Kuinka hevosen suu kestää sen vedon kuolaimista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hevosella on vahvat suupielet ja mitä paksumpi kuolain sitä hellempi. On kumikuilaimia myös. Ja Hevosella on suussa hammasloma kuolain asettuu siihen ja alla on vielä lihaksikas kieli. Hevosen paino sijoittuu ratsastajan kanssa niin että ratsastaja istuu juuri oikeassa kohdassa sään takana. Jos ei ymmärrä ratsastuksesta hevonpeetä ei pitäisi mennä kommentoimaan. Ratsastaminen on hevosen voimisteluttamista vahvaksi lihaksiltaan ja tasapainoittamiseksi. Ei rääkkäystä. Menkää siksi hyvään ratsastuskouluun aina, jossa hyvät varusteet ja opetus siis missä hevosia ei rääkätä. 

Ja hevosta ohjataan painolla ja pohkeilla eikä kuolaimilla, kuolain on vaan toiselle puolelle painavampana tuntuna aavistuksen verran kun käännytään ja vastapuolen ohja tukee käännöksessä. Niillä ei vedetä todellakaan. Hevonen ratsastetaan tasapain

Vapaana kirmaavilla hevosille on aina kuolaa suussa, ei kuiva suu.

 

Vierailija kirjoitti:

Ei ohjista kuuluisikaan vetää. 

Eikö sitten ja kannattaisi olla sellaisia laittamatta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ratsastuksessa käytetään kankikuolaimia sun muita kidutusvälineitä. Ravihevosilla usein paksut olympiakuolaimet tai suora nahkakuolain. Itse ratsastan niin että kuolaimella annetaan hevoselle vain merkkiä, en harrasta englantilaista kouluratsastusta. Istunnalla ja ajatuksella vaikutetaan hevoseen, ei potkimalla ja suusta repimällä.

Tykkäisitkö itse jos sulle annettaisiin "vain merkkiä" laittamalla "hellävaraisen pehmeä" kapula suuhun ja nypittäisiin siihen kiinnitetyistä naruista.

Hevonen ja ihminen ovat dynamiikaltaan täysin eri lajia ja erilaisia. Hevonen on laumasieluinen saaliseläin. Oletko sinäkin? Se on hevosen kromosomissa se totteleminen. 

Täällä on joiltain biologiantunnit eri lajeista ja ominaisuuksista tainnut jäädä väliin. Menkää muurahaiskeolle ruikuttamaan miten työläiset ovat orjuutettuja tai mehiläispesälle.:) Ja miksi ihminen saa kävellä ja talloa hyttysen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö se kuolaimilla ohjailu perustu juuri siihen, että humma kääntyy, kun suupieliin sattuu?

Ei todellakaan perustu kivuntuottamiseen lainkaan vaan se aavistuksen verran toisen ohjan kiristäminen on vaan merkki ajettavalle hevoselle että käänny tuonnepäin. Ratsastaja kääntää hevosen painolla ja pohkeilla ja painontunteella pelkästään toisessa suupielessä. Hevosen kanssa ei voi työskennellä kivun kanssa koska se on saaliseläin se vastustaa heti. Sellainen näkyy. 

 

Hevosen kouluttaminen perustuu kivulla uhkaamiseen, sille et mahda mitään. Sen tietävät kaikki hevoskoumuttajat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hevosen suu on kestävä. Syövät esimerkiksi joulukuusen, puiden oksia ja purevat esimerkiksi aidantolppia.

 

Se kuolain on apuna viestinnässä ratsastajan ja ratsun välillä ja tarkoitus ei ole tuottaa kipua.

 

Kuvitteletko todella, että jos sitä monisatakiloista eläintä satuttaisi pitkin päivää niin se antaisi sen jälkeen tulla edes lähelle? Saattaisi satuttajalle käydä jopa köpelösti, pukit vaan ja pois selästä sellainen. Tallonnat perään tai puraisu niskaan. Eivät ne mitään avuttomia ole vaikka pakoeläimiä ovatkin.

Pehmeiden limakalvojen kestävyys nyt ehkä on vähän eri asia kuin hampaiden kestävyys...

Hevonen syö hyvällä halulla nokkosia ja ohdakkeita. Kyllä sillä limakalvot on eri tekoa kuin ihmisellä. Silti pitää totta kai olla varovainen kuolainten kanssa.

Vaahto tulee siitä, kun hevonen mutustaa kuolainta tyytyväisenä, eli se on hyvä merkki kyllä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö se kuolaimilla ohjailu perustu juuri siihen, että humma kääntyy, kun suupieliin sattuu?

Ei todellakaan perustu kivuntuottamiseen lainkaan vaan se aavistuksen verran toisen ohjan kiristäminen on vaan merkki ajettavalle hevoselle että käänny tuonnepäin. Ratsastaja kääntää hevosen painolla ja pohkeilla ja painontunteella pelkästään toisessa suupielessä. Hevosen kanssa ei voi työskennellä kivun kanssa koska se on saaliseläin se vastustaa heti. Sellainen näkyy. 

 

Hevosen kouluttaminen perustuu kivulla uhkaamiseen, sille et mahda mitään. Sen tietävät kaikki hevoskoumuttajat.

Ehhei ei sinnepäinkään. Hevosen kanssa ei saa kivulla opetettua kuin pilatun hevosen. Ja niin se taisi olla sinunkin kanssa. Hevonen on kuin koira, sen kanssa tehdään yhteistyötä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ratsastuksessa käytetään kankikuolaimia sun muita kidutusvälineitä. Ravihevosilla usein paksut olympiakuolaimet tai suora nahkakuolain. Itse ratsastan niin että kuolaimella annetaan hevoselle vain merkkiä, en harrasta englantilaista kouluratsastusta. Istunnalla ja ajatuksella vaikutetaan hevoseen, ei potkimalla ja suusta repimällä.

Tykkäisitkö itse jos sulle annettaisiin "vain merkkiä" laittamalla "hellävaraisen pehmeä" kapula suuhun ja nypittäisiin siihen kiinnitetyistä naruista.

Hevonen ja ihminen ovat dynamiikaltaan täysin eri lajia ja erilaisia. Hevonen on laumasieluinen saaliseläin. Oletko sinäkin? Se on hevosen kromosomissa se totteleminen. 

 

Laumasieluiset eläimet siis tykkäävät kun niiden suuhun laitetaan kapuloita ja kiskotaan niistä? Oletko nyt ihan todissasi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö se kuolaimilla ohjailu perustu juuri siihen, että humma kääntyy, kun suupieliin sattuu?

Ei todellakaan perustu kivuntuottamiseen lainkaan vaan se aavistuksen verran toisen ohjan kiristäminen on vaan merkki ajettavalle hevoselle että käänny tuonnepäin. Ratsastaja kääntää hevosen painolla ja pohkeilla ja painontunteella pelkästään toisessa suupielessä. Hevosen kanssa ei voi työskennellä kivun kanssa koska se on saaliseläin se vastustaa heti. Sellainen näkyy. 

 

Hevosen kouluttaminen perustuu kivulla uhkaamiseen, sille et mahda mitään. Sen tietävät kaikki hevoskoumuttajat.

 

 

Ehhei ei sinnepäinkään. Hevosen kanssa ei saa kivulla opetettua kuin pilatun hevosen. Ja niin se taisi

Laitapa googleen "ratsastuksen tabu". Löydät  ratsastusakatemian sivun, joka alkaa: "Hevosen hallinta perustuu loppupeleissä kivulla uhkaamiseen".

Hevoset kyllä laumassa uhkaavat toisiaan kivulla ihan surutta, eikä se todellakaan aina jää pelkkään uhkailuun. Lukemattomia puremahaavoja olen puhdistanut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tuo raviurheilu ole tätä päivää. Ihme, että ei ole aiheuttanut suurempaa keskustelua. Eläimillä tehdään sairasta viihdettä. Oman aikansa vie, että moinen eläinrääkkäys saadaan kitkettyä. Kouluratsastus samaa sarjaa. 

Näillä eläimillä tehdään myös rahaa, ja kun täysi tuotto on saavutettu, monttu kutsuu.

Kyllä. Muistan jo nuoruudesta -70 - luvulta kun jonkun raharavien voittajahevosen kavio oli halki ja veri vaan suihkusi... Hevonen sananmukaisesti ajettiin loppuun. Tienasi hyvät rahat. Silloin kyllä puhuttiin aiheesta, mm. piiskalla hakkaaminen kiellettiin kilpailussa. Moni onnekas  ravuri saattaa päästä eläkepäiville ratsuksi tai vaan lemmikiksi.

Vierailija kirjoitti:

Hevoset kyllä laumassa uhkaavat toisiaan kivulla ihan surutta, eikä se todellakaan aina jää pelkkään uhkailuun. Lukemattomia puremahaavoja olen puhdistanut.

Ja miekkavalaat pallottelevat hylkeillä ennen kuin tappavat ja syövät, jos nyt sattuu olemaan nälkä. Täytyykö kaikki luonnosta löytyvä ihmisenkin kopioida?

Vierailija kirjoitti:

Täällä on joiltain biologiantunnit eri lajeista ja ominaisuuksista tainnut jäädä väliin. Menkää muurahaiskeolle ruikuttamaan miten työläiset ovat orjuutettuja tai mehiläispesälle.:) Ja miksi ihminen saa kävellä ja talloa hyttysen?

Sosiaalisten hyönteisten työläisrooli selittyy genetiikalla. Työläiset ovat perimältään 3/4 kuningattaren kaltaisia, joten niiden intressit ovat käytännössä samat kuin tälläkin. Niitä ei näin ollen voi verrata orjiin, toisin kuin vaikkapa hevosia, jotka on pakotettu oman lajimme palvelijoiksi.

Millään biologiantunnilla ei sanottu, että ihminen saisi talloa hyttysen. Näin ei sanottu edes etiikantunnilla. Niin vain tapahtuu, koska suurin osa ihmisistä katsoo voivansa niin tehdä eikä heitä mikään, kuten laki, myöskään estä. Tästä ei todellakaan seuraa se, että ihminen saisi automaattisesti tehdä mille muulle lajille tahansa mitä tahtoo. Näin ollen hevosten käyttökin jää omantunnon kysymykseksi. Kun tiedän, että hevoset itse eivät tarvitse meitä mihinkään, ja että pidämme niitä hallinnassamme vain omien itsekkäitten päämääriemme nimissä, en lähtökohtaisesti suhtaudu etenkään hevosille aiheutetun kivun tuottamiseen millään tapaa myönteisesti. Kuolaimiin totuttaminen ja kuolainten aiheuttama epämukavuus kuuluvat samaan kategoriaan.

Vierailija kirjoitti:

Hevonen ja ihminen ovat dynamiikaltaan täysin eri lajia ja erilaisia. Hevonen on laumasieluinen saaliseläin. Oletko sinäkin? Se on hevosen kromosomissa se totteleminen. 

Hih, että dynamiikaltaan täysin eri lajia ja totteleminen kromosomeissa. Et yhtään tieteellisemmin osaa enää sanoa!?  😄

Vierailija kirjoitti:

Ratsastuksessa käytetään kankikuolaimia sun muita kidutusvälineitä. Ravihevosilla usein paksut olympiakuolaimet tai suora nahkakuolain. Itse ratsastan niin että kuolaimella annetaan hevoselle vain merkkiä, en harrasta englantilaista kouluratsastusta. Istunnalla ja ajatuksella vaikutetaan hevoseen, ei potkimalla ja suusta repimällä.

Miten annat kuolaimella merkin? Nykäisetkö terävästi?

Kävin aikuisiällä ratsastunneilla parin vuoden ajan. Hyvämaineinen talli, omistajalla/ratsastuksenopettajalla yli 20v kokemus, ja on itsekin kisannut. Lopetin, kun tajusin lopulta miten väkivaltainen laji on kyseessä. Hevoset kiertävät päivästä toiseen kentällä tai maneesissa, osaamattomat ratsastajat potkivat kylkiä ja repivät suusta. Tallilla oli myös yksi läpeensä kyllästynyt poni, joka ei ravannut tai laukannut muuta kuin raipan avulla, siis lyömällä sitä, kävelyäkin piti hoputtaa raipalla. En usko että hevonen tai poni kaipaa ihmistä selkäänsä. .myös ravitouhut luonnottomia. Hevosia kuskataan ympäri Suomea kiikkerissä hevosautoissa, kisoissa juokset henkihieverissä ja jos et pärjää, päädyt kiertolaiseksi ja pihankoristeeksi, tai monttuun. Pihankoristeena olossa ei sinänsä muuten mitään pahaa, mutta usein näitä "joutohevosia" ei hoideta kunnolla, esim. kaviot jäävät hoitamatta, ja esim. hampaiden raspaukset. 

Olisikin hyvä jos Aaltolan Eläinoikeusakatemia ottaisi seuraavaksi hevoset ja hevosurheilun tarkastelun alle. 

Kuolaimet ei koskaan aiheuta kipua eikä ohjisra koskaan revitä.

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEixOAsmWcz9-J…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ratsastuksessa käytetään kankikuolaimia sun muita kidutusvälineitä. Ravihevosilla usein paksut olympiakuolaimet tai suora nahkakuolain. Itse ratsastan niin että kuolaimella annetaan hevoselle vain merkkiä, en harrasta englantilaista kouluratsastusta. Istunnalla ja ajatuksella vaikutetaan hevoseen, ei potkimalla ja suusta repimällä.

 

Miten annat kuolaimella merkin? Nykäisetkö terävästi?

Kuolaimella annetaan eri hevosille erilaisia merkkejä, mutta sitä en ymmärrä, miksi jollekulle tulee ihan ensimmäisenä mieleen terävä nykäisy. Joo, joskus pitää niinkin tehdä (jos vaikka hevonen ryntää eikä kuuntele muuta), mutta kyllä tavoite on ihan muualla kuin terävissä nykäyksissä. Jos nyt vaikka ajatellaan sitä, miten sisäohjalla usein tehdään, kun halutaan, että hevonen hakeutuu tuntumalle, niin esim. avataan ja suljetaan sisäkäden sormia kevyesti. 

Jos ratsastuksessa on tavoitteena se, että hevonen tukeutuisi kuolaimeen kevyesti ja vakaasti, niin miksi ensimmäisenä sinä antaisit niitä merkkejä nykäisemällä terävästi? Siitäkö ajattelet kevyen ja vakaan tuntuman tulevan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole missään nähnyt niin hirveitä kuolainvirityksiä kuin Espanjassa kun ratsastin siellä pari kertaa PRE hevosilla. Nää hevoset on koulutettu härkätaisteluun ja show esityksiin. Ihan mieletön kokemuksena, pelotti ihan hirveästi, mutta isokin ori totteli todella kevyttä kättä.

Tässä on juuri se villakoiran ydin. Usein sanotaan, että kevyt kuolaintuntuma riittää, eikä kuolain aiheuta kipua. Ei usein aiheutakaan kun hevonen tottelee, mutta totisesti hevonen tietää, mitä seuraa jos ei kunnioita sitä kevyttä kättä. Koulutusvaiheessa jokainen ratsuhevonen on oppinut asian kivun kautta. Näitä vipuvarteen perustuvia kuolainvirityksiä käytetään, jotta hevoselle pystytään mahdollisimman nopeasti mutta tarvittaessa vähäeleisesti palauttamaan opit mieleen.

Puhtaasti palkitsemiseen pohjaavia koulutustapojakin on, mutta ne ovat ja tulevat aina olemaan vähemmistönä, aiv

Koirankoulutuksessa ollaan edetty jo pois sodan aikaisesta saksalaisesta tyylistä oikeasta toiminnasta palkitsemiseen. Näin saadaan toimivampia koiria kuin pelolla ja väkivallalla kouluttamisella.

Pikkuhiljaa aletaan mennä hevospuolella eteenpäin myös englantilaistyylisestä kouluratsastuksesta oikeisiin hevosmiestaitoihin.

Kuten koirakin, myös hevonen on mielestäni yhden ihmisen työkaveri. Ikinä en antaisi hevostani kenellekään muulle käyttöön. Minut on opettaneet vanhat hevosmiehet, jotka vielä tekivät töitä hevosten kanssa. Silloin on luottamus tärkeää.

Kunnioitus ansaitaan, sitä ei voi ottaa. Hevonen tuntee kärpäsen laskeutuvan, ei se tarvi kipua. Koira kuulee pienimmänkin äänen, se ei tarvi huutamalla annettuja käskyjä.

Usein tuntuu että naiset tallilla haluavatkin käyttää huutamista tai väkivaltaa.