Lue keskustelun säännöt.
Sosionomi vai sosionomi?
09.01.2025 |
Valaiskaapa, asiasta perillä olevat.
Nykyisin "sosionomi" on ammattikorkeakoulututkinto, ja Wikipedian mukaan 1990-luvulle saakka se oli alempi yhteiskuntatieteellinen korkeakoulututkinto muun muassa Tampereen yliopistosta. Mutta mikä titteli oli "sosionomian maisterilla"?
Kommentit (84)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jahas, ja ap sitten leikkasit ne selventävät asiat pois sieltä Wikipediasta:
Sosionomi on tutkintonimike, jota käytetään kahdesta eri tutkinnosta.
Nykyään nimikettä sosionomi (AMK) käytetään sosiaali- ja terveysalan (ja aluksi myös kasvatusalan) ammattikorkeakoulututkinnosta.
1990-luvun alkupuolelle saakka sosionomi oli alempi yhteiskuntatieteellinen korkeakoulututkinto, joka suoritettiin Tampereen yliopiston opetusjaostoissa tai ruotsinkielisessä Svenska Social- och kommunalhögskolanissa. Tampereen yliopiston Sosiaaliturvan opetusjaostossa (ja ruotsinkielinen Svenska social- och kommunalhögskolanissa) suoritettava sosionomitutkinto oli nimeltään sosiaalihuoltajatutkinto. Sen lisäksi Tampereen yliopistossa oli Yhteiskunnallinen opetusjaosto sekä Julkisen hallinn
Vastasin tuolle AMK:sta puhuneelle ja lyhensin siis tekstiä niin, että kävi selväksi, mistä oppilaitoksista oli kysymys. Ei siis ammattikorkeasta tai opistosta.
Palaanpa alkuperäiseen kysymykseeni: onko 80-90-luvuilla valmistunut, nykyisin sosionomin titteliä käyttävä henkilö kandi vai maisteri?
ap
Mielestäni ei kumpikaan. Vaan tutkintonimike on ihan vain sosionomi. Ammattinimike voi olla sitten jotain muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jahas, ja ap sitten leikkasit ne selventävät asiat pois sieltä Wikipediasta:
Sosionomi on tutkintonimike, jota käytetään kahdesta eri tutkinnosta.
Nykyään nimikettä sosionomi (AMK) käytetään sosiaali- ja terveysalan (ja aluksi myös kasvatusalan) ammattikorkeakoulututkinnosta.
1990-luvun alkupuolelle saakka sosionomi oli alempi yhteiskuntatieteellinen korkeakoulututkinto, joka suoritettiin Tampereen yliopiston opetusjaostoissa tai ruotsinkielisessä Svenska Social- och kommunalhögskolanissa. Tampereen yliopiston Sosiaaliturvan opetusjaostossa (ja ruotsinkielinen Svenska social- och kommunalhögskolanissa) suoritettava sosionomitutkinto oli nimeltään sosiaalihuoltajatutkinto. Sen lisäksi Tampereen yliopistossa oli Yhteiskunnallinen opetusjaosto sekä Julkisen hallinnon opetusjaosto, joissa suoritetut yhteiskunnallinen
Sosiaalihuoltaja oli nykyinen YTM, muista en osaa sanoa.
Vierailija kirjoitti:
Sosionomin maisteri -tutkintonimiketta ei ole olemassa, siihen aikaan kun sosionomiksi valmistui yliopistosta, oli tuo tutkinto sama asia kuin sosiaalityöntekijän nykyinen yliopistollinen loppututkinto YTM. Siihen aikaan sosiaalityöntekijän nimitys oli sosiaalihuoltaja.
Äitini on tuon tutkinnon suorittanut eli hän olisi nyk. nimitysten mukaan YTM, sosiaalityöntekijä. Toimi sosiaalijohtajana uransa loppuun asti.
