Lue keskustelun säännöt.
Remontissa löytynyt lahtarien nimilista: Heinolan kaupunki ei kommentoi
09.02.2025 |
Mielenkiintoista että Heinolan nykyinen johto ei suostu kommentoimaan yli sadan vuoden takaista punavangin tekemää nimilistaa teloittajista? Seinän välistä löytyi vihkonen "suurmurhaajat Muolassa", jossa on listattu 58 lahtarin nimet.
Mikä intressi on suojella mahdollisia sotarikollisia? Eikö Heinolan kunta edusta yhtälailla valkoisten kuin punaistenkin jälkeläisiä?
Vuonna 1918 julmuuksiin valkoisella puolella syyllistyneet armahdettiin valtionhoitajan P.E. Svinhufvudin antamalla asetuksella. Sen jälkeen heitä ei voitu tuoda tuomioistuimen eteen. Samalla se laski täydellisen hiljaisuuden kyläyhteisöihin.
Tämä paperi on yksi osoitus siitä, että se on ollut yksi tapa tuoda esiin se, mikä on koettu tosi vääräksi. Siinä ajassa, jossa henkilö on sen kirjoittanut, ei ole ollut muuta tapaa, toteaa Oulun yliopiston dosentti Aapo Roselius.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/remonttimies-loysi-hirsiseinasta-hy…
Kommentit (81)
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on Iigorin provoja, kylvää hajaannusta kansaan.
Pari kk sitten Yle haastatteli kuvien kanssa äärivasemmistolaista itsensä myymisellä tienaavaa otusta jonka mielestä Suomeen tarvitaan väkivaltainen vallankumous ja hän haluaa olla siinä mukana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaupungin pitäisi kiittää heidän lapsenlapsiaan hyvästä työstä. Punapaskojen lahtaaminen on hyväntekeväisyyttä.
Suosittelen hakemaan apua terveydenhuollon piiristä.
Vierailija kirjoitti:
Paljon varastettua apteekkipirtua, varastettuja sardiinipurkkeja ja rotanhäntäpistimiä sinne punikkien helevettiin. Onko kylmä? Terveisin Etelä-Pohjanmaa poika.
Sairaita kommentteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ajatellaan 1900 syntyiden olleen nuorimpia sotineita, heidän lapsensa syntyneet 30-luvulla, iltatähdet 40-luvun lopulla.
Setäni oli "punainen", ( muistaakseni 1896) oli hennalassakin, hänenkin kaikki lapsensa jo kuolleet, lapsenlapset 50-70 välillä, osa kuollut heistäkin.
Isäni oli sanojensa mukaan puolueeton pikkutilallinen, täällä iltatähtensä vielä hengailee kuitenkin.
Mun isoisä oli myös punainen mutta mä olen kyllä kovasti vielä hengissä ja minua kyllä kiinnostaa tuon ajan tapahtumat ja enemmän niistä pitäisi puhuakin.
Siitä puhumattomuudesta varmaan johtuu monen paikkakunnan ja suvun traumatkin. Juurikin jutussakin mainitussa kantahämeessä on ollut omituisen kyräilevää tunnelmaa. Tiedän kun olen siellä pitkiä aikoja asunutkin.
Jännittävä paperi kaikin puolin enkä ymmärrä miksi Heinolan
Samaa mieltä. Mielenkiintoinen aikalaiskuvaus se paperi.
Vierailija kirjoitti:
Ja miten ajattelit todistaa, että tuo on todellinen lista eikä mielipide?
Punaiset ta ppoivat naisia ja lapsia ihan ilokseen, heistäkin oli monia nimilistoja. Moni matkasi ihanaan Neuvostoliittoon ja Stalin määräsi omat määräyksensä, joten karma toteutui.
Miten monta ne 58 muuten poisti päiviltä? Karjalohjalla tarvittiin 15 punaista te loittamaan yhtä 17v poikaa (väitöskirjan mukaan) ja nämä vielä kehuskelivat uroteollaan. Pitäisikö ryhtyä keskustelemaan tästäkin asiasta ja nostaa esille jälkeläisiään?
Jos olet lukenut historiaa edes vähän, tiedät, että valkoisen terrorin uhriluku oli moninkertainen punaiseen verrattuna. Joten miksi yrität maalta asioista valheellista kuvaa?
On selvää, että molemmat olivat yhtä väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joillakin on ylisukupolvinen trauma jos vielä pitää punikeista/valkoisista puhua samalla kielenkäytöllä kuin silloin ja vihata esin punikkeja koko tekstinsä voimalla.
Emmekö jo voisi, viime sodan käytyämme, olka yhtäläinen kansa ja hyväksyä ne pienet vivahde-erot joita ajattelussa on.
Tosin en ikinä tule hyväksymään tuota pohjanmaalaista uhoa ja vahvaa äärioikeistolaisuutta tai toistakaan ääriajattelua koska se on paitsi huvittavaa myos vaarallista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Punikit halusivat Suomen osaksi Nliittoa, mitali pitäisi antaa postuumisti hyvästä työstä punarottien hankkeen keskeyttämisestä.
Eivät halunneet. Äläkä suotta nimittele ketään, miksikään.
Kyllä halusivat, äläkä yritä parannella maanpetturipunarottien tekemisiä. Silloin Venäjän hallinnon käskyläiset toimittivat omista varastoistaan materiaalia valkoisten hävitykseen ja antoivat kaiken mahdollisen tukensa.
Puhutaanko vaihteeksi työväkeä riistäneistä porvareista? He kukistivat kapinan väkivalloin ja teloittivat niitäkin, joilla ei ollut mitään osuutta sodassa.
Puhumattakaan vankileireistä, joilla kuoli valtava määrä punavankeja.
Nykyään tuollaisista teoista olisi tuomarin edessä Haagissa vastaamassa syytteisiin sotarikoksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ajatellaan 1900 syntyiden olleen nuorimpia sotineita, heidän lapsensa syntyneet 30-luvulla, iltatähdet 40-luvun lopulla.
Setäni oli "punainen", ( muistaakseni 1896) oli hennalassakin, hänenkin kaikki lapsensa jo kuolleet, lapsenlapset 50-70 välillä, osa kuollut heistäkin.
Isäni oli sanojensa mukaan puolueeton pikkutilallinen, täällä iltatähtensä vielä hengailee kuitenkin.
Mun isoisä oli myös punainen mutta mä olen kyllä kovasti vielä hengissä ja minua kyllä kiinnostaa tuon ajan tapahtumat ja enemmän niistä pitäisi puhuakin.
Siitä puhumattomuudesta varmaan johtuu monen paikkakunnan ja suvun traumatkin. Juurikin jutussakin mainitussa kantahämeessä on ollut omituisen kyräilevää tunnelmaa. Tiedän kun olen siellä pitkiä aikoja asunutkin.
Jännittävä
Muolaa on rajantakaisessa Karjalassa, miksi ihmeessä Heinolan kaupungin pitäisi ottaa kantaa nimilistaan, jos tutkimusten mukaan Muolaasta tulleita ei edes ole Heinolassa? Paperissa ei ole mitään mielenkiintoista, siinä on lueteltu muutamasta kylässä käytännössä kaikkien maanomistajien nimet. Todennäköisesti suurin osa heistä syyllistyi ainoastaan siihen, että oli talollinen eikä maaton.
Vierailija kirjoitti:
Kaupungin pitäisi kiittää heidän lapsenlapsiaan hyvästä työstä. Punapaskojen lahtaaminen on hyväntekeväisyyttä.
Miten alas ihminen voi vajota, että kirjoittaa tällaisia kommentteja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi ap olettaa, että tuo lista on joku salaisuus? Suojeluskuntien jäsenet on tiedossa, kaikki nuo teot on tutkittu moneen kertaan ja riippuen poliittisista päättäjistä joko tuomittu jyrkästi tai todettu, että kyseessä oli silmä silmästä -tuomio. Ei ne punikit olleet syyttömiä, päinvastoin. Suurin osa oli väkivaltaisia kulkumiehiä. Aineesta on tehty lukuisia väitöskirjoja, joista A. Heimon tekemä lienee yleisimmin laitattu.
On sairasta että vähänkään puolustat valkoisia jotka rankaisivat kollektiivisesti sodan hävinnyttä osapuolta. Kyseessä ei todellakaan ollut pelkkä "silmä silmästä" -tuomio.
Ja selvyyden vuoksi, en hyväksy punaisten tekemää väkivaltaa yhtään sen enempää. Mutta yksi väärä ei oikeuta toista väärää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupungin pitäisi kiittää heidän lapsenlapsiaan hyvästä työstä. Punapaskojen lahtaaminen on hyväntekeväisyyttä.
Miten alas ihminen voi vajota, että kirjoittaa tällaisia kommentteja?
Tuo ei ole mitenkään poikkeuksellista kansallismielisen oikeiston retoriikassa.
Lapuan liikkeen henki elää yhä vahvana Pohjanmaalla, valitettavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miten ajattelit todistaa, että tuo on todellinen lista eikä mielipide?
Punaiset ta ppoivat naisia ja lapsia ihan ilokseen, heistäkin oli monia nimilistoja. Moni matkasi ihanaan Neuvostoliittoon ja Stalin määräsi omat määräyksensä, joten karma toteutui.
Miten monta ne 58 muuten poisti päiviltä? Karjalohjalla tarvittiin 15 punaista te loittamaan yhtä 17v poikaa (väitöskirjan mukaan) ja nämä vielä kehuskelivat uroteollaan. Pitäisikö ryhtyä keskustelemaan tästäkin asiasta ja nostaa esille jälkeläisiään?
Niin.. Suomalaiset valkoiset ja punaiset teki hirmutekoja. Samaten saksalaiset sotilaat toisen maailman sodan alla suomessa. Samaten neuvostoliittolaiset suomalaisille samaten suomalaiset neuvostoliittolaisille.
Tämä ei ole whataboutismia vaan kysymys miksi nostetaan tällainen asia tikun nokkaan? Jo
Rakensit hienon olkiukon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Punikit halusivat Suomen osaksi Nliittoa, mitali pitäisi antaa postuumisti hyvästä työstä punarottien hankkeen keskeyttämisestä.
Eivät halunneet. Äläkä suotta nimittele ketään, miksikään.
Kyllä halusivat, äläkä yritä parannella maanpetturipunarottien tekemisiä. Silloin Venäjän hallinnon käskyläiset toimittivat omista varastoistaan materiaalia valkoisten hävitykseen ja antoivat kaiken mahdollisen tukensa.
Puhutaanko vaihteeksi työväkeä riistäneistä porvareista? He kukistivat kapinan väkivalloin ja teloittivat niitäkin, joilla ei ollut mitään osuutta sodassa.
Puhumattakaan vankileireistä, joilla kuoli valtava määrä punavankeja.
Puhutaanko niistä alle 15v oppikoulupojista, jotka tap ettiin junassa siksi, että heillä oli siistit vaatteet? Ei siinä p unainen kysynyt taustoja, kunhan tuik kasi p istimellä. Kap inan piti olla lyhyt, kevääksi oli tarkoitus päästä komm unistien vallassa pelloille ja tehtaisiin, mutta yllätys oli iso, kun kaupunkien ro skaväki ja maattomat eivät onnistuneetkaan voittamaan. Mitä osuutta sodassa oli alle rippikouluikäisillä tytöillä tai vauvoilla, joita puna iset elim inoivat? Pahoista teoista rangaistaan, ei Hennalan pelloilla viattomia ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupungin pitäisi kiittää heidän lapsenlapsiaan hyvästä työstä. Punapaskojen lahtaaminen on hyväntekeväisyyttä.
Mitenkä tehdään tästäkin jviestiästä huoli-ilmoitus?
Suomessa on sananvapaus vaikka et sitä hyväksykään.
Vihapuhe ei kuulu kuulu lain suojaaman sananvapauden piiriin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miten ajattelit todistaa, että tuo on todellinen lista eikä mielipide?
Punaiset ta ppoivat naisia ja lapsia ihan ilokseen, heistäkin oli monia nimilistoja. Moni matkasi ihanaan Neuvostoliittoon ja Stalin määräsi omat määräyksensä, joten karma toteutui.
Miten monta ne 58 muuten poisti päiviltä? Karjalohjalla tarvittiin 15 punaista te loittamaan yhtä 17v poikaa (väitöskirjan mukaan) ja nämä vielä kehuskelivat uroteollaan. Pitäisikö ryhtyä keskustelemaan tästäkin asiasta ja nostaa esille jälkeläisiään?
Jos olet lukenut historiaa edes vähän, tiedät, että valkoisen terrorin uhriluku oli moninkertainen punaiseen verrattuna. Joten miksi yrität maalta asioista valheellista kuvaa?
On selvää, että molemmat olivat yhtä väärin.
Mikä ihmeen uhriluku? Ja mikä ihmeen valkoinen terrori? Kun punaiset ta ppoi vat laittomasti valkoisia silkasta ilosta, niin vastaavasti punaiset saivat oikeudenkäynnin ja kuulla tekojensa seuraukset. Eikä pidä sotkea Stalinin tekosia valkoisten tekoihin, eipä tainnut Neuvostoliittoon loikanneista oikeastaan kukaan saada sitä kommunistista unelmaa, jota lähti hakemaan.
Punaiset aloittivat terrorin, joka kohdistui julmalla tavalla viattomiin kansalaisiin. Oli täysin oikein, että heidän julmuutensa tuomittiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Punikit halusivat Suomen osaksi Nliittoa, mitali pitäisi antaa postuumisti hyvästä työstä punarottien hankkeen keskeyttämisestä.
Eivät halunneet. Äläkä suotta nimittele ketään, miksikään.
Kyllä halusivat, äläkä yritä parannella maanpetturipunarottien tekemisiä. Silloin Venäjän hallinnon käskyläiset toimittivat omista varastoistaan materiaalia valkoisten hävitykseen ja antoivat kaiken mahdollisen tukensa.
Puhutaanko vaihteeksi työväkeä riistäneistä porvareista? He kukistivat kapinan väkivalloin ja teloittivat niitäkin, joilla ei ollut mitään osuutta sodassa.
Puhumattakaan vankileirei
Eli sinua ei kiinnosta totuus, vaan öyhöttäminen? Kaikki punaisia tukeneetko olivat syyllisiä näihin tekoihin, kun mielestäsi "ei siellä viattomia ollut"?
Puhutaanko valkoisten tekemästä Harmoisten sairashuoneen joukkomurhasta?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Harmoisten_sairashuoneen_joukkomurha
Puhutaanko vankileireistä, joilla kuoli ainakin 12 000 ihmistä? Joukossa ihan tavallisia työvöenliikkeen jäseniä tai sellaisiksi epäiltyjä, joilla ei ollut mitään osaa sotaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sis%C3%A4llissodan_vankileirit
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miten ajattelit todistaa, että tuo on todellinen lista eikä mielipide?
Punaiset ta ppoivat naisia ja lapsia ihan ilokseen, heistäkin oli monia nimilistoja. Moni matkasi ihanaan Neuvostoliittoon ja Stalin määräsi omat määräyksensä, joten karma toteutui.
Miten monta ne 58 muuten poisti päiviltä? Karjalohjalla tarvittiin 15 punaista te loittamaan yhtä 17v poikaa (väitöskirjan mukaan) ja nämä vielä kehuskelivat uroteollaan. Pitäisikö ryhtyä keskustelemaan tästäkin asiasta ja nostaa esille jälkeläisiään?
Jos olet lukenut historiaa edes vähän, tiedät, että valkoisen terrorin uhriluku oli moninkertainen punaiseen verrattuna. Joten miksi yrität maalta asioista valheellista kuvaa?
On selvää, että molemmat olivat yhtä väärin.
Mikä ihmeen uhriluku? Ja mikä ihmeen valkoin
Miksi edes kirjoitat, jos et tunne historiaa?
Valkoisessa terrorissa on arvioitu kuolleen yli viisinkertainen määrä ihmisiä punaiseen terroriin verrattuna.
Aihe on kipeä ja surullinen mutta mennyttä aikaa. Muistetaan virheemme, mutta ei jäädä jumittamaan tapahtuneeseen.
Katse eteenpäin.
Heinolan kaupungilta ei saa edes itseään koskevia vanhoja tietoja. Yritetty on, mutta ei muka löydy, vaikka laki velvoittaa säästämään.
Tämähän on Iigorin provoja, kylvää hajaannusta kansaan.