Lue keskustelun säännöt.
Trump: Ukrainan ei olisi pitänyt aloittaa sotaa
19.02.2025 |
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump syyttää Venäjän hyökkäyssodasta Ukrainaa. Hän sanoi myös, että tapaaminen presidentti Vladimir Putinin kanssa voisi toteutua helmikuun aikana.
Kommentit (717)
"Jos kyseessä olisi joku Saksa, niin ehkä noin rajuihin toimenpiteisiin ryhdyttäisiin,siis jos oletuksena on, että sotia ei konkreettisesti haluta ,mutta että Ukrainan takia? Kävisi aivan liian kalliiksi hyötyihin nähden,"
Sodan jatkuminen tulee paljon kalliimmaksi. Nyt on olemassa ihan realistinen mahdollisuus että tällä taktiikalla ei sota lopu koska rauha ei ole riittävän reilu Ukrainalle ja on liian hyvä Venäjälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Trump lopetti sittenkin sodan yhdessä päivässä. Ukrainalaiset vaan eivät suostuu uskomaan.
Tälläkin hetkellä Venäjä iskee ohjuksilla siviilikohteisiin ja kaupunkeihin. Aika erikoinen rauha.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Trump on oikeassa. Valtamedia on valehdellut koko ajan.
Ukraina ampui ohjuksia Venäjän maaperälle 22.2.22, viikkoa ennen Venäjän hyökkäystä.
Asian vahvisti ETYJ eli OSCE, tässä heidän raporttinsa.
OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM) Daily Report 42/2022 issued on 23 February 2022
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512872
Viikkoa ennen Venäjän hyökkäystä? Ota selvää asioista ja päivämääristä ennenkuin tulet mitään selittämään.
Ei paskaputinisti osaa lukea. Lisäksi, tuossahan puhutaan Ukrainan alueista, eli omille alueilleen ovat ampuneet, joilla rysyrikolliset ovat olleet masinoimassa kapinaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Trump lopetti sittenkin sodan yhdessä päivässä. Ukrainalaiset vaan eivät suostuu uskomaan.
Tälläkin hetkellä Venäjä iskee ohjuksilla siviilikohteisiin ja kaupunkeihin. Aika erikoinen rauha.
Ehkä se on venäläisellä logiikalla rauhaa, jos painopiste siirretään sotilaista siviileihin?
Vierailija kirjoitti:
aika vetelyksiä amerikan kansa kun antaa venäjämielisten määräillä heitä, ei olisi ainakaan reaganin aikana onnistunut
Ne kirjottaa ainoastaan muutaman kiukkuisen viestin netissä, mutta ei se ylipainoinen kansa jaksa enää hiilarihumalassaan lähteä mihinkään riehumaan. Mielenosoituksiinkin osallistuu enää muutama äärifanaatikko kummaltakin laidalta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko Trump mielisairas vai täysin Muskin johdateltavissa oleva dementikko? Vanhin ikinä virkaan noussut presidentti, eikä edellinenkään kausi mennyt ihan putkeen.
Mikähän on USA:n proseduuri jos presidentti todetaan kyvyttömäksi virkaansa? Onhan tuo jo esim irtisanonut ydinasehenkilöstönsä, jota ei takaisin saada kun näiden työsähköpostit deletoitiin 😂
Pannaanko ukko saikulle ja varapressa tilalle. Meillä pääministeri korvasi presidentin kun Kekkonen sairastui liikaa. Kekkonen allekirjoitti eroilmoituksen (hädin tuskin pystyi siihenkään, kun aivot tuottivat lähinnä kiroilua, vasta kolmas paperi selvisi Kekkosesta ehjänä) ja järjestettiin uudet presidentinvaalit asap.
USAn varapressa on i d i o o t t i Vance.
Ohis, mutta kuultuani Trumpin viimeisistä puheista alkoi huolestuttaa E.M:n valta ja omien IT-työntekijöidensä palkkaaminen poispotkittujen tilalle. Tekevätkö nuoret, osaava nörtit sellaisia haittaohjelmia USA:n systeemeihin, että E.M. pystyy sitä kautta aiheuttamaan haittaa ja tuhoa vielä Trumpin kauden jälkeen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pelottavaa, että suurvaltion johtajana on noin sekaisin oleva presidentti.
Amerikan molemmat puolueet ovat sekaisin. Valta on täysin väärissä käsissä ollut jo kohta 10 vuotta.
Obaman jälkeen alkoi perseily.
Korjaus, Obaman aikana alkoi perseily.
Itseasiassa se oli Bushin nuorempi, joka herätti koko ajatuksen, että Ukraina pitäisi liittää Natoon ja siitä tämä nykyinen polemiikki pitkälti sai alkunsa.
-eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalle tarjottiin sopimusta heti alussa, mutta ei kelvannut.
Tarjoan sinulle sopimusta, että isken nenäsi lyttyyn, ja tästä lähtien lahjoitat puolet tuloistasi minulle. Kelpaako sopimus, vai haastatko riiitaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinhän se meni toisessa maailmansodassakin. Nliitto lavasti Suomen hyökkäyksen (Mainilan laukaukset) ja sai hyvä syyn mielestään hyökätä Suomeen aloittaen talvisodan. Suomi tuomittiin sodan jälkeen sotasyyllisenä. Vasta vuosikymmeniä sodan jälkeen itänaapuri myönsi lavastuksen. Tämä on niin jäätävä historiallinen vääryys, että henki salpautuu.
Oikeastaanhan koko sodan syy olikin Suomessa. Ns. suurvalta, Neuvostoliitto pelkää rajan pinnassa olevan kaupunkinsa puolesta ja "kauniisti kysyy aluevaihtoa, saksalaisittain sanottuna lebensraumia siihen kuppilan kohdalla". Mitä tekee naurettavan pieni Suomi? Ei, me ei vaihdeta. Ei, kertakaikkiaan ei, me ei vaihdeta. Ja lähtään seuraavalla junalla kotiin..? Olisiko kannattanut jäädä ja soittaa kotio et näyttää siltä että pian vaihdetaan? Varmaan ukko Stalin hieraisi otsaansa ja sanoi sihteerilleen et voitsitko toistaa...miten n
Viro kokeili tuota. Kävi vielä huonommin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samanlaisia vatun p4askahousukansaa jenkit myös. Miksi kansalaiset siellä eivät lähde kaduille protestoimaan? Miksi demokraattipuolue piileskelee? Miksi Trumpin ja kavereitaan ei saada päiviltä?
Koska he todellisuudessa valtaosa amerikkalaisista, demokraateistakin, hyväksyy hiljaa presidenttinsä ja samalla Venäjän teot.
En anna ikinä anteeksi amerikkalaisille. En luota enää koskaan yhteenkään amerikkalaiseen. Samanlaista saastaa kuin venäläiset.
Itse asiassa siellä on nyt viime päivinä ollut kovia mielenosoituksia Trumpia ja Muskia vastaan, mutta republikaanien Trump-fanikunta vaan nauraa sille, että demokraatit uskovat mielenosoitusten vaikuttavan yhtään millään tavalla.
Olihan siellä Venäjälläkin mielenosoituksia ennen sotaa mutta ne hakattiin hiljaisiksi. Ja hiljenee ne USA:ssakin
Näen vieläkin mielessäni kuvat Venäjältä, kun vanhoja naisia raahattiin poliisiautoon siksi, että he seisoivat kadulla kädessään sotaa vastustava kyltti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalle tarjottiin sopimusta heti alussa, mutta ei kelvannut.
Tarjoan sinulle sopimusta, että isken nenäsi lyttyyn, ja tästä lähtien lahjoitat puolet tuloistasi minulle. Kelpaako sopimus, vai haastatko riiitaa?
Minä tulen sivustaseuraajana auttamaan ja neuvottelemaan rauhan. Ehdotukseni tai paremminkin vaatimukseni (jonka neuvottelemiseen ei sopimuksen kohteella ole mitään asiaa eikä osuutta) on, että saat pitää ne vaatimasi puolet tulosta, ja se toinen puoli tulee minulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oi aikoja, kun Yhdysvaltain johtaja on täysin Venäjän talutusnuorassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No kysyttiin että mitä olisi voinut tehdä enemmän ja minä kerroin. Ja väitätkö siis että Trump ei voisi käyttää hyvinkin voimakkaita taloudellisia painostuskeinoja Venäjää vastaan kun hän tuntuu pystyvät ihan vaivatta käyttämään niitä naapureitaan ja liittolaisiaankin vastaan?"
Puhe oli siitä kuinka ongelma ratkaistaan. Mikäli kovat pakotteet olisi ollut tehtävissä, ne olisi varmaankin Bidenin ainaka tehty. Asiat kun eivät ole niin yksinkertaisia mille ne nopeasti ajateltuna vaikuttavat.
Ei ihmiset ole euroopassa esim. valmiita siihen että elintaso tippuu 50%. Kauheaa narinaa tulee 10% pudotuksestakin.
Rybyplikaanithan ulisivat Bidenin aikana, kuinka Biden auttaa ihan liian vähän ja myötäilee liikaa venäjää. Olisimkuulemma pitönyt antaa tehokkaampia aseita ja nopeammin, sekä poistaa rajoitteet niiden käytöltä. No, mikäpä on rybyplikaanien oma tyylinäyte nyt kun ovat vallassa? Noudattivatko omia vaatimuksiaan? Paskat, apu tyrehtyi kokonaan ja sen sijaan mielistellään venäjän diktaattoria uhria syytellen. Äärimmäisen kuvottavaa selkärangatonta paskaporukkaa.
Nythän tilanne on hyvin erilainen. Yhdysvallat uskoi, että tekoälyn turvin ne pystyy hallitsemaan tulevaisuudessa, mutta kun selvisi ettei Yhdysvallat olekaan niin paljoa Kiinan edellä sillä saralla kuin uskoivat, niin niiden täytyy keskittää resursseja enemmän Kiinan suuntaan. Varsinkin taloudellisesti Kiina kun on Yhdysvalloille paljon suurempi uhka kuin Neuvostoliitto koskaan oli.
-eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinhän se meni toisessa maailmansodassakin. Nliitto lavasti Suomen hyökkäyksen (Mainilan laukaukset) ja sai hyvä syyn mielestään hyökätä Suomeen aloittaen talvisodan. Suomi tuomittiin sodan jälkeen sotasyyllisenä. Vasta vuosikymmeniä sodan jälkeen itänaapuri myönsi lavastuksen. Tämä on niin jäätävä historiallinen vääryys, että henki salpautuu.
Oikeastaanhan koko sodan syy olikin Suomessa. Ns. suurvalta, Neuvostoliitto pelkää rajan pinnassa olevan kaupunkinsa puolesta ja "kauniisti kysyy aluevaihtoa, saksalaisittain sanottuna lebensraumia siihen kuppilan kohdalla". Mitä tekee naurettavan pieni Suomi? Ei, me ei vaihdeta. Ei, kertakaikkiaan ei, me ei vaihdeta. Ja lähtään seuraavalla junalla kotiin..? Olisiko kannattanut jäädä ja soittaa kotio et näyttää siltä että pian vaihdetaan? Varmaan ukko Stalin hieraisi otsaansa ja sanoi sihteerilleen et voitsitko toistaa...miten n
No siis varmaan venäläisellä logiikalla joo. Ja sehän tässä ongelma aikalailla onkin. Venäläisellä logiikalla kun kaikkien heitä heikompien maiden olisi tehtävä juuri niin kuin he haluavat. Ja jos niin ei tapahdu, seuraukset eivät suinkaan ole vallanhimoisen öykkärin vika, vaan viattoman uhrin.
Onko siis sun mielestä todellakin niin, että se jolla on "isoin hauis" saa tehdä mitä haluaa ja pahoinpitelystä tulee vasta silloin rikollista, mikäli on pelkästään lyöty, eikä ensin olla esitetty vaatimusta josta on kieltäydytty?
Jotain hyviäkin uutisia.
Meksiko aikoo viedä Googlen oikeuteen, kun muuttivat Meksikon lahden nimen Trumpin päähänpiston takia.
Googlen omistaja Sundar Pichai seistä tökötti Trumpin virkaanastujaisissa muiden oligarkkien joukossa, eli meno on kuin Venäjällä.
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö tästä keskustelusta tehdä nettivinkki supolle, sellaista putinin nuoleskelua joidenkin kommentoijien osalta että en ihmettelisi jos olisivat venäjän myyriä.
Toivon, että silti saadaan kommentoida asioita täällä. Niin suurta ahdistusta se Trumpin lausunto herättää nyt minussa. Jos maailma on ennen pelännyt vähäsen Kiinaa tai Venäjää, niin nyt täytyy sen lisäksi pelätä USAA. Miten tähän on tultu?
Trump ja hänen konnakabinettinsa on saanut ainakin minut vakuuttuneeksi. Olin aiemmin todella pro-USA ja pidin jopa trumpin ensimmäistä kautta varsin onnistuneena (häpeällistä loppunäytöstä lukuunottamatta). USA:n nykyjohto on saanut minut parissa viikossa vakuuttuneeksi, että nyky-USA on venäjään verrattava paskala, jota johtaa niin ikään rikolliset kleptokraatit kuten rysylääkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hybristä seuraa aina Nemesis.
Lännellä nousi kusi hattuun ja se muuttui ylimieliseksi. Nyt on rangaistuksen aika.
Veikkaan että Putinilla on polonium-teen aika. Voisi nauttia sitä Trumpin kanssa.
Aikanaan kyllä. Ehkä ei heillä, mutta heidän hallintonsa jälkeläisillä. Mutta siihen menee aikaa 30-40 vuotta, nyt ne ovat tiukasti vallan kahvassa ja omien kansojensa keskuudessa suosittuja.
Liian pitkä aika. En taida ehtiä nähdä sitä.
Onko Trump tyhmä, sairas vai seniili? Ja kysyn tämän ilman sarvia ja hampaita, sillä sen verran erikoista on nyt viime viikot ollut, että eihän tämä mitenkään voi olla normitouhua USA:n presidentiltä. Ja kiinnostaisi myös tietää, että mitä USA:n edelliset republikaanipresidentit ovat näistä Trumpin ulostuloista mieltä?
Rybyplikaanithan ulisivat Bidenin aikana, kuinka Biden auttaa ihan liian vähän ja myötäilee liikaa venäjää. Olisimkuulemma pitönyt antaa tehokkaampia aseita ja nopeammin, sekä poistaa rajoitteet niiden käytöltä. No, mikäpä on rybyplikaanien oma tyylinäyte nyt kun ovat vallassa? Noudattivatko omia vaatimuksiaan? Paskat, apu tyrehtyi kokonaan ja sen sijaan mielistellään venäjän diktaattoria uhria syytellen. Äärimmäisen kuvottavaa selkärangatonta paskaporukkaa.