Lue keskustelun säännöt.
Ratsastus ilman kannuksia, kuolaimia ja raippaa?
21.01.2025 |
Haluan aloittaa harrastuksen mutta ehtona on tällöin ettei hevoselle tuoteta tuskaa ja sitä koulutetaan vain positiivisella vahvistamisella.
Kommentit (111)
Vierailija kirjoitti:
Ei muuta kuin ratsastamaan sellaiseen paikkaan, jossa on hyvin opetetut hevoset. Tai ainakin se yksi, jolla sinä ratsastat. Raippa on merkinantoväline, ja kannukset tavallisilla ratsastajilla pikemminkin koriste kuin käytössä. Ilman kuolaimia voi kyllä ohjata, kunhan on opetettu niin. Meillä oli yksi sellainen ja murhe oli suuri, kun se jouduttiin lopettamaan tapaturman vuoksi ennen aikojaan.
Ne hyvin opetetut hevoset on opetettu nimen omaan kivulla uhkaamalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on aika tyypillinen nettikeskustelu jossa asiasta yhtään mitään ymmärtämättömät väittelee keskenään asiasta. Kaikilla tuntuu olevan tosi vahvoja mielipiteitä, mutta kenelläkään ei mitään oikeaa tietoa tai käytännön kokemusta. Parhammillaan jollain ratsastuskoulun pullaponilla kierretty rinkiä maneesissa ja sillä perusteella ollaan sitten niin kovan luokan asiantuntijoita, ettei ole ennen nähty.
t. Ensimmäiset hevosensa jo viime vuosituhannen puolella omistanut ohikulkija
Muista ettei hevosen omistaminen tee kenestäkään asiantuntijaa.
Kolmekymmentä vuotta hevosen omistamista ja aktiivista ratsastuksen harrastamista ei tee asiantuntijaksi? Tosin enhän minä sellaita missään vaiheessa edes väittänyt. Jokaisen tietämyksellä on rajansa.
Ei tee, se on nähty sata kertaa.
Se ratsastuskoulun ponilla kentällä pyörivä tyyppi voi tietää hevosista ja ratsastuksesta paljon enemmän kuin hevosia omistava ihminen. Kaikki on kiinni opettajista ja omasta aktiivisesta tiedonhausta. Oman hevosesi saat pilata haluamallasi tavalla etkä välttämättä edes tiedä toimivasi väärin, tehottomasti yms. Hyvässä ratsastuskoulussa saat opastusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on aika tyypillinen nettikeskustelu jossa asiasta yhtään mitään ymmärtämättömät väittelee keskenään asiasta. Kaikilla tuntuu olevan tosi vahvoja mielipiteitä, mutta kenelläkään ei mitään oikeaa tietoa tai käytännön kokemusta. Parhammillaan jollain ratsastuskoulun pullaponilla kierretty rinkiä maneesissa ja sillä perusteella ollaan sitten niin kovan luokan asiantuntijoita, ettei ole ennen nähty.
t. Ensimmäiset hevosensa jo viime vuosituhannen puolella omistanut ohikulkija
Muista ettei hevosen omistaminen tee kenestäkään asiantuntijaa.
Kolmekymmentä vuotta hevosen omistamista ja aktiivista ratsastuksen harrastamista ei tee asiantuntijaksi? Tosin enhän minä sellaita missään vaiheessa edes väittänyt. Jokaisen tietämyksellä on
Ei tee, se on nähty sata kertaa.
Se ratsastuskoulun ponilla kentällä pyörivä tyyppi voi tietää hevosista ja ratsastuksesta paljon enemmän kuin hevosia omistava ihminen. Kaikki on kiinni opettajista ja omasta aktiivisesta tiedonhausta. Oman hevosesi saat pilata haluamallasi tavalla etkä välttämättä edes tiedä toimivasi väärin, tehottomasti yms. Hyvässä ratsastuskoulussa saat opastusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on aika tyypillinen nettikeskustelu jossa asiasta yhtään mitään ymmärtämättömät väittelee keskenään asiasta. Kaikilla tuntuu olevan tosi vahvoja mielipiteitä, mutta kenelläkään ei mitään oikeaa tietoa tai käytännön kokemusta. Parhammillaan jollain ratsastuskoulun pullaponilla kierretty rinkiä maneesissa ja sillä perusteella ollaan sitten niin kovan luokan asiantuntijoita, ettei ole ennen nähty.
t. Ensimmäiset hevosensa jo viime vuosituhannen puolella omistanut ohikulkija
Muista ettei hevosen omistaminen tee kenestäkään asiantuntijaa.
Kolmekymmentä vuotta hevosen omistamista ja aktiivista ratsastuksen harrastamista ei tee asiantuntijaksi? Tosin enhän minä sellaita missään vai
Osui siis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on aika tyypillinen nettikeskustelu jossa asiasta yhtään mitään ymmärtämättömät väittelee keskenään asiasta. Kaikilla tuntuu olevan tosi vahvoja mielipiteitä, mutta kenelläkään ei mitään oikeaa tietoa tai käytännön kokemusta. Parhammillaan jollain ratsastuskoulun pullaponilla kierretty rinkiä maneesissa ja sillä perusteella ollaan sitten niin kovan luokan asiantuntijoita, ettei ole ennen nähty.
t. Ensimmäiset hevosensa jo viime vuosituhannen puolella omistanut ohikulkija
Muista ettei hevosen omistaminen tee kenestäkään asiantuntijaa.
Kolmekymmentä vuotta hevosen omistamista ja aktiivista ratsastuksen harrastamista ei tee asiant
Osui siis.
Niin mikä!?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on aika tyypillinen nettikeskustelu jossa asiasta yhtään mitään ymmärtämättömät väittelee keskenään asiasta. Kaikilla tuntuu olevan tosi vahvoja mielipiteitä, mutta kenelläkään ei mitään oikeaa tietoa tai käytännön kokemusta. Parhammillaan jollain ratsastuskoulun pullaponilla kierretty rinkiä maneesissa ja sillä perusteella ollaan sitten niin kovan luokan asiantuntijoita, ettei ole ennen nähty.
t. Ensimmäiset hevosensa jo viime vuosituhannen puolella omistanut ohikulkija
Muista ettei hevosen omistaminen tee kenestäkään asiantuntijaa.
Kolmekymmentä vuotta hevosen omistamista ja
Se ettei hevosen omistaminen tarkoita asiantuntijuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on aika tyypillinen nettikeskustelu jossa asiasta yhtään mitään ymmärtämättömät väittelee keskenään asiasta. Kaikilla tuntuu olevan tosi vahvoja mielipiteitä, mutta kenelläkään ei mitään oikeaa tietoa tai käytännön kokemusta. Parhammillaan jollain ratsastuskoulun pullaponilla kierretty rinkiä maneesissa ja sillä perusteella ollaan sitten niin kovan luokan asiantuntijoita, ettei ole ennen nähty.
t. Ensimmäiset hevosensa jo viime vuosituhannen puolella omistanut ohikulkija
Muista ettei hevosen omistaminen tee kenestäkään asiantuntijaa.
Se ettei hevosen omistaminen tarkoita asiantuntijuutta.
Missään vaiheessa kukaan ei ole esittänyt sellaista väitettä.
Taistelet tuulimyllyjä vastaan. En ole edes ottanut kantaa puolen sanan vertaa siihen olenko kuolainten ja raipan käyttöä vastaan vain puolesta. Ja kaikesta tästä huolimatta ainoastaan onnistut haastamaan riitaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on aika tyypillinen nettikeskustelu jossa asiasta yhtään mitään ymmärtämättömät väittelee keskenään asiasta. Kaikilla tuntuu olevan tosi vahvoja mielipiteitä, mutta kenelläkään ei mitään oikeaa tietoa tai käytännön kokemusta. Parhammillaan jollain ratsastuskoulun pullaponilla kierretty rinkiä maneesissa ja sillä perusteella ollaan sitten niin kovan luokan asiantuntijoita, ettei ole ennen nähty.
t. Ensimmäiset hevosensa jo viime vuosituhannen puolella omistanut ohikulkija
Muista ettei hevosen omistaminen tee k
Perustelit muita paremman tietämyksesi sillä että omistat hevosia.
En ole haastanut riitaa, ikävää jos koet asian niin. Mistä mahtaa johtua.
Vierailija kirjoitti:
Perustelit muita paremman tietämyksesi sillä että omistat hevosia.
Miten mielestäsi tämä "parempi tietämys" ilmenee? Kun en ole ottanut mihinkään asiaan kantaa puolesta taikka vastaan. Ainoastaan todennut sen tosiasian, että alkupään keskustelijat tässä ketjussa eivät ymmärrä holkäsen pöläystä hevosista. Vänkäävät keskenään asiasta jota eivät ymmärrä. Mikä on minusta aika typerää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustelit muita paremman tietämyksesi sillä että omistat hevosia.
Miten mielestäsi tämä "parempi tietämys" ilmenee? Kun en ole ottanut mihinkään asiaan kantaa puolesta taikka vastaan. Ainoastaan todennut sen tosiasian, että alkupään keskustelijat tässä ketjussa eivät ymmärrä holkäsen pöläystä hevosista. Vänkäävät keskenään asiasta jota eivät ymmärrä. Mikä on minusta aika typerää.
"Tämä on aika tyypillinen nettikeskustelu jossa asiasta yhtään mitään ymmärtämättömät väittelee keskenään asiasta. Kaikilla tuntuu olevan tosi vahvoja mielipiteitä, mutta kenelläkään ei mitään oikeaa tietoa tai käytännön kokemusta. Parhammillaan jollain ratsastuskoulun pullaponilla kierretty rinkiä maneesissa ja sillä perusteella ollaan sitten niin kovan luokan asiantuntijoita, ettei ole ennen nähty.
t. Ensimmäiset hevosensa jo viime vuosituhannen puolella omistanut ohikulkija"
En ole sanonut että tiedät enemmän, vaan että luulet tietäväsi.
Vierailija kirjoitti:
En ole sanonut että tiedät enemmän, vaan että luulet tietäväsi.
Ei tarvitse itse tietää vastausta kaikkiin kysymyksiin ymmärtääkseen aiheeta keskustelevien olevan pihalla kuin lumiukko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä on aika tyypillinen nettikeskustelu jossa asiasta yhtään mitään ymmärtämättömät väittelee keskenään asiasta. Kaikilla tuntuu olevan tosi vahvoja mielipiteitä, mutta kenelläkään ei mitään oikeaa tietoa tai käytännön kokemusta. Parhammillaan jollain ratsastuskoulun pullaponilla kierretty rinkiä maneesissa ja sillä perusteella ollaan sitten niin kovan luokan asiantuntijoita, ettei ole ennen nähty.
t. Ensimmäiset hevosensa jo viime vuosituhannen puolella omistanut ohikulkija
Näin on. Vähän huvittaa, ja vähän ärsyttää. Aika selvää on, että suurin osa tässä ketjussa ei tiedä aiheesta juuri mitään. Moni ei edes oikeasti tiedämitä ratsastaminen on. Ainakaan mun mielestä ratsastaminen on jotain ihan muuta kuin vaan pelkkää istuskelua hevosen selässä ja sitä, että sen hevosen saa kääntymään suunnilleen sinne mihin haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on aika tyypillinen nettikeskustelu jossa asiasta yhtään mitään ymmärtämättömät väittelee keskenään asiasta. Kaikilla tuntuu olevan tosi vahvoja mielipiteitä, mutta kenelläkään ei mitään oikeaa tietoa tai käytännön kokemusta. Parhammillaan jollain ratsastuskoulun pullaponilla kierretty rinkiä maneesissa ja sillä perusteella ollaan sitten niin kovan luokan asiantuntijoita, ettei ole ennen nähty.
t. Ensimmäiset hevosensa jo viime vuosituhannen puolella omistanut ohikulkija
Tällä kommentilla asemoit itsesi muiden yläpuolelle, siitähän ei vallitse mitään epäselvyyttä. Mutta yleisesti ottaen keskustelupalstalla on melkoisen hedelmätöntä väittää kaikkien olevan aivan pihalla jos ei tuo omaa asiantuntijuuttaan esille argumenttien avulla. Ja sitähän sinä et ole tehnyt. Ota nyt kantaa suuntaan tai toiseen ja anna sitten muitten ilmaista, mitä mieltä he väittämistäsi ovat. Sillä tavoin keskustelu etenee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on aika tyypillinen nettikeskustelu jossa asiasta yhtään mitään ymmärtämättömät väittelee keskenään asiasta. Kaikilla tuntuu olevan tosi vahvoja mielipiteitä, mutta kenelläkään ei mitään oikeaa tietoa tai käytännön kokemusta. Parhammillaan jollain ratsastuskoulun pullaponilla kierretty rinkiä maneesissa ja sillä perusteella ollaan sitten niin kovan luokan asiantuntijoita, ettei ole ennen nähty.
t. Ensimmäiset hevosensa jo viime vuosituhannen puolella omistanut ohikulkija
Näin on. Vähän huvittaa, ja vähän ärsyttää. Aika selvää on, että suurin osa tässä ketjussa ei tiedä aiheesta juuri mitään. Moni ei edes oikeasti tiedämitä ratsastaminen on. Ainakaan mun mielestä ratsastaminen on jotain ihan muuta kuin vaan pelkkää istuskelua hevosen selässä ja sitä, että sen hevosen saa kääntymään suunnilleen sinne mihin haluaa.
Ihan yleisesti selässä istumista ja sieltä eläimen ohjaamista voidaan kutsua ratsastamiseksi. Mikä on sinun määritelmä ratsastukselle?
"Niinpä, kun positiivisella vahvistamisella ne tammatkin sekä muut lauman hevoset varsoja kouluttaa hevosen tavoille. Eiku...."
En vetäisi yhtäläisyyksiä hevoslaumassa kasvamisen ja hevosen kouluttamisen välillä. Joo, on tärkeää, että nuori hevonen sosiaalistuu sekä aikuisten hevosten että oman ikäistensä kanssa, mutta se, mitä ihminen hevoselta hakee, on vähän eri asia. Laumassa hevoset eivät välttämättä kouluta varsoja mitenkään väkivaltaisesti, tosi iso osa hevosten keskinäisestä kommunikaatiosta on paljon hienovaraisempaa.
Ihminen haluaa hevoselta paljon "epäluonnollisia" asioita, mm. sen, että hevosen selkään kiivetään ja taakse laitetaan kärryt. Nuorta hevosta opetetaan sietämään asioita, joita se luonnonmukaisesti pelkää. Positiivinen vahviste on tähän todella hyvä väline, kun sen osaa. Olen jo useampaan kertaan tässä ketjussa sanonut, että positiivinen vahviste on osaamattomissa käsissä metodi, joka voi tehdä hevosesta vaarallisen. Mutta hyvin toteutettuna loistava.
Vierailija kirjoitti
Ihminen haluaa hevoselta paljon "epäluonnollisia" asioita, mm. sen, että hevosen selkään kiivetään ja taakse laitetaan kärryt. Nuorta hevosta opetetaan sietämään asioita, joita se luonnonmukaisesti pelkää. Positiivinen vahviste on tähän todella hyvä väline, kun sen osaa. Olen jo useampaan kertaan tässä ketjussa sanonut, että positiivinen vahviste on osaamattomissa käsissä me
Unohdat kokonaan sen, että ihminen on jalostanut hevosta lajina vuosituhansien ajan. Ihan samalla tavalla kun lemmikkikoira on käytökseltään erittäin kaukana villinä elävästä sudesta. Samalla tavalla ratsuhevonen on yhtä kaukana villinä eläneistä kaukaisista esi-isistään.
Ei ratsuhevonen pärjäisi villinä luonnossa yhtään sen enempää kuin chihuahua koirat. Hevonen on lajina nykyisin jo ihan täysin ihmisen jalostustyön lopputulos. Sen vertaaminen siihen mikä olisi hevoselle luonnollista on absurdia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti
Ihminen haluaa hevoselta paljon "epäluonnollisia" asioita, mm. sen, että hevosen selkään kiivetään ja taakse laitetaan kärryt. Nuorta hevosta opetetaan sietämään asioita, joita se luonnonmukaisesti pelkää. Positiivinen vahviste on tähän todella hyvä väline, kun sen osaa. Olen jo useampaan kertaan tässä ketjussa sanonut, että positiivinen vahviste on osaamattomissa käsissä me
Unohdat kokonaan sen, että ihminen on jalostanut hevosta lajina vuosituhansien ajan. Ihan samalla tavalla kun lemmikkikoira on käytökseltään erittäin kaukana villinä elävästä sudesta. Samalla tavalla ratsuhevonen on yhtä kaukana villinä eläneistä kaukaisista esi-isistään.
Ei ratsuhevonen pärjäisi villinä luonnossa yhtään sen enempää kuin chihuahua koirat. Hevonen on lajina nykyisin jo ihan täysin ihmisen jalostustyön lopputulos. Sen vertaaminen siihen mikä olisi hevoselle luonnolli
En unohda. Nuo kaikki asiat pitää opettaa hevoselle. Ne eivät osaa sitä luonnostaan. Ihmiset ovat jalostaneet hevosia toki tuhansia vuosia, mutta silti nuo asiat pitää opettaa, ja tietyt asiat ottaa huomioon siitä syystä, että hevonen on pakoeläin. Kannattaa lyöttäytyä apukädeksi nuoren hevosen koulutukseen, avaa silmiä. Ihan se paineelle myötääminenkin opetetaan varsalla, koska hevonen luontaisesti painuu painetta vasten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti
Ihminen haluaa hevoselta paljon "epäluonnollisia" asioita, mm. sen, että hevosen selkään kiivetään ja taakse laitetaan kärryt. Nuorta hevosta opetetaan sietämään asioita, joita se luonnonmukaisesti pelkää. Positiivinen vahviste on tähän todella hyvä väline, kun sen osaa. Olen jo useampaan kertaan tässä ketjussa sanonut, että positiivinen vahviste on osaamattomissa käsissä me
Unohdat kokonaan sen, että ihminen on jalostanut hevosta lajina vuosituhansien ajan. Ihan samalla tavalla kun lemmikkikoira on käytökseltään erittäin kaukana villinä elävästä sudesta. Samalla tavalla ratsuhevonen on yhtä kaukana villinä eläneistä kaukaisista esi-isistään.
Ei ratsuhevonen pärjäisi villinä luonnossa yhtään sen enempää kuin chihuahua koirat. Hevonen on lajina nykyisin jo ihan täysin ihmisen jalostustyön lopputulos. Sen vertaaminen siihen mikä olisi hevoselle luonnolli
Ratsuhevonen on monella tapaa paljon lähempänä villihevosta kuin chihuahua sutta, toim. huom.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti
Ihminen haluaa hevoselta paljon "epäluonnollisia" asioita, mm. sen, että hevosen selkään kiivetään ja taakse laitetaan kärryt. Nuorta hevosta opetetaan sietämään asioita, joita se luonnonmukaisesti pelkää. Positiivinen vahviste on tähän todella hyvä väline, kun sen osaa. Olen jo useampaan kertaan tässä ketjussa sanonut, että positiivinen vahviste on osaamattomissa käsissä me
Unohdat kokonaan sen, että ihminen on jalostanut hevosta lajina vuosituhansien ajan. Ihan samalla tavalla kun lemmikkikoira on käytökseltään erittäin kaukana villinä elävästä sudesta. Samalla tavalla ratsuhevonen on yhtä kaukana villinä eläneistä kaukaisista esi-isistään.
Ei ratsuhevonen pärjäisi villinä luonnossa yhtään sen enempää kuin chihuahua koirat. Hevonen on lajina nykyisin jo ihan täysin ihmisen jalostustyön lopputulos. Sen vertaaminen siihen mikä olisi hevoselle luonnolli
Ihmisen jo kertaalleen kesyttämistä hevosista on paikoin muodostunut villinä eläviä kantoja, joten väitteesi on jos ei kokonaan väärä niin ainakin liian suora yleistys. Esim. Pohjois-Amerikan mustangit, australian villihevoset ja Camarguenhevoset Ranskassa tulevat toimeen täysin itsellisinä laumoina. Se, että ihminen pyrkii niidenkin eloon ja oloon puuttumaan, ei tätä tosiasiaa poista. Tietysti lähtökohtana ovat hevoselle otolliset ympäristöolot; ei kukaan väitäkään, että Nuuksioon tai Lemmenjoelle voisi muodostua hevospopulaatioita.
Kolmekymmentä vuotta hevosen omistamista ja aktiivista ratsastuksen harrastamista ei tee asiantuntijaksi? Tosin enhän minä sellaita missään vaiheessa edes väittänyt. Jokaisen tietämyksellä on rajansa.