Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kertokaa tyhmälle osakkeiden perimisestä menikö tämä nyt ihan oikein
16.02.2025 |
Isoäitini kuoli tässä taannoin, ja häneltä jäi irtain omaisuus ja nippu osakkeita, joiden arvoa en tiedä. Kuitenkin äitini meni enojeni kanssa sopimaan, että osakkeet annetaan siskolleni. He olivat neuvotelleet meidän muiden serkusten ja sisarusten selän takana, että siskoni avaa jonkun tilin ja ottaa ne hallintaansa. Hautajaisissa sitten seurasin, kun siskoni osteli enojani ulos niistä jakelemalla kaikille kirjekuoria.
Hauskinta tässä on se, että siskoni on meistä ainoa, joka ei ole tehnyt elettäkään auttaakseen siivouksessa, tavaroiden järjestelyissä tai missään muissakaan asioissa. Itsehän lähdin omakustanteisesti hoitamaan perinnönjakoa, kun äiti ei millään itse muka selviytynyt ja oli shokki kuulla tästä perunkirjoituksissa.
Kommentit (76)
Vierailija kirjoitti:
Ap, oletko nyt kertaakaan vastannut mitä siinä perukirjassa on kirjattu niistä osakkeista? Vai tehtiinko kaupat sisaresi ja pesän välillä kuoleman ja perunkirjoituksen välissä valtakirjoilla?
Ei ole vastannut siihen, koska ei hahmota asiaa. Ei ole näköjään lukenut niitä asiakirjoja, tai ymmärtänyt lukemaansa.
Olen joskus kohdannut sellaisia yksinkertaisia ihmisiä, jotka ymmärtävät vain puolet lauseesta. Ap:n aloituksesta voi päätellä, että sisko osti osakkeet perillisiltä, sai ne maksua vastaan siis. Ap hahmottaa siitä lauseesta vain pätkän 'sai ne', eikä jatkopätkää 'maksua vastaan' ja sitä, miten ne kaksi asiaa liittyvät toisiinsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei niitä voi siirtää tuosta vaan nimiinsä. Lue sieltä pesänselvityksestä miten ne on arvotettu.
Arvotus menee kuolinpäivän kurssin mukaan.
Eikä näitä voida lunastella ja jaella toisille......etenkään hautajaisissa ja ruskeilla kirjekuorilla.
Hautajaiset voivat nykyään viivästyä paljon, on se mahdollista, että on perukirjoitus jo pidetty ja esim pesä jaettu joko kokonaan tai osittain ennen hautajaisia. Tuossahan oli kyseessä joku listaamaton yritys, kun myynti ja osto ei tapahtunut pörssissä. Ehkä kuolinpesä halusi hoitaa sen omistuksen nopeasti kuntoon ja sisko osti yrityksen osakkeet ja jatkaa sen omistajana. Ihan järkevää.
Ap ei ole edes kertonut, tietääköhän edes, minkä yrityksen osakkeista oli kyse. Jos se oli joku Pihtiputaalla sijaitseva putkiliike, niin on erittäin ymmärrettävää, että kuolinpesän jäsenet halusivat osuuksistaan eroon ja tilalle käteistä. Sisko teki hyvän työn ostaessaan sen.
Perunkirjoitustilaisuus voidaan järjestää niin että paikalla on kuolinpesän valtuutettu joka edustaa muita perillisiä ja allekirjoittaa perunkirjan perillisten / kuolinpesän osakkaiden valtuuttamana. Tätä ennen on tietysti ehdotus perunkirjaksi pitänyt antaa tiedoksi kaikilke kuolinpesän osakkaille.
Perunkirja ei ole sama asia kuin perinnönjakosopimus, eikä perunkirjoitustilaisuudessa jaeta perintöä. Perunkirja on ilmoitus verottajalle kuolinpesän omaisuudesta ja siihen mahdollisesti kohdistuvista veloista ja muista asiakirjoista kuten testamenteista. Sen perusteella määräytyvät perintöverot.
Perunkirjan tekemisen jälkeen kuolinpesän osakkaat voivat yhteisesti sopimalla (tai valtuuttamalla jonkun henkilön myymään), myydä kuolinpesän omaisuutta jonka jälkeen se on helpompi jakaa. Esim. minä myin kuolinpesän valtakirjalla isäni osakkeet sähköisesti (tai pankki myi, minä tein valtuutettuna kuolinpesän edustajana toimeksiannon pankille).
Perinnönjakosopimuksessa sitten sovitaan miten perintö jaetaan. Kun olin myynyt osakkeet, (edelleen kuolinpesän valtuutettuna) jaoin perinnönjakosopimuksen mukaisesti myynnistä saadut rahat perillisten kesken.
Jos oikein olen ymmärtänyt, kuolinpesän osakkaat eivät pääse sopimukseen perinnönjaosta niin siihen voidaan nimittää erillinen ulkopuolinen pesänselvittäjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei niitä voi siirtää tuosta vaan nimiinsä. Lue sieltä pesänselvityksestä miten ne on arvotettu.
Arvotus menee kuolinpäivän kurssin mukaan.
Eikä näitä voida lunastella ja jaella toisille......etenkään hautajaisissa ja ruskeilla kirjekuorilla.
Hautajaiset voivat nykyään viivästyä paljon, on se mahdollista, että on perukirjoitus jo pidetty ja esim pesä jaettu joko kokonaan tai osittain ennen hautajaisia. Tuossahan oli kyseessä joku listaamaton yritys, kun myynti ja osto ei tapahtunut pörssissä. Ehkä kuolinpesä halusi hoitaa sen omistuksen nopeasti kuntoon ja sisko osti yrityksen osakkeet ja jatkaa sen omistajana. Ihan järkevää.
Tai sitten sisko on toiminut valtakirjalla asianhoitajana, ja ehkä realisoinut osakkeet pesän osakkaiden puolesta.
Ehkä hän jakoi kirjeissä osakkaille tositteet myynneistä ja tilisiirroista? Tahditonta ehkä hautajaisissa, mutta onpahan porukka ollut koolla.
Kyseessä voi olla ihan hyvin pörssinoteeratut osakkeet. Eikä tämä vaikuta pesän verotukseen, kun osakkeet piti merkitä pesäluetteloon ja verotus menee kuolinpäivän kurssien mukaan.
AP ei ole tässä pesän osakkaana ilman testamenttia, joten miksi Ap itkee täällä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AP, ei sinut tarvitse hoitaa "itse omatoimisesti perinnönjakoa" omalla kustannuksellasi, eikä sinulla ole siihen edes valtuuksiakaan "omatoimisesti".
Et ole edes pesän osakas.
Jutussa on muitakin aukkoja ja epätotuuksia.
Vierailija kirjoitti:
Tuossahan oli kyseessä joku listaamaton yritys, kun myynti ja osto ei tapahtunut pörssissä.
Kyllä myös pörssiyrityksen osakkeita voidaan siirtää arvo-osuustililtä toiselle ilman, että tehdään mitään myyntejä ja ostoja pörssissä. Tämä on ihan yleinen käytäntö silloin, kun jaetaan perintöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On aika selvää, että osakkeista huolehtimista ei ole voitu antaa ap:lle, jos ap ei tiedä osakkeiden arvoa, vaikka on ollut läsnä perunkirjoituksessa. Se kertoo jo aika isosta puutteesta ymmärryksessä.
Siellä ei kaikkea edes käyty läpi turhan tarkssti. Nuori vastavalmistunut lakimies ja äitini itseni lisäksi pelkästään. ap
Voihan Porvoo! Missä ne muut perilliset oli?
Juurikin näin! Siellä piti olla kuolleen rintaperilliset. Miksi ap oli siellä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei niitä voi siirtää tuosta vaan nimiinsä. Lue sieltä pesänselvityksestä miten ne on arvotettu.
Arvotus menee kuolinpäivän kurssin mukaan.
Eikä näitä voida lunastella ja jaella toisille......etenkään hautajaisissa ja ruskeilla kirjekuorilla.
Hautajaiset voivat nykyään viivästyä paljon, on se mahdollista, että on perukirjoitus jo pidetty ja esim pesä jaettu joko kokonaan tai osittain ennen hautajaisia. Tuossahan oli kyseessä joku listaamaton yritys, kun myynti ja osto ei tapahtunut pörssissä. Ehkä kuolinpesä halusi hoitaa sen omistuksen nopeasti kuntoon ja sisko osti yrityksen osakkeet ja jatkaa sen omistajana. Ihan järkevää.
Tai sitten sisko on toiminut valtakirjalla asianh
Ap olisi itse halunnut rahaa ja häntä suututtaa, että sisko sai osakkeet, eikä suostu myöntämään itselleen, että sisko myös maksoi niistä. Se on se tunne. Harmittaa ja suututtaa, vaikkei edes ymmärrä, mitä on tapahtunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap ei myöskään tajua, että laki ja moraali ovat eri asiat. Voi olla että on moraalisesti väärin, että yksi sukulaisista ei hoitanut isoäitiä. Ehkä on, ehkä ei. Mutta lain silmissä asialla ei ole yhtään mitään merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voihan Porvoo! Missä ne muut perilliset oli?
Juurikin näin! Siellä piti olla kuolleen rintaperilliset. Miksi ap oli siellä?
Kaikki kuolinpesän osakkaat pitää kutsua perunkirjoitukseen, mutta paikalla on pakko olla vain pesän ilmoittajan ja kahden uskotun miehen (joista toinen voi olla samalla pesän ilmoittaja). Muut voivat jättää tulematta. Halutessaan he voivat antaa valtakirjan jollekin toiselle edustaa heitä, mutta sekään ei ole pakollista.
Ap on voinut olla paikalla äitinsä tukena (ulkopuolisia henkilöitä saa olla paikalla, jos se sopii muille) tai sitten jonkun kuolinpesän osakkaan valtuuttamana edustajana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, onko perinnönjakosopimus (jakokirja) tehty? Jos ei ole, niin kuolinpesä on vielä jakamaton ja osakkeet omistaa jakamaton kuolinpesä. Sisko todennäköisesti vain hoitaa osakkeita koskevan asioinnin pankin kanssa kuolinpesän valtuuttamana edustajana.
On tehty. Siskoni ei tasan tarkalleen hoida mitään :D ap
No mitä perukirjassa ja jakokirjassa sanotaan osakkeista? Se olisi homman pihvi tässä nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On aika selvää, että osakkeista huolehtimista ei ole voitu antaa ap:lle, jos ap ei tiedä osakkeiden arvoa, vaikka on ollut läsnä perunkirjoituksessa. Se kertoo jo aika isosta puutteesta ymmärryksessä.
Siellä ei kaikkea edes käyty läpi turhan tarkssti. Nuori vastavalmistunut lakimies ja äitini itseni lisäksi pelkästään. ap
Jos isoäidiltä ei jäänyt kuin osakkeet ja irtain omaisuus, niin mitä perunkirjoituksessa sitten käytiin läpi, jos ei noita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei osakkeita voi toisen nimiin siirtää tuosta vain, vaan tarvitaan kaikkien kuolinpesän suostumus.
Alue: Aihe vapaa
Arvotus menee kuolinpäivän kurssin mukaan.
Eikä näitä voida lunastella ja jaella toisille......etenkään hautajaisissa ja ruskeilla kirjekuorilla.