Nyt ollaan lähellä. Siis maisterintutkinto on kyseessä. Mutta mitä hänen tutkintotodistuksessaan lukee? Tämä on se nippelitieto, jota etsin.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosionomin maisteri -tutkintonimiketta ei ole olemassa, siihen aikaan kun sosionomiksi valmistui yliopistosta, oli tuo tutkinto sama asia kuin sosiaalityöntekijän nykyinen yliopistollinen loppututkinto YTM. Siihen aikaan sosiaalityöntekijän nimitys oli sosiaalihuoltaja.
Äitini on tuon tutkinnon suorittanut eli hän olisi nyk. nimitysten mukaan YTM, sosiaalityöntekijä. Toimi sosiaalijohtajana uransa loppuun asti.
Miten äitisi voisi olla maisteri sosiaalihuoltajan tutkinnolla, koska maisteri on ylempi tutkinto ja sosiaalihuoltaja alempi? Äitisi voisi käyttää sosiaalityöntekijän nimikettä mutta ilman maisterin titteliä edessä.
Ei hän ole maisteri, vaan yritin kuvata sitä, mitä tutkinto nykyisessä mielessä vastaa. Hän on kirjoittanut gradua vastaavan lopputyön yliopistosta ja valmistunut sen aikaiseksi sosiaalityöntekijäksi. Aivan kuten kasarilla valmistuneet kandit vastaavat nykyisiä maistereita.
Ja vastaus ap:n pohdintoihin samalla eli henkilön tulee käyttää sitä nimitystä mihin on valmistunut ja mistä, niin asia tulee selväksi. Vastaavuudet on kyllä laissa määritelty ainakin sosiaalityöntekijän virkaan.
Wikipediasta Tampereen yliopistosta:
Opetusjaostot
Yhteiskunnallinen korkeakoulu oli laitos, jonka tarkoituksena oli tuottaa maahan ammatillisesti päteviä toimihenkilöitä. Jotta näitä voitaisiin kouluttaa myös muista kuin ylioppilaista, korkeakoulussa toimi vuoteen 1998 saakka opetusjaostojärjestelmä.
Opetusjaostoissa oli mahdollista eri aikoina suorittaa (suluissa tutkintoa lähinnä vastaavat nykyiset tiedealueet):
Sanomalehtitutkinto (journalistiikka)
Kunnallistutkinto (kunnallistieteet)
Osuustoimintatutkinto
Lastensuojelututkinto (sosiaalihuolto)
Lainopillisen tutkinto (julkisoikeus)
Kansansivistystyön opettajatutkinto (aikuiskasvatustiede)
Kirjastotutkinto (informaatiotutkimus)
Yhteiskunnallinen tutkinto (yleissivistävä tutkinto)
Sosiaalihuoltajatutkinto tutkinto (sosiaalihuolto)
Opetusjaostoissa suoritetut tutkinnot rinnastettiin alempiin korkeakoulututkintoihin, ja ne antoivat pätevyyden lähinnä erilaisiin kunnallisiin virkoihin. Merkittävä osa suomalaisista toisen maailmansodan jälkeisistä kunnallisvirkamiehistä sai pätevyytensä suorittamalla jonkin Tampereen yliopiston opetusjaostotutkinnon.[18] Vuonna 2006 julkaistun selvityksen mukaan lähes kaksi kolmasosaa kuntajohtajista oli Tampereen koulun kasvatteja. Opetusjaostot lakkautettiin vuonna 1998[19]. Nykyisin ylioppilastutkinto ei ole välttämätön yliopisto-opinnoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosionomin maisteri -tutkintonimiketta ei ole olemassa, siihen aikaan kun sosionomiksi valmistui yliopistosta, oli tuo tutkinto sama asia kuin sosiaalityöntekijän nykyinen yliopistollinen loppututkinto YTM. Siihen aikaan sosiaalityöntekijän nimitys oli sosiaalihuoltaja.
Äitini on tuon tutkinnon suorittanut eli hän olisi nyk. nimitysten mukaan YTM, sosiaalityöntekijä. Toimi sosiaalijohtajana uransa loppuun asti.
Nyt ollaan lähellä. Siis maisterintutkinto on kyseessä. Mutta mitä hänen tutkintotodistuksessaan lukee? Tämä on se nippelitieto, jota etsin.
ap
En tiedä mitä siinä lukee, en ole todistusta nähnyt. Vastaavuudeltaan kyse on maisterin tutkinnosta, mutta ei voi sanoa, että se on maisterin tutkinto, koska pitää käyttää sitä nimitystä, mihin on annettu oikeus. Niinhän nämä asiat menevät. Nimikesuojattu ammattihan tässä on kyseessä, esimerkiksi sosiaalityöntekijänä esiintyminen voi olla jopa rikos, jos ei ole oikeutta käyttää kyseistä nimikettä. On helppo tarkistaa pitääkö paikkansa, kun yliopiston kirjastosta löytyvät lopputyöt kaikilta kahtena kappaleena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosionomin maisteri -tutkintonimiketta ei ole olemassa, siihen aikaan kun sosionomiksi valmistui yliopistosta, oli tuo tutkinto sama asia kuin sosiaalityöntekijän nykyinen yliopistollinen loppututkinto YTM. Siihen aikaan sosiaalityöntekijän nimitys oli sosiaalihuoltaja.
Äitini on tuon tutkinnon suorittanut eli hän olisi nyk. nimitysten mukaan YTM, sosiaalityöntekijä. Toimi sosiaalijohtajana uransa loppuun asti.
Nyt ollaan lähellä. Siis maisterintutkinto on kyseessä. Mutta mitä hänen tutkintotodistuksessaan lukee? Tämä on se nippelitieto, jota etsin.
ap
En tiedä mitä siinä lukee, en ole todistusta nähnyt. Vastaavuudeltaan kyse on maisterin tutkinnosta, mutta ei voi sanoa, että se on maisterin tutkinto, koska pitää käyttää sitä nimitystä, mihin on annettu oikeus. Niinhän nämä asiat me
Opetusjaostoissa suoritetut tutkinnot rinnastettiin alempiin korkeakoulututkintoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosiaalityön maisteriohjelmasta valmistutaan yhteiskuntatieteiden maisteriksi.
Tuon tiesinkin. Mutta käyttääkö tuollainen YTM missään titteliä "sosionomi"? Vai onko 80-90-luvuilla valmistunut sosionomi yhteiskuntatieteiden kandidaatti?
ap
Kandin tutkinto oli poistunut jo kasarilla, kyse on vanhemmista ajoista. 2000-luvulla kandin tutkinto on tehnyt paluun eli maisteriksi ei voi ilman kandia valmistua.
Kyllä kandin tutkinto on ollut olemassa koko ajan. Kasarilla se oli sama kuin maisterin tutkinto ja maisteri titteli sitten ostettiin päälle.
Totta, muutos on kai tapahtunut ysärillä. Itse valmistuin ysärin alkupuolella FM:ksi eikä sill
"Totta, muutos on kai tapahtunut ysärillä. Itse valmistuin ysärin alkupuolella FM:ksi eikä silloin enää ollut kandin tutkintoa olemassakaan. Suoritin siis maisterin tutkinnon suoraan. Silloin oli lisuri ennen väikkäriä, jatkoin siis tutkijana maisterin tutkinnon jälkeen."
Tämä on harvinaisen sotkuinen järjestelmä. Minä sain humkandin paperit 80-luvun lopulla. Filosofian kandidaatin tutkinnon suoritin 90-luvun puolivälissä, ja samassa kirjekuoressa saapui maisterin tutkintotodistus.
Monessa muussa yliopistossa kuljettiin eri polkuja pitkin, ja kandi tehtiin opintojen puolivälissä ja maistereita oltiin viiden vuoden jälkeen. En ole kuullutkaan siitä, että ensimmäinen titteli olisi maisteri. Hirmu pitkä odotus.
Luulisi, että nämä titteliasiat olisi voinut hoitaa vähemmälläkin sekamelskalla, mutta ei. Siksipä minä täällä sosionomien historiasta omakohtaisesti tietäville huhuilenkin.
ap
Voit katsoa julkiterhikistä mihin työhön hänellä on lailliset luvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voit katsoa julkiterhikistä mihin työhön hänellä on lailliset luvat.
Katsoin jo. Siellä lukee näin: "oikeudet: sosionomi".
Arvaapas, mistä kysymykseni heräsi. :D
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosiaalityön maisteriohjelmasta valmistutaan yhteiskuntatieteiden maisteriksi.
Tuon tiesinkin. Mutta käyttääkö tuollainen YTM missään titteliä "sosionomi"? Vai onko 80-90-luvuilla valmistunut sosionomi yhteiskuntatieteiden kandidaatti?
ap
Ei ole, sosionomi on entinen opistotasoinen tutkinto tai nykyinen AMK-tutkinto. Sitten jos mennään vielä vanhempiin aikoihin 50-60-luvulle, en tiedä mitä nimitystä silloin käytettiin.
Höpö höpö, ennen sosionomia oli sosiaalikasvattaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosionomin maisteri -tutkintonimiketta ei ole olemassa, siihen aikaan kun sosionomiksi valmistui yliopistosta, oli tuo tutkinto sama asia kuin sosiaalityöntekijän nykyinen yliopistollinen loppututkinto YTM. Siihen aikaan sosiaalityöntekijän nimitys oli sosiaalihuoltaja.
Äitini on tuon tutkinnon suorittanut eli hän olisi nyk. nimitysten mukaan YTM, sosiaalityöntekijä. Toimi sosiaalijohtajana uransa loppuun asti.
Miten äitisi voisi olla maisteri sosiaalihuoltajan tutkinnolla, koska maisteri on ylempi tutkinto ja sosiaalihuoltaja alempi? Äitisi voisi käyttää sosiaalityöntekijän nimikettä mutta ilman maisterin titteliä edessä.
Ei hän ole maisteri, vaan yritin kuvata sitä, mitä tutkinto nykyisessä mielessä vastaa. Hän on kirjoittanut gradua vastaavan lopputyön yliopistosta ja valmistunut sen aikaiseksi
En usko, että äitisi on tehnyt gradua vastaavaa lopputyötä vaan vaatimattomamman tekeleen, ehkä nykyistä amk-tutkielmaa vastaavan. Kyse näissä tutkintovaatimusten muutoksissa oli siitä, että sosiaalityöntekijöistä haluttiin tehdä päteviä tekemään myös tieteellistä tutkimustyötä. Ammatillinen osaaminen siis kasvoi. Ammattikorkeakouluihin vietiin sitten nämä sosionomit, joilta tieteellistä tutkimusosaamista ei vaadittu vaan heidät ajateltiin koulutettavan käytännöllisempiin hommiin. Vielä nykyäänkin on kai ongelmana, mihin näitä sosionomeja koulutetaan, kun jotkut heistä itsekin kuvittelevat osaavansa sosiaalityöntekijän töitä, vaikka niin ei olekaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voit katsoa julkiterhikistä mihin työhön hänellä on lailliset luvat.
Katsoin jo. Siellä lukee näin: "oikeudet: sosionomi".
Arvaapas, mistä kysymykseni heräsi. :D
ap
No se on valviran mukainen tulkinta opintojen tasosta.
"Opetusjaostoissa suoritetut tutkinnot rinnastettiin alempiin korkeakoulututkintoihin."
Sosiaalityössä uransa tehnyt äitini oli ylioppilas, en ole häneltä tarkemmin tutkinnosta kysellyt, mutta hänen pääaineensa oli kansantaloustiede. Mahdollisesti hän otti sosionomin tutkinnon keinona päästä nopeasti työelämään.
Tuohon aikaan ei ollut valtion takaamaa opintolainaa ja oli pulaa virkamiehistä, samalla oli kehitteillä hyvinvointiyhteiskunta, joten tuossa koulutuksessa oli varmasti kyse myös yhteiskuntapolitiikasta, vähävaraisillekin haluttiin avata väylä yliopisto-opiskeluihin. Sosiaalityöntekijältä ei vaadittu ylempää korkeakoulututkintoa saadakseen pätevyyden toimia virassa.
34. Mistä vähättelysi oikein kumpuaa? Ihmettelen syvästi. Äitini kohdalla puhutaan 1960-luvun alkupuolen tutkinnoista, jolloin maailma oli varsin erilainen kuin nykyään. Mutta silloinkin ihmisillä oli erilaisia elämäntilanteita, joiden mukaisesti opinnoissa luovittiin. Oli tavallista, että köyhemmän perheen lapsilla tai naimisiin menneillä pareilla oli kiire saada jonkinlainen ammatti ja pätevyys, että perheellä on varaa maksaa lainoja tai ylipäätään elää normaalisti. Äitikin halusi maksaa opintolainat pois, ne oli sukulainen ystävällisesti taannut. Ja sossuna toimiminen takasi varman leivän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosiaalityön maisteriohjelmasta valmistutaan yhteiskuntatieteiden maisteriksi.
Tuon tiesinkin. Mutta käyttääkö tuollainen YTM missään titteliä "sosionomi"? Vai onko 80-90-luvuilla valmistunut sosionomi yhteiskuntatieteiden kandidaatti?
ap
Kandin tutkinto oli poistunut jo kasarilla, kyse on vanhemmista ajoista. 2000-luvulla kandin tutkinto on tehnyt paluun eli maisteriksi ei voi ilman kandia valmistua.
Kyllä kandin tutkinto on ollut olemassa koko ajan. Kasarilla se oli sama kuin maisterin tutkinto ja maisteri titteli sitten ostettiin päälle.
"Totta, muutos on kai tapahtunut ysärillä. Itse valmistuin ysärin alkupuolella FM:ksi eikä silloin enää ollut kandin tutkintoa olemassakaan. Suoritin siis maisterin tutkinnon suoraan. Silloin oli lisuri ennen väikkäriä, jatkoin siis tutkijana maisterin tutkinnon jälkeen."
Tämä on harvinaisen sotkuinen järjestelmä. Minä sain humkandin paperit 80-luvun lopulla. Filosofian kandidaatin tutkinnon suoritin 90-luvun puolivälissä, ja samassa kirjekuoressa saapui maisterin tutkintotodistus.
Monessa muussa yliopistossa kuljettiin eri polkuja pitkin, ja kandi tehtiin opintojen puolivälissä ja maistereita oltiin viiden vuoden jälkeen. En ole kuullutkaan siitä, että ensimmäinen titteli olisi maisteri. Hirmu pitkä odotus.
Luulisi, että nämä titteliasiat olisi voinut hoitaa vähemmälläkin sekamelskalla, mutta ei. Siksipä minä täällä sosionomien historiasta omakohtaisesti tietäville huhuilenkin.
ap
No ei ole sotkuinen, kun ymmärrät, että maisterilla ei ollut välitutkintoa. Tai siis se kandi sisältyi siihen maisteriin jo, eikä siihen erikseen valmistuttu. Jos valmistuit maisteriksi, olit automaattisesti jo kandi.
Tuo sosiaalihuoltaja mikälie on aivan eri juttu. Kuten tuosta Wikipediasta selviää, niin Tampereen opetusjaosto oli yhteiskunnallinen korkeakoulu toimien yliopiston alaisuudessa. Opetusjaostot olivat korkeakoulussa välttämättömyys, sillä korkeakoulun tarkoituksena oli tuottaa maahan ammatillisesti päteviä toimihenkilöitä myös muista kuin ylioppilaista yliopistoon pääsyn edellytyksenä kun oli ylioppilastutkinto. Opetusjaostot säilyivät myöhemmän yliopistonkin rakenteissa aina 1990-luvulle saakka.
Eli tuo joka jankkaa äitinsä olevan sosiaalihuoltajan tutkinnolla maisteri, niin ei hänen äitinsä ole välttämättä edes ylioppilas saati maisteