Vanhempi alkoholisti, joka tarjoaa rahaa ja kun kieltäydyn, loukkaantuu. Mistä kyse, kenties hallitsemisesta?

Miten rahan antaminen on hallitsemista? Mikset voi ottaa toisen välittämisen osoitusta vastaan?

Kuulostaa ihan mun sukulaiselta. Se pikkuisen lahjoittaa jotain ja sit luulee saavansa päättää ainakin jotain toisen asioista tai elämästä. Mut se vaan ei kerro mitään, kun on jo asioihin sekaantunut. Nuorempana tuli yllätyksiä. Sukulainen oli soitellut ja kertonut ihme tarinoita. Voi tuhannen, kun sai oikaista. Sukulainen oli vaan yrittänyt auttaa ja kertonut vaikka jonkun hullun jutun, kun kuvitteli, et se jotenkin jeesaisi mua vaikka saamaan enemmän rahaa tai muuta. Voi noloa. 

Vierailija kirjoitti:

Miten rahan antaminen on hallitsemista? Mikset voi ottaa toisen välittämisen osoitusta vastaan?

Kun ihminen satuttaa toistuvasti ja jatkaa muuttamatta mitään, se ei tunnu oikealta. Eli tarjoaa rahaa/materiaa voidakseen haudata kaiken muun hetkeksi ja ollaksemme ns hyvissä väleissä näennäisesti. Se siinä on se joka tuntuu kaulalla kiristävänä tunteena, tuntuu ettei se ole pyyteetöntä. 

Jos kuitenkin olisi mahdollista tarjota ihan oikeaa ratkaisua väleihimme ja olisi halu hakea apua, muuttaa oikeasti asioita niin se olisi sitä todellista väittämistä minun mielestäni. 

Ap

Ehkä se paikkailee huonoa omatuntoaan, kun tietää ettei ole ollut vanhemmuudessa kehumista, ja olet sen vuoksi joutunut kärsimään. Sillä ei ole muita keinoja kuin antaa rahaa ja tavaraa.

..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten rahan antaminen on hallitsemista? Mikset voi ottaa toisen välittämisen osoitusta vastaan?

 

Kun ihminen satuttaa toistuvasti ja jatkaa muuttamatta mitään, se ei tunnu oikealta. Eli tarjoaa rahaa/materiaa voidakseen haudata kaiken muun hetkeksi ja ollaksemme ns hyvissä väleissä näennäisesti. Se siinä on se joka tuntuu kaulalla kiristävänä tunteena, tuntuu ettei se ole pyyteetöntä. 

Jos kuitenkin olisi mahdollista tarjota ihan oikeaa ratkaisua väleihimme ja olisi halu hakea apua, muuttaa oikeasti asioita niin se olisi sitä todellista väittämistä minun mielestäni. 

Ap

Ei juopolle apua saa ilman että joku tulee ja sanoo, että se on henki pois viikon sisällä, jos et lopeta ryyppäämistä. Kaikki ei lopeta sittenkään.

Jaa, mä ottaisin vaan lahjat, mutta kieltäytyisin minkäänlaisesta kiitollisuudenvelasta. 

Eli tuo mitään hallitsemista ole, vaan aito välittämisen osoitus, ainoa minkä hän tällä hetkellä ilmeisesti osaa. 

Ota se takaisin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten rahan antaminen on hallitsemista? Mikset voi ottaa toisen välittämisen osoitusta vastaan?

 

Kun ihminen satuttaa toistuvasti ja jatkaa muuttamatta mitään, se ei tunnu oikealta. Eli tarjoaa rahaa/materiaa voidakseen haudata kaiken muun hetkeksi ja ollaksemme ns hyvissä väleissä näennäisesti. Se siinä on se joka tuntuu kaulalla kiristävänä tunteena, tuntuu ettei se ole pyyteetöntä. 

Jos kuitenkin olisi mahdollista tarjota ihan oikeaa ratkaisua väleihimme ja olisi halu hakea apua, muuttaa oikeasti asioita niin se olisi sitä todellista väittämistä minun mielestäni. 

Ap

Hän ei varmaan tällä hetkellä pysty muuhun kuin sovittelemaan rahalla. Jotkut ei pysty koskaan. Ja se, jos torjut rahan, tavallaan torjuu hänet ja hänen yrityksensä hyvitellä tekoaan. Sinä siis sanelet tälle ihmiselle, että sinulle kelpaa soviinnon etsiminen vain sinun määräämälläsi tavalla, ei muuten. Kukahan tässä on kontrolloiva..

Siis saat rahaa vanhemmiltasi, isältä tai äidiltä?

 

Ottaisin tietysti, minäkin annan rahaa lapsilleni, vaikken juoppo olekaan.

Et kertonut, miten se vanhempi sitten kontrolloi, vai onko tämä kiitollisuudenvelka vain omassa päässäsi? Sitten, jos hän muistutteleee antamistaan rahoista, ja vaatii sinulta siihen vedoten jotain, niin sitten hän on tosiaan kontrolloiva, ja ymmärrän reaktiosi. Jos taas hän ei edes vaadi mitään, vaan antaa noita rahoja ikään kuin sovitteluna koska tuntee häpeää ja syyllisyyttä, niin ei kyseessä ole mikään kontrollointi vaan kädenojennus sinulle. Jonka voit ihan vaan ottaa vastaan, ja olla tuntematta siitä mitään syyllisyyttä tai kiitollisuudenvelkaa.

Olisihan se tietysti ideaalista, jos vanhempi hakisi hoitoa ja kypsemmin ratkaisisi välejänne, mutta se voi olla ylimitoitettu toive. On mahdollista, että hänellä ei ole nyt halua raitistua, tai voimia. Voi olla ettei osaa osoittaa välittämistään muuten kuin rahalla. Se on monessa suomalaisperheessä näin, omasssakin vaikkei ole alkoholismia - tunteista ei ole puhuttu koskaan, mutta rahalla vanhemmat osoittaa rakkauttaan. Ei se ole optimaalista, mutta joskus se vaan on näin, eikä sitä aikuisia ihmisiä muuteta toiveilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten rahan antaminen on hallitsemista? Mikset voi ottaa toisen välittämisen osoitusta vastaan?

 

Kun ihminen satuttaa toistuvasti ja jatkaa muuttamatta mitään, se ei tunnu oikealta. Eli tarjoaa rahaa/materiaa voidakseen haudata kaiken muun hetkeksi ja ollaksemme ns hyvissä väleissä näennäisesti. Se siinä on se joka tuntuu kaulalla kiristävänä tunteena, tuntuu ettei se ole pyyteetöntä. 

Jos kuitenkin olisi mahdollista tarjota ihan oikeaa ratkaisua väleihimme ja olisi halu hakea apua, muuttaa oikeasti asioita niin se olisi sitä todellista väittämistä minun mielestäni. 

Ap

Mutta onko tuo siis sinun päässäsi vaan tuo kiristävä tunne? Hän ei siis vaadi mitään konkreettista sinulta? 

Ei taida tällä ihmsellä nyt olla voimavaroja tuollaiseen ratkaisuun mitä sinä toivot. Haluatko tosiaan torjua ainoan, mihin hän pystyy juuri nyt.

Voi yrittää hyvittää virheensä rahalla. Tietenkin oikea tapa olisi lopettaa ryypiskely ja puhua, mutta hän ei riippuvuuden takia pysty. Siksi ainoa keino on rahakorvaus.

Kauheita tilanteita. Kyllä vanhempi yleensä lastaan rakastaa, mutta tuollaiset riippuvuuden ottavat hallinnan. Ihmisestä tuntuu pahalta olla riippuvainen, hän ei kuitenkaan löydä voimaa lopettaa ja hukuttaa surua riippuvuuteen, jonka jälkeen tuntuu tietenkin vielä pahemmalta.

Ai että narsisti. Tuskin. Ihan tavallinen alkoholisti vaan. Ymmärrän, että toivot että hän hakisi apua, mutta kun valitettavasti alkoholismi ei toivo niin, että kun joku läheinen kovasti toivoo, niin sitten se hakee apua. Hän hakee apua sitten kun hänen oma henkilökohtainen pohjansa tulee vastaan, jos sittenkään. Sinä et voi siihen juurikaan vaikuttaa, muuta kuin ilmaisemalla huolesi hänestä. 

Mutta hän on nyt siis tällä hetkellä juova alkoholisti, etkä voi häntä tuomita "kunnollisten" ihmisten mittapuulla. Etkä myöskään realistisesti odottaa, että hän nyt tosisaan yrittäisi raitistua hoitoa hakien, siksi koska sinusta tuntuu siltä. Ihan jokaisesta alkoholistin ei-juovasta omaisesta tuntuu siltä, mutta ei ne alkoholistit sillä muutu. Itse uskon että tuo rahan antaminen on aito välittämisen osoitus. Hän pystyy edes sillä tavalla osoittamaan että haluaa sinulle hyvää, kun ei. nyt juovana alkoholistina muuhun pysty.