Lue keskustelun säännöt.
Datakeskusten synnyttäminen Suomeen voi räjäyttää kansalaisen sähkölaskun hinnan pilviin?
02.03.2025 |
Asiantuntijoiden huolen voi kiteyttää niin, että datakeskukset vaativat valtavasti energiaa ja yhteiskunnan varoin rakennettavaa infrastruktuuria, mikä saattaa nostaa sähkön ja sähkönsiirron hintaa kaikille. Samalla datakeskusten tuoma hyöty Suomelle jää pieneksi. Yksi iso datakeskus voi kuluttaa sähköä yhtä paljon kuin koko kaupungin kotitaloudet yhteensä.
Orpo hehkutti taannoin kuinka nämä investoinnit ovat lottovoitto Suomelle ja suomalaisille. Orpo yllättyy?
Kommentit (112)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku kuukausi sitten asiantuntija, kansallisen sähköverkkoyhtiö Fingridin juuri eläkkeelle jäänyt johtaja Ruusunen totesi, että suunniteltujen datakeskusten ansiosta Suomen sähkönkulutus tulee kaksinkertaistumaan. Tuon lausunnon jälkeen on datakeskussuunnitelmia tullut lisää. Vaaditaan siis kymmenen Olkiluoto 3:n verran lisää sähköntuotantoa ympäri vuorokauden säästä riippumatta!
Kun noita investointeja niin hehkutetaan niin eikö kukaan ole kysynyt mitä me niistä saadaan muuta kuin korkeammat sähkön hinnat ja kourallinen työpaikkoja.
Ääliöt vielä myy ne maat halvalla niille niin ettei edes vuokratuloja tule.
Näistä tulee kyllä hyvin huomattavat kiinteistöverotuotot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"mikä saattaa nostaa sähkön ja sähkönsiirron hintaa kaikille."
Asiantuntijoiden mukaan saattaa nostaa sähkön hintaa ja otsikko huutaa sähkön hinnan räjähtämistä pilviin? Et yhtään enemmän sitten osannut liioitella.
Mites on aina käynyt kun on vakuuteltu ettei hinnat nouse?
No voi se nousta mutta on aika eri asia että nouseeko se sähkön hinta 0.1 snt/kWh vai 10 snt/kWh.
Suomesta tulossa euroopan jätemylly johon rakennetaan ydinvoimaloita joista saatava sähkö myydään erikoishintaan isoille yrityksille ja muualle eurooppaan. Suomessa kuluttajat maksavat kompensoinnin erotuksen eli sähkön hinta nousee ja paljon. Suomessahan on euroopan ainoat ydinjätteen sijoitustilat joissa ei voi vahinkoja sattua. Siispä euroopan muistakin maista voi ydinjätteet tuoda suomeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikamoinen turvallisuus riski päästää kiinalainen datakeskus Suomeen. Kiina tukee täysin avoimesti venäjää tuossa hyökkäys sodassa Ukrainaan. Eikä pidä unohtaa niitä kaapelien katkomisia Itämerellä jotka suoritettiin kiinalaisista laivoista, venäläisellä miehistöllä. Oli muka vahinko, jota tarinaa ei usko kukaan. Henkilökunta tulisi varmasti olemaan pääosin kiinalaisia (lue myös tämä rivien välistä). Ja muutenkin nämä sähkön hinnalla kusettamiset, eli tuollainen keskus käyttää valtavasti sähköä ja ne laskut lankeaa lähinnä suomalaisten kuluttajien maksettavaksi.
Minun näkemys: ehdoton ei. Ja toivottavasti meidän päättäjiltä löytyy selkärankaa sanoa sama, kaikkien näiden faktojen valossa.
Ainakin uutisen mukaan keskuksen rakentaa pääomasijoitusyhtiö. TIkTok tulee siis luultavasti sinne vain vuokralaiseksi. Kymmenen vuoden päästä siellä voi olla jo joku ihan toinen toimija.
Ei tässä siis mikään paha kiinalaisfirma mitään rakenna vaan se tulee tänne koska saa täältä edulliset toimitilat ja edullisen sähkön.
"Pääomasijoitusyhtiö" eli joku ulkomainen taho jonka omistuksesta ja motiiveista ei ole mitään hajua.
Vähän kuin tää "hartwall areenan osto suomalaisvoimin" joista tosin ei mitään hajua onko mukana oikeasti suomalaisia sen keulakuvan lisäksi. Ja tuohon vielä kruunuksi päälle tää porukka ilmoitti samantien ostoluvan saatuaan että oikeasti tää vuokrataan aluksi 20 vuoden sopimuksella ulkomaiselle ties kenen omistamalle jättikonsernille joka sitten vuokraa tiloja miten lystää ja kenelle lystää ja vetää tietty voitotkin ulkomaille. joten tosi "suomalaista" halliomistamista taas kerran tuossakin luvassa /s
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljonko tämä palsta kuluttaa sähköä.
En tiedä, mutta tiedän, että jokainen kommenttikin jättää hiilijalanjäljen. Digitaalinenkaan kulttuuri ei ole aineetonta. Kuluttavinta netissä on videoiden striimaaminen. Näitä pitäisi avata kansalaisille. Kouluissakin on siirrytty käyttämään nettiä puhumatta ympäristövaikutuksista.
Joo, mutta aivan älyttömästi paljon kevyempää kuin oikeastaan mikään fyysinen tekeminen tai harrastelu. Jos koko ajan halutaan keventää niin mikä on seuraava vaihtoehto? Paastoaminen ja mielikuvittelu?
Muistaakseni Ylen Tiedeykkösessä esitettiin kevättalvella ohjelma juuri digitaalisen kulttuurin hiilijalanjäljestä. Se on isompi kuin kukaan osaa ajatella tai ainakaan itse tiesin: videot, keskustelut ChatGPT:n kanssa ja jopa yksittäiset Google-haut aiheuttavat sähkön ja vedenkin kulutusta. Ohjelma löytyy varmaan Yle Areenasta.
Kumma, että vihreä väki on hiljaa näistä datakeskuksista. Tuulivoimaloiden haitoistakaan ei piitata. Ja nyt se tuulisähkö ohjataan datakeskuksiin ja Amazon-verkkokaupalle. Siis tällä tavallako ilmastonmuutosta hillitään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
""Pääomasijoitusyhtiö" eli joku ulkomainen taho jonka omistuksesta ja motiiveista ei ole mitään hajua."
No valitettavasti Suomesta ei löydy kauhean montaa tahoa jolla olisi heittää miljardi tällaiseen hankkeeseen. Joten joko tämä tulee kansainvälisten sijoittajien rahoilla tai ei tule ollenkaan.
Jos näitä haluaa ideologisesti vastustaa niin sitten ei pidä ihmetellä jos Suomi taantuu impvaaraksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikamoinen turvallisuus riski päästää kiinalainen datakeskus Suomeen. Kiina tukee täysin avoimesti venäjää tuossa hyökkäys sodassa Ukrainaan. Eikä pidä unohtaa niitä kaapelien katkomisia Itämerellä jotka suoritettiin kiinalaisista laivoista, venäläisellä miehistöllä. Oli muka vahinko, jota tarinaa ei usko kukaan. Henkilökunta tulisi varmasti olemaan pääosin kiinalaisia (lue myös tämä rivien välistä). Ja muutenkin nämä sähkön hinnalla kusettamiset, eli tuollainen keskus käyttää valtavasti sähköä ja ne laskut lankeaa lähinnä suomalaisten kuluttajien maksettavaksi.
Minun näkemys: ehdoton ei. Ja toivottavasti meidän päättäjiltä löytyy selkärankaa sanoa sama, kaikkien näiden faktojen valossa.
Ainakin uutisen mukaan keskuksen rakentaa pääomasijoitusyhtiö. TIkTok tulee siis luultavasti sinne vain vuokralaiseksi. Kymmenen vuoden päästä siellä voi olla jo joku ihan toinen toimija.
Ei tässä siis mikään paha kiinalaisfirma mitään rakenna vaan se tulee tänne koska saa täältä edulliset toimitilat ja edullisen sähkön.
Aikoinaan vähäteltiin venäläisten maanomistuksen riskejä. Ahneus ja typeryys jylläävät tässä maassa edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kumma, että vihreä väki on hiljaa näistä datakeskuksista. Tuulivoimaloiden haitoistakaan ei piitata. Ja nyt se tuulisähkö ohjataan datakeskuksiin ja Amazon-verkkokaupalle. Siis tällä tavallako ilmastonmuutosta hillitään?"
No valitettava fakta on että nämä kuluttavat sähköä joka tapauksessa, oli se sähkö sitten vihreää tai hiilenmustaa.
Jos nettiä ei haluta sulkea niin se kulutus on ja kasvaa koko ajan. Kysymys on vain se miten se sähkö tuotetaan vähimmillä haitoilla. Ei siis se onko sitä kulutusta vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku kuukausi sitten asiantuntija, kansallisen sähköverkkoyhtiö Fingridin juuri eläkkeelle jäänyt johtaja Ruusunen totesi, että suunniteltujen datakeskusten ansiosta Suomen sähkönkulutus tulee kaksinkertaistumaan. Tuon lausunnon jälkeen on datakeskussuunnitelmia tullut lisää. Vaaditaan siis kymmenen Olkiluoto 3:n verran lisää sähköntuotantoa ympäri vuorokauden säästä riippumatta!
Kun noita investointeja niin hehkutetaan niin eikö kukaan ole kysynyt mitä me niistä saadaan muuta kuin korkeammat sähkön hinnat ja kourallinen työpaikkoja.
Ääliöt vielä myy ne maat halvalla niille niin ettei edes vuokratuloja tule.
Näistä tulee kyllä hyvin huomattavat kiinteistöverotuotot.
Mutta kuinka kauan ja kuinka varmoja tulonlähteitä ulkomaalaisten omistamat datakeskukset ja tuulivoimalatkaan ovat? Riskit ovat isot kaivostoiminnassakin. Suomeen tulee enemmän haittoja kuin hyötyjä. Kyllä pitäisi hälytyskellojen soida, kun tänne nyt pukataan datakeskusta joka läpeen ja tuulimyllyjä ympäri maata ja EU painostaa kaivostoimintaan jopa luonnonsuojelualueilla. Suomea käytetään lypsylehmänä. Varmaan ukrainalaisillakin on järkevämpi diili mineraaleistaan Trumpin kanssa kuin suomalaisilla yhdenkään ulkomaalaisen firman kanssa. Täällähän ei oman kansan etua saa ajatella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Aikoinaan vähäteltiin venäläisten maanomistuksen riskejä. "
No ihan näitä riskejä vähättelemättä pitää tunnustaa että ne riskit eivät ole käytännössä kyllä realisoituneet. Venäläisten raha jäi Suomeen mutta ne maat ja kiinteistöt ovat nyt aika pienellä käytöllä ja monesti lähes arvottomia.
Vierailija kirjoitti:
"Kumma, että vihreä väki on hiljaa näistä datakeskuksista. Tuulivoimaloiden haitoistakaan ei piitata. Ja nyt se tuulisähkö ohjataan datakeskuksiin ja Amazon-verkkokaupalle. Siis tällä tavallako ilmastonmuutosta hillitään?"
No valitettava fakta on että nämä kuluttavat sähköä joka tapauksessa, oli se sähkö sitten vihreää tai hiilenmustaa.
Jos nettiä ei haluta sulkea niin se kulutus on ja kasvaa koko ajan. Kysymys on vain se miten se sähkö tuotetaan vähimmillä haitoilla. Ei siis se onko sitä kulutusta vai ei.
Eikö siis kulutusta edes yritetä vähentää? Kaiketi jokainen tietää, että maapallon resurssit ovat rajalliset eivätkä kestä loputonta kasvua, tehtiin se sitten tuuli- ja aurinkovoimalla tai fossiilisilla polttoaineilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mutta kuinka kauan ja kuinka varmoja tulonlähteitä ulkomaalaisten omistamat datakeskukset ja tuulivoimalatkaan ovat?"
Varsin varmoja. Kiinteistöä kun ei voi vain siirtää muualle kuten liiketoiminnan voi. Sen omistaa aina joku.
"Eikö siis kulutusta edes yritetä vähentää?"
Valitettavasti ei. Joka kerta kun sinäkin tänne kommentoit niin se kuluttaa sähköä.
"Kaiketi jokainen tietää, että maapallon resurssit ovat rajalliset eivätkä kestä loputonta kasvua, tehtiin se sitten tuuli- ja aurinkovoimalla tai fossiilisilla polttoaineilla."
Näin on mutta koska ihmisten kulutusta on käytännössä vaikea hillitä, helpointa on vain yrittää tehdä se tuotanto mahdollisimman vihreäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mutta kuinka kauan ja kuinka varmoja tulonlähteitä ulkomaalaisten omistamat datakeskukset ja tuulivoimalatkaan ovat?"
Paljon varmempia kuin bisnekset keskimäärin. Isoja kiinteistöjä tai tuulivoimaloita on hankala äkkiä siirtää jonnekin muualle.
Vierailija kirjoitti:
""Pääomasijoitusyhtiö" eli joku ulkomainen taho jonka omistuksesta ja motiiveista ei ole mitään hajua."
No valitettavasti Suomesta ei löydy kauhean montaa tahoa jolla olisi heittää miljardi tällaiseen hankkeeseen. Joten joko tämä tulee kansainvälisten sijoittajien rahoilla tai ei tule ollenkaan.
Jos näitä haluaa ideologisesti vastustaa niin sitten ei pidä ihmetellä jos Suomi taantuu impvaaraksi.
Suomi taantuu impivaaraksi tai pikemminkin siirtomaaksi jota eri tahot ulkomailta ryöstöviljelee monin tavoin jos suomalaiset ei itse pistä jarrua tuolle kehitykselle. Ja se, ettei suomessa ole pääomia on vasemmiston hyvin pitkäjänteisen työn tulosta kun nuo noudattaa edelleen neuvostoliiton käskyä nujertaa suomen kansantalous jotain mystistä vallankumousta varten.
"Suomi taantuu impivaaraksi tai pikemminkin siirtomaaksi jota eri tahot ulkomailta ryöstöviljelee monin tavoin jos suomalaiset ei itse pistä jarrua tuolle kehitykselle. Ja se, ettei suomessa ole pääomia on vasemmiston hyvin pitkäjänteisen työn tulosta kun nuo noudattaa edelleen neuvostoliiton käskyä nujertaa suomen kansantalous jotain mystistä vallankumousta varten. "
Sinä itse ensin vastustat normaalia sijoitustoimintaa ja uuden bisneksen syntyä Suomeen ja sitten itket kun joku kuvittelemasi vasemmisto kuulemma estää pääomien kertymisen tänne ja nujertaa kansantalouden. Tuossahan ei ole logiikan häivääkään.
Vierailija kirjoitti:
taitaa olla niin että kekkosen jälkeen poliitikkojen taso on vain laskenut
ja jatkaa laskemistaan
Levätköön Kekkonen rauhassa siunailen vain oi aikoja oi tapoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"mikä saattaa nostaa sähkön ja sähkönsiirron hintaa kaikille."
Asiantuntijoiden mukaan saattaa nostaa sähkön hintaa ja otsikko huutaa sähkön hinnan räjähtämistä pilviin? Et yhtään enemmän sitten osannut liioitella.
Mites on aina käynyt kun on vakuuteltu ettei hinnat nouse?
Tai mites kävi kun liikenneministeri Harakka SDP lupasi rahaa tilille,paljonko saitte itse 0 Euroa kompensaationa polttoaineiden hinnannoususta.
Vierailija kirjoitti:
Useiden asiantuntijoiden tavoin Manner uskoo, että vaikeuksia on edessä.
Olemme Irlannin tiellä, hän sanoo.
Huokean yritysverotuksen maahan Irlantiin datakeskuksia on rakennettu niin paljon, että ne vievät jo yli 20 prosenttia koko maan sähköstä, enemmän kuin kotitaloudet.
The Irish Timesin mukaan keskustelu datakeskuksien isäntämaaksi ryhtymisen mielekkyydestä, niiden sähköntarpeesta sekä energian tuotantotavoista on maassa kuumentunut.
Suomi päätti aikoinaan alkaa kilpailla datakeskuksista muun muassa alentamalla sähköveroa.
Yhtälö on Mannerin mukaan nyt kestämätön, koska datakeskusten valtava sähkönkulutus rakennetaan pitkälti sääriippuvaisen tuulivoiman varaan.
Ennen pitkää se voi näkyä kansalaisten kukkarossa.
Viime kädessä se varmaan tulee näkymään niin, että sähkön hinta nousee, Manner sanoo.
Datakeskukset takaavat sähkön saantinsa tekemällä en
Hanhikivessä on ydinvoimalan pohjat valmiina eikun tilaamaan Japanista Panasonicilta uusi voimala jauhamaan sähköä.
Mites on aina käynyt kun on vakuuteltu ettei hinnat nouse?