoasta nipistettiin jos haluttiin kaljaa. Suurinosa oli töissä samalla. 

 

Nyt opiskelen uudestaan ja opiskelijakämppä 450e/kk. Soluja täällä on enää vaihtareille. Ruokaan 300e/kk, yliopiston lounaat 2,90e ja ruoan määrä on rajoitettu. Opiskelijatapahtumissa kun käy niin kaikkeen tuntuu menevän rahaa. Joku 60e lääkärikäynti tuntuu hajottavat budjetin. Töitä on vain harvoilla opiskelujen ohella ja stressi valmistumisesta, että saa lainahyvitykset.