Lue keskustelun säännöt.
Siis tää nykyajan palkkatasohan on täysi vitsi. Aloitin niin sanotusti alusta, kävin koulut ja vaihdon alaa asiantuntijahommiin.
11.05.2025 |
Palkka 3300 kk. Ylempi tutkinto. Yksityinen sektori ja iso TES.
Mitä ihmettä?
Kommentit (120)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on tiukasti säädelty korporaatioyhteiskunta. Se tarkoittaa että etujärjestöt johtavat taloutta ja markkinoita politiikan j alainsäädännön avulla.
Kapitalistinen Elinkeinoelämä säätelee palkkatasoa.
Sosialistinen Ammattiyhdistys säätelee palkkatasoa.
Luuletko että heillä on intoa korottaa suomalaisten palkkoja?
Tietysti on niin, että vahvimman oikeus on myös tässä ajassa se voimakeino, jolla lopultakin asioita ylläpidetään.
Suomessa korporaatiovalta on taannut Suomen menestymisen vientimarkkinoilla. Se on Suomen talouden suunnitelmallisuuden perusta joka säätelee koulutusta, työmarkkinoita ja rahoitusta. Jos Suomi olisi vapaa markkinatalous ei meillä olisi nykyisenkaltaista hyvinvointia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on tiukasti säädelty korporaatioyhteiskunta. Se tarkoittaa että etujärjestöt johtavat taloutta ja markkinoita politiikan j alainsäädännön avulla.
Kapitalistinen Elinkeinoelämä säätelee palkkatasoa.
Sosialistinen Ammattiyhdistys säätelee palkkatasoa.
Luuletko että heillä on intoa korottaa suomalaisten palkkoja?
Tietysti on niin, että vahvimman oikeus on myös tässä ajassa se voimakeino, jolla lopultakin asioita ylläpidetään.
Suomessa korporaatiovalta on taannut Suomen menestymisen vientimarkkinoilla. Se on Suomen talouden suunnitelmallisuuden perusta joka säätelee koulutusta, työmarkkinoita ja rahoitusta. Jos Suomi olisi vapaa markkinatalous ei meillä olisi nykyisenkaltaista hyvinvointia.
Suomessa on Itä-Euroopan onnistunein sosialistinen markkinatalous vaikka meillä ei ole sosialistinen yksipuoluejärjestelmä.
"EI saa.
Peruskoulu noin 10 000 per oppilas (9-10 vuotta)
mutta otetaan kuitenkin että se koulutuskin maksetaan tasaisesti vuosittain niin saadaan kirjastotkin mukaan sekä tutkintokoulutukset. .
koulutus 3099 €/vuosi/veronmaksaja
yleinen järjestys ja turvallisuus (poliisi ja pelastuslaitos) 608 €/vuosi/veronmaksaja
puolustus 704 €/vuosi/veronmaksaja
Terveydenhuolto 3715 €/vuosi/veronmaksaja
Eli noihin mainitsemiisi menee 8126 €/vuosi/ veronmaksaja.
Mitä vastinetta minä siis saan sille 17 732,65 eurolle, jonka olen maksanut tuon myös maksetun 8126 € päälle.
Eli mitä vastinetta saan:
17732,65 € palkkaveroista + vuoden aikana maksamilleni pääomatuloveroille joita vain 3 000 + maksamilleni välillisille veroille?
En todellakaan saa vastinetta rahoilleni."
Anna kun arvasin, olet yksi Kokoomuksen tai Persujen äänestäjistä. Silloin sun täydellinen ymmärtämättömyytesi veroista olisi selitettävissä helpoiten. Tietysti on aina sekin vaihtoehto, että olet vain muuten empatiakyvytön. Jo se, että julkinen terveydenhuolto pelastaa rahassa mittaamattoman arvokkaita ihmishenkiä, on kaikkien maksamiesi verojen arvoista.
Lisäksi, jotta sulla menee tuon verran ansiotuloista veroa, sulla täytyy olla kohtuullisen hyvä palkka eli saat nettona enemmän kuin moni saa bruttona. Onneksi et kuulu minun ystäväpiiriin....
Suomessa on "aina" maksettu korkeasti koulutetuille vähän verrattuna mm. moniin Länsi- ja Keski-Euroopan maihin. Nyt kun Suomessa on runsaasti ylitarjontaa työntekijöistä tilanne on vielä huonompi koska osan on pakko ottaa surkeallakin palkalla työ.
Tuttavani valmistui jo joitakin vuosia sitten sinänsä kysytyltä alalta Otaniemestä, oli myös oman alan työkokemusta pitkältä ajalta. Silti oli vaikeaa työllistyä jo silloin ja yksi paikka tarjosi työtä mutta aivan surkealla palkalla (hän työllistyi muutamia kuukausia myöhemmin normaalilla palkkatasolla muualle, ei ottanut tuota epämääräistä paikkaa).
2008 lamaan jäi Suomessa se aika, jolloin vastavalmistuneet vielä kelpasivat tai ylipäätään työntekijät, joiden osaamisprofiili ei täysin vastannut haettua. Epätoivo luultavasti saa tälläkin hetkellä ottamaan huononkin työpaikan surkeallakin palkalla. Ja heille, jotka sanovat, että kyllä se palkkataso nousee. Yleensä ei juurikaan nouse vaikka olisi hyvä ja tuottava työntekijä. Tästäkin esimerkkejä tuttavapiirissäni. Ylivoimaisesti paras palkkataso on heillä, joilla se on ollut korkea alusta asti. Työuran pituuden ja ylennysten vaikutus on suhteellisesti pienempi.
Toki työ kannattaa tukiin verrattuna mutta korkeaa koulutusta vaativalta yleensä hyvin työllistävältä alalta tuollainen vertailu on jo naurettava. Kaikkein paras palkkataso omissa piireissäni on heillä, jotka lähtivät uran perässä ulkomaille ja tämä ero palkkatasossa ei ole pieni. Lisäksi työpaikkojen tarjonta ja työvoiman kysyntä ovat kuin eri maailmasta. Monessa maassa myös vastavalmistunut kelpaa.
Suomesta on ennenkin lähdetty heikkojen työmarkkinoiden perässä muualle. Suosittelen sitä vaihtoehtoa, jos Suomi ei tarjoa mitään järkevää vaikka olisi yleisesti hyvin työllistävä tutkinto. Vuosien työttömyydellä pilaa vain oman elämänsä. Tämä nykyinen "suhdanne" on heikko lähinnä Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Anna kun arvasin, olet yksi Kokoomuksen tai Persujen äänestäjistä. Silloin sun täydellinen ymmärtämättömyytesi veroista olisi selitettävissä helpoiten. Tietysti on aina sekin vaihtoehto, että olet vain muuten empatiakyvytön. Jo se, että julkinen terveydenhuolto pelastaa rahassa mittaamattoman arvokkaita ihmishenkiä, on kaikkien maksamiesi verojen arvoista.
Lisäksi, jotta sulla menee tuon verran ansiotuloista veroa, sulla täytyy olla kohtuullisen hyvä palkka eli saat nettona enemmän kuin moni saa bruttona. Onneksi et kuulu minun ystäväpiiriin....
Ensinnäkin se että "saan nettona enemmän kuin moni saa bruttona" EI OLE mikään peruste oikeuttaa ryöstämään minulta yli puolta palkastani. Kyllä, yli puolet palkastani loppu vuonna menee veroihin ja veroluonteisiin maksuihin (veroprosentti 48 ja tähän päälle ne veroluoteiset maksut).
Toiseksi, minähän OLEN jo maksanut sen terveydenhuollon osuuteni kokonaan. eli YHTÄÄN henkeä ei pelasteta LISÄÄ yhdelläkään maksamallani lisäeurolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lähtee kouluttautumaan uudelle alalle, niin ihan ensimmäiseksi tutkitaan mikä on markkinatilanne, eli onko uudelle osaamiselle kysyntää. Heti seuraavana tulee palkkataso, eli vastaako se omia odotuksia. Jos näihin vastaa kyllä, niin sen jälkeen koulun penkille. Muutoin täytyy katsella jotain muuta alaa tai pitäytyä vanhassa.
Tässä on vain nykyään se haaste, että on todella vaikea tietää tulevaisuuden työtilanteista ja markkinoista edes parin vuoden päähän. Tiedän useamman eri työvoimapula-alalle kouluttautuneen, joka ei valmistuttuaan pääse alalle vaikka motivaatiota olisi. Työpaikat ovat hävinneet. Tulevaisuuden työllistymistä ajatellen on useampia pilviä ilmestynyt taivaalle työllistymistä uhkaamaan.
Satonen teroittaa, että innovatiiviseen Suomeen on syntynyt toimialoja, joille ei kerta kaikkiaan riitä tarpeeksi kovia ammattilaisia omasta maastamme. Esimerkiksi Pirkanmaallakin tuttu peliala tarvitsee palavasti rajojemme ulkopuolelta tulevia huippuosaajia.
Teknologia-alan ammateissa työskennellään esimerkiksi tietoliikennelaitteiden, ohjelmistojen ja tietokantapalveluiden tuottamiseen liittyvissä tehtävissä. Näiden taitajista on huutava pula.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lähtee kouluttautumaan uudelle alalle, niin ihan ensimmäiseksi tutkitaan mikä on markkinatilanne, eli onko uudelle osaamiselle kysyntää. Heti seuraavana tulee palkkataso, eli vastaako se omia odotuksia. Jos näihin vastaa kyllä, niin sen jälkeen koulun penkille. Muutoin täytyy katsella jotain muuta alaa tai pitäytyä vanhassa.
Tässä on vain nykyään se haaste, että on todella vaikea tietää tulevaisuuden työtilanteista ja markkinoista edes parin vuoden päähän. Tiedän useamman eri työvoimapula-alalle kouluttautuneen, joka ei valmistuttuaan pääse alalle vaikka motivaatiota olisi. Työpaikat ovat hävinneet. Tulevaisuuden työllistymistä ajatellen on useampia pilviä ilmestynyt taivaalle työllistymistä uhkaamaan.
On aina ollut illuusio, että
Kannattaa lähteä ulkomaille töihin jos haluaa korkeampaa palkkaa ja korkeampaa elintasoa ja paremmat uramahdollisuudet. Euroopassa korkeakoulun käynyt saa helposti Suomen 3-6 tonnin sijaan 7-10 tonnin palkan.
DI
Itse olenkin ruotsalaisessa yrityksessä töissä. Koska olen töissä ulkomaalaisessa firmassa, maksamani verot ovat suora tulonsiirto rikkaasta Ruotsista suomalaisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lähtee kouluttautumaan uudelle alalle, niin ihan ensimmäiseksi tutkitaan mikä on markkinatilanne, eli onko uudelle osaamiselle kysyntää. Heti seuraavana tulee palkkataso, eli vastaako se omia odotuksia. Jos näihin vastaa kyllä, niin sen jälkeen koulun penkille. Muutoin täytyy katsella jotain muuta alaa tai pitäytyä vanhassa.
Tässä on vain nykyään se haaste, että on todella vaikea tietää tulevaisuuden työtilanteista ja markkinoista edes parin vuoden päähän. Tiedän useamman eri työvoimapula-alalle kouluttautuneen, joka ei valmistuttuaan pääse alalle vaikka motivaatiota olisi. Työpaikat ovat hävinneet. Tulevaisuuden työllistymistä ajatellen on useampia pilviä ilmestynyt taivaalle työllistymistä uhkaamaan.
Satonen teroittaa, että innovatiiviseen Suomeen on syntynyt toimialoja
Satonen kävi hakemassa itse halpatyövoimaa Suomeen vaikka meillä on 300 000 ihmistä kortistossa. Montako filippiiniläistä hän toi mukanaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulutusinflaatio. Ylikoulutus on vittumainen juttu. On selvää, että korkeakoulututkinnolla ei ole sellaista arvoa kuin ennen. Tämä on oikea ongelma, mutta myös luonnollinen kehitys.
Luonnollinen kehitys tarkoittaa, että kun ihmiset kouluttautuvat yhä enemmän, tutkintojen arvo alenee. Kun monilla on samanarvoinen tutkinto, kilpailu on kovaa ja se laskee palkkoja.
Tähän kun lisää yleisen hintojen nousun ja sen ettei veroille saa enää oikein mitään vastinetta, alkavat varsinkin lapsia tehneet keskiluokkaiset olla aika ahtaalla ja vihaisia
Ai veroille ei saa vastinetta? Joutuvatko vanhemmat maksamaan lasten perusopetuksesta? Jos sattuu jokin onnettomuus tms, eikö pelastuslaitoksen v
Mites noiden vaatima infra, laitteet, tiestö? Jos haluat elää ilman veroja niin muuta vaikka Somaliaan. Katso mitä tapahtuu kun syttyy tulipalo tai siippasi saa sydärin.
En usko, että hän tarkoitti ettei halua maksaa veroja vaan sitä, että esimerkiksi lääkärille pääsee muussa kuin selvässä akuutissa hädässä vain itse maksamalla yksityiselle jne. Kuitenkin moni vaiva olisi tärkeää löytää ajoissa oli sitten kyseessä syöpä tai vaikka autoimmuunisairaus. Nyt monilla alueilla nämä löytyvät hyvissä ajoin vain omalla rahalla.
Äitini syöpä (todella yllättävä ja elintavat eivät millään tavalla voineet tuohon vaikuttaa koska riskitekijät olivat sellaisia, joita äitini ei ole koskaan tehnyt) löydettiin yksityisellä, jonne hän sai ajan. Leikattiin toki julkisella. Kävi ilmi, että myöhempi tutkimusajankohta olisi tarkoittanut äitini kuolemaa. Aikaa odottaa ei ollut. Hän elää koska meni omilla vaatimattomilla rahoillaan yksityiselle. Kaikilla ei ole siihen varaa. Mielestäni tämä ja monet vastaavat tilanteet ovat merkittävä ongelma. Yhteiskunnan tehtävä on tuottaa muutakin kuin akuuttia hätää varten palveluita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
3300e on vastavalmistuneelle ihan kohtuullinen palkka. Et voi olettaa saavasi alan keskimääräistä palkkaa 0-kokemuksella. Keskimääräinen palkka tulee uran keskivaiheilla, luokkaa 15v kokemuksen jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on 3k brutto 9 kk koulutuksella :D
Suoritin nuohoojan ammattitutkinnon ja voin itse säädellä sekä palkkani, että työaikani. Työmarkkinoita pitää osata lukea. On aina ollut illuusio, että koulutuksen arvo säilyy läpi elämän.
- KTM, nuohooja
Ohis mutta pidäthän vapaa-ajalla lihaskunnostasi erityisen hyvää huolta. Noissa hommissa kun menee esim. selkä niin se on sitten siinä
T. ammatillista kuntoutusta tekevä fyssari
Ja fyssari pilaa loputkin selästä ohjeistamalla väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulutusinflaatio. Ylikoulutus on vittumainen juttu. On selvää, että korkeakoulututkinnolla ei ole sellaista arvoa kuin ennen. Tämä on oikea ongelma, mutta myös luonnollinen kehitys.
Luonnollinen kehitys tarkoittaa, että kun ihmiset kouluttautuvat yhä enemmän, tutkintojen arvo alenee. Kun monilla on samanarvoinen tutkinto, kilpailu on kovaa ja se laskee palkkoja.
Tähän kun lisää yleisen hintojen nousun ja sen ettei veroille saa enää oikein mitään vastinetta, alkavat varsinkin lapsia tehneet keskiluokkaiset olla aika ahtaalla ja vihaisia
No ei siltä vaikuta Kokoomuksen gallup kannatuksen perusteella.
Edelleen toimii tässäkin kysynnän ja tarjonnan laki.
Jatkossakin on pitkään opiskelleille huonopalkkaisia duuneja ja sitten niitä mihin ei löydy osaajia ja palkat ei ole ainakaan huonommasta päästä. Jälkimmäisessä ei välttämättä auta pelkkä oikean alan koulutus, tarvitaan kokemusta sillä hetkellä sen sektorin oikeista töistä.
Olen aina ihmetellyt monen lukiosta valmistuvan halua mm. kulttuurialoille, eikö kouluissa enää käsitellä eri alojen ja esim. teollisuusalojen (esim. ennen paperitehtaat vrt. muu teollisuus) yleisiä palkkatasoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
3300e on vastavalmistuneelle ihan kohtuullinen palkka. Et voi olettaa saavasi alan keskimääräistä palkkaa 0-kokemuksella. Keskimääräinen palkka tulee uran keskivaiheilla, luokkaa 15v kokemuksen jälkeen.
Esimerkiksi minulle ja puolisolleni maksettiin tuollaista palkkaa harjoittelijoina kymmenen vuotta sitten. Kyllä ajat ovat huonot nyt. Olen todella pahoillani nuorten puolesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lähtee kouluttautumaan uudelle alalle, niin ihan ensimmäiseksi tutkitaan mikä on markkinatilanne, eli onko uudelle osaamiselle kysyntää. Heti seuraavana tulee palkkataso, eli vastaako se omia odotuksia. Jos näihin vastaa kyllä, niin sen jälkeen koulun penkille. Muutoin täytyy katsella jotain muuta alaa tai pitäytyä vanhassa.
Tässä on vain nykyään se haaste, että on todella vaikea tietää tulevaisuuden työtilanteista ja markkinoista edes parin vuoden päähän. Tiedän useamman eri työvoimapula-alalle kouluttautuneen, joka ei valmistuttuaan pääse alalle vaikka motivaatiota olisi. Työpaikat ovat hävinneet. Tulevaisuuden työllistymistä ajatellen on useampia pilviä ilmestynyt taivaalle työllistymistä uhkaamaan.
Paska ei lakkaa koskaan kulkemasta, eli on aloja jotka työllistää aina.
Meille on kehittynyt maahanmuutonmyötä uusi värikoodilla varustettu paarialuokka, joka samalla jakaa työt ja niiden tekijät arvostettuihin-, ja paskaduuneihin, eli suomalainen käy mielummin fattalla, kun tekee näitä paskaduuneja. Tämä ei toivottu luokka siivoaa kotini, vie lentokentälle, pesee autoni, tekee ruokani, hoitaa äitiäni, jne,
Tällaistahan se on ollut muualla läntisessä Euroopassa jo pitkään, Ruotsissakin. Olen ihmetellyt sitä, miten eettistä on luoda tällainen yhteiskunta, jossa todellakin "värikoodi" vaikuttaa pitkälti siihen, mitä ihminen tekee työkseen ja paljonko/vähänkö hän saa palkkaa. Onhan tämä tietysti erilainen systeemi kuin puuvilla- ja sokeriplantaasien aikaan, mutta asetelma on "värien puolesta" samanlainen. Menee sitten Tukholmaan tai Pariisiin tai nykyään myös Helsinkiin, yksinkertaisimpia työtehtäviä palveluammateissa tekevät nimenomaan kehitysmaista saapuneet ja heidän jälkeläisensä. Onko tällainen kestävää ja eettisesti tavoiteltavaa kehitystä edes vihervasemmistolaisesta näkökulmasta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulutusinflaatio. Ylikoulutus on vittumainen juttu. On selvää, että korkeakoulututkinnolla ei ole sellaista arvoa kuin ennen. Tämä on oikea ongelma, mutta myös luonnollinen kehitys.
Luonnollinen kehitys tarkoittaa, että kun ihmiset kouluttautuvat yhä enemmän, tutkintojen arvo alenee. Kun monilla on samanarvoinen tutkinto, kilpailu on kovaa ja se laskee palkkoja.
Tähän kun lisää yleisen hintojen nousun ja sen ettei veroille saa enää oikein mitään vastinetta, alkavat varsinkin lapsia tehneet keskiluokkaiset olla aika ahtaalla ja vihaisia
No ei siltä vaikuta Kokoomuksen gallup kannatuksen perusteella.
Kyllä tämä hallitus vei uskon Suomen tulevaisuudelta. Jos "oikeisto" hallituskaan ei saa mitään oikeita rakenteellisia muutoksia aikaan vaan ainoastaa potkittua maassa makaavia niin missä pelastus. Ei se vasemmistolainenkaan tapa silitellä maassa makaavien päätä myöskään auta.
Kummelia lainatakseni "me ollaan hävitty tää peli."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten isojen palkkojen perässä te oikein olette? Perustakaa yrityksiä, niin alatte tienaamaan.
4000 kuukaudessa ei olisi kohtuuton vaatimus asiantuntijatyöstä joka vaatii korkeakoulututkinnon. Karvan päälle 3000 on jo ihan pelkkää vattuilua.
4k on kyllä liikaa, mitä siinä työssä joutuu edes tekemään? eikö muka 3300e/kk ole aika hyvä palkka työnmäärään nähden! Suomessa ei arvosteta mitään korkeakoulun todistuksia. Siitä tämä suomi ärsyttää kun täällä ei arvosteta kyllä duunarinkaan työtä yhtään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
3300e on vastavalmistuneelle ihan kohtuullinen palkka. Et voi olettaa saavasi alan keskimääräistä palkkaa 0-kokemuksella. Keskimääräinen palkka tulee uran keskivaiheilla, luokkaa 15v kokemuksen jälkeen.
Esimerkiksi minulle ja puolisolleni maksettiin tuollaista palkkaa harjoittelijoina kymmenen vuotta sitten. Kyllä ajat ovat huonot nyt. Olen todella pahoillani nuorten puolesta.
Ai samalla alalla kuin ap? Et voi verrata eli alojen palkkoja toisiinsa.
Sitä paitsi ap ei ole nuori.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on 3k brutto 9 kk koulutuksella :D
Suoritin nuohoojan ammattitutkinnon ja voin itse säädellä sekä palkkani, että työaikani. Työmarkkinoita pitää osata lukea. On aina ollut illuusio, että koulutuksen arvo säilyy läpi elämän.
- KTM, nuohooja
Ohis mutta pidäthän vapaa-ajalla lihaskunnostasi erityisen hyvää huolta. Noissa hommissa kun menee esim. selkä niin se on sitten siinä
T. ammatillista kuntoutusta tekevä fyssari
Mulla meni selkä ihan kotihommissa, vaikka pidin lihaskunnostani huolta (5 x viikossa salia + muuta monipuolista liikuntaa, myös joogaa ja akrobatiaa). Se oli sitten siinä.
-eri, nykyinen toimistomöhis
Mites noiden vaatima infra, laitteet, tiestö? Jos haluat elää ilman veroja niin muuta vaikka Somaliaan. Katso mitä tapahtuu kun syttyy tulipalo tai siippasi saa sydärin.