Lue keskustelun säännöt.
Suomen talouden suurin ongelma: yritykset jakavat liikaa osinkoja
17.02.2025 |
Nyt on käynnissä kiivain osingonmaksusesonki ja yritykset julkistavat kilpaa maksamiaan osinkoja. Ja taas kerran nähdään että suomalainen osakkeenomistaja haluaa että yritykset jakavat tuloksensa ulos osinkoina eikä niin että yritykset hakisivat kasvua ja investoisivat.
Tässä näkyy samalla se suurin syy Suomen heikkoon talouskehitykseen. Se ei ole verotus, se ei ole sosiaaliturva eikä se ole työntekijöiden liian hyvät edut. Vaan se on se ettei yrityksillä ole riittäviä kannusteita kasvaa ja investoida. Pörssikin palkitsee meillä anteliaat osingon jakajat eikä rohkeita kasvuyrityksiä. Ja se kertoo kaiken meidän asenneilmapiiristämme.
Kommentit (49)
Neste ja Fortun,Finnair ovat valtion osuurimmaksi omistamia ja rahapula on valtiolla kauhia joten painostusta on varmasti tullut valtion suunnalta maksaa isot osingot vaikka perusteita ei olisi.
Nyt on liian myöhäistä myydä Nestettä tai Fortumia kun kurssit ovat romahtaneet joten ylisuuret osingot ovat ainoa keino.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en edes sijoita yrityksiin jotka eivät maksa osinkoja ja uskoisin että niin tekevät muutkin sijoittajat.
Suomessa ei ole muita järkeviä sijoituskohteita.
Ei kai niitä ole jos kukaan ei halua niitä. Siinähän se ongelma onkin että kaikki haluavat vain sitä samaa. Ei talous niin kehity tai monipuolistu.
Vierailija kirjoitti:
Mikä tää vasemmiston ongelma tässä nyt sitten on? Vasurit haluaa napata nuokin rahat itselleen ja sitten mitä?
Seurauksena ei ole enää sijoittajia koska kuka sijoittaisi jos siitä ei saa tienata mitään, yritykset kaatuisi rahoituksen puutteeseen ja lopulta suomen ennestäänkin jättimäinen suurtyöttömyys räjähtäisi lopullisesti käsiin.
Mahtavaa ongelmanratkaisua taas vasureilta. Ja sitten nuo kutsuu vastapuoltaan populisteiksi vaikka omat ratkaisut on kerta toisensa jälkeen täysin kelvottomia.
Et sitten vasemmistovihakiimassasi ymmärtänyt, että halutaan se raha nimen omaan yritysten käyttöön investointeihin ja innovointiin että saataisiin talouteen kasvua.
Ette oikeistossakaan palja näytä ymmärtävän.
Vierailija kirjoitti:
Ei kyse ole mistään asenneilmapiiristä. Kyse on siitä että suomalaiset pörssiyritykset ovat hyviä osingonmaksajia ja sijoittaja saa sijoitukselleen hyvää riskitöntä tuottoa. Tähän kestävässä sijoittamisessa pyritään.
Kummasti yrityksellä riittää rahaa maksaa osinkoja kun supistetaan tuotantoa ja toimintoja irtisanomalla väkeä. Toistamalla tätä tarpeeksi monta kertaa ei voida lopulta maksaa osinkoja ja itse osakekin on arvoton. 🤣
kakkareen ajamat omat kerma.erhe edut.
selitellään sitten kuinka mainioita ollaan kun ei ollakaan. se fasadi ymetri maalikerrosjärjestel mällä..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On vain ajan kysymys, koska Nokia myydään ulkomaille.
kuin naula pers+kakkareen arkkuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Seurauksena ei ole enää sijoittajia koska kuka sijoittaisi jos siitä ei saa tienata mitään, yritykset kaatuisi rahoituksen puutteeseen ja lopulta suomen ennestäänkin jättimäinen suurtyöttömyys räjähtäisi lopullisesti käsiin.
Mikäli luit avauksen, niin ap kaipasi osinkojen sijaan, että yritykset käyttäisivät keräämänsä rahat hakeakseen kasvua ja lisää tulosta. Pitkällä tähtäimellä tämä olisi osakkeenomistajienkin etu, joskin lisäyrittämisessä on aina riski että käyn kuin vaikka Soneralle Saksan 5G-kaupoissa tai Fortumille omien ostostensa kanssa Saksassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kyse ole mistään asenneilmapiiristä. Kyse on siitä että suomalaiset pörssiyritykset ovat hyviä osingonmaksajia ja sijoittaja saa sijoitukselleen hyvää riskitöntä tuottoa. Tähän kestävässä sijoittamisessa pyritään.
Kummasti yrityksellä riittää rahaa maksaa osinkoja kun supistetaan tuotantoa ja toimintoja irtisanomalla väkeä. Toistamalla tätä tarpeeksi monta kertaa ei voida lopulta maksaa osinkoja ja itse osakekin on arvoton. 🤣
Tässä häviävät sijoituskohteet samalla. Ei yritys, joka menestyy ja maksaa osinkoja sijoittajille ole kenellekään vahingoksi. Vahinkoa tulee vasta, kun investoinnit kehittämiseen ja laajentumiseen loppuvat. Kun kaikki raha menee osinkoihin, alkaa yrityksen näivettyminen.
Taustalla on, että alalle on tullut pikavoittojen metsästäjät, jotka eivät ymmärrä pitkän tähtäimen sijoittamisesta mitään.
Suomea ajetaan alas tällä keinolla melkoista vauhtia. Rahasta ja poistu?
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset pörssiyritykset on ulkolaisessa ja valtion omistuksessa. Ulkolaiset sijoittajat ja valtio haluavat osinkonsa.
Suomen pörssissä ei ole kasvuyrityksiä.
Suomessa ei ole kasvuyrityksiä ja kohta ei mitään yrityksiä. Siitä pitävät kyllä järjettömät verot huolen ja vasemmisto viimeistelee kyttäämällä kieli pitkällä yksityisten ihmisten sijoituksia
Ketään ei kiinnosta sijoittaa sellaisiin yrityksiin, joista ei saa takaisin yhtään mitään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset pörssiyritykset on ulkolaisessa ja valtion omistuksessa. Ulkolaiset sijoittajat ja valtio haluavat osinkonsa.
Suomen pörssissä ei ole kasvuyrityksiä.
Suomessa ei ole kasvuyrityksiä ja kohta ei mitään yrityksiä. Siitä pitävät kyllä järjettömät verot huolen ja vasemmisto viimeistelee kyttäämällä kieli pitkällä yksityisten ihmisten sijoituksia
Ketään ei kiinnosta sijoittaa sellaisiin yrityksiin, joista ei saa takaisin yhtään mitään
Eli ahneuksissaan haetaan pikavoittoa, vaikka se tietäisi tuotannon alasajoa ja konkurssia jonkun vuoden päästä.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on tiedetty jo pitkän aikaa. Investoinnit ei puutu verojen yms takia vaan sen takia että osinkoja pitää maksaa perseet levällään
Suomalainen yritysverotus on ongelmallinen sekin. Täällä yritys joutuu maksamaan yhteisöveron voitollisesta tuloksestaan joka tapauksessa. Monessa maassa näitä yritysten tuloveroja joutuu maksamaan vasta sitten, jos voittoa jaetaan omistajille. Tämä kannustaa jättämään voitot yrityksen ns. käteisvaroiksi osinkojen sijaan. Nämä varat ovat käytettävissä tuleviin investointeihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse en edes sijoita yrityksiin jotka eivät maksa osinkoja ja uskoisin että niin tekevät muutkin sijoittajat.
Juuri näin. Mitä järkeä on laittaa rahaa tappiota tuottavaan firmaan ainakaan piensijoittajana kun rahat vaan häviävät. Ei osakekurssi voi perustua pelkkiin lupauksiin pitemmän päälle.
Hurjin reaalipalkkojen pudotus 50 vuoteen
Valtion piti säästää digitalisaatiollaNyt irtisanotaan sen tekijät
Mutta kun se inflaatio nostaa päätään jos maksetaan palkkaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on tiedetty jo pitkän aikaa. Investoinnit ei puutu verojen yms takia vaan sen takia että osinkoja pitää maksaa perseet levällään
Suomalainen yritysverotus on ongelmallinen sekin. Täällä yritys joutuu maksamaan yhteisöveron voitollisesta tuloksestaan joka tapauksessa. Monessa maassa näitä yritysten tuloveroja joutuu maksamaan vasta sitten, jos voittoa jaetaan omistajille. Tämä kannustaa jättämään voitot yrityksen ns. käteisvaroiksi osinkojen sijaan. Nämä varat ovat käytettävissä tuleviin investointeihin.
Virossa toimitaan juuri näin. Yhteisövero on nolla proenttia siellä (Suomessa 20 prosenttai). Osingosta Virossa maksetaan 20 prosenttia (Suomessa 30-34 prosenttia), LIstaamattomista yhtiöistä voi ottaa osan osingoista verottomana mutta kassassa pitää olla miljoonan verran jaettavaa mikä ei ole mahdollista ihan joka yrityksessä.
Virolainen tapa on edullisempi pienelle firmalle kun haetaan kasvua. On siellä muutama asia huomioitavana jota joku oli lopunnäytetyönään käsitellyt vuosi pari sitten. Oikeastaan ihmetyttää miksi kukaan perustaisi firman Suomeen jos sen voi perustaa Viroon ostamalla sieltä osoitteen ja tekemällä paperityöt kuntoon.
Vierailija kirjoitti:
Valtio pakotti ahneuksissaan Nesteenkin maksamaan osinkoa vaikka yritys tekee persnettoa.
Isot osingot houkuttelevat piensijoittajia laittamaan rahansa jotta kurssi nousee jossain vaiheessa jää musta pekka käteen niinkuin kävi monen kohdalla Talvivaaran osakkeissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kyse ole mistään asenneilmapiiristä. Kyse on siitä että suomalaiset pörssiyritykset ovat hyviä osingonmaksajia ja sijoittaja saa sijoitukselleen hyvää riskitöntä tuottoa. Tähän kestävässä sijoittamisessa pyritään.
Sijoittajan kannalta tilanne on toistaiseksi hyvä, mutta yritysten kannalta kaksipiippuinen juttu.
Jos voitot on maksettava osinkoina, ei ehkä jää investoitavaa pääomaa yrityksen kehittämiseen ja laajentamiseen. Ei palkata uusia työntekijöitä, synny innovaatioita, kilpailijat menevät ohitse. Tämä on Suomessa jatkunut jo pitkään. Lopputulos on luettavissa päivän lehdistä.
Pitkällä aikavälillä tämä johtaa huonoon tulokseen kummankin kannalta. Suomen kansainvälisen kilpailun kannalta se on ahnetta, lyhytnäköistä ja tuhoisaa.
Raha menee sinne mistä sille saadaan tuottoa. Eläkevakuutusyhtiöiden tuotto on ollut jopa 10 prosenttia mikä on kova tulos. Suomen pörssissä ei osakekurssit ole nousseet joten siksi haetaan lupaa toimia entistä enemmän ulkomailla. Jos osinkoa ei tule niin miksi makuuttaisi pääomia yrityksessä vuodesta toiseen oli kyse pien- tai suursijoittajasta.
Verotuksella on oma osuutensa kun valtio vie ensin arvonlisäveron 25,5 prosenttia liikevaihdosta, mahdollisen voitollisen tuloksen jälkeen otetaan 20 prosenttia ja vielä osingoista 30-34 prosenttia. Työntekijän palkan sivukulut ja verot maksaa kukas muu kuin työnantaja. Valtio hyötyy aina ja silloin tällöin yitykseen sijoituksen tehnyt. Turha on syyllistää aina sijoittaija kun valtio on vielä ahneempi.
Sijoittajan kannalta tilanne on toistaiseksi hyvä, mutta yritysten kannalta kaksipiippuinen juttu.
Jos voitot on maksettava osinkoina, ei ehkä jää investoitavaa pääomaa yrityksen kehittämiseen ja laajentamiseen. Ei palkata uusia työntekijöitä, synny innovaatioita, kilpailijat menevät ohitse. Tämä on Suomessa jatkunut jo pitkään. Lopputulos on luettavissa päivän lehdistä.
Pitkällä aikavälillä tämä johtaa huonoon tulokseen kummankin kannalta. Suomen kansainvälisen kilpailun kannalta se on ahnetta, lyhytnäköistä ja tuhoisaa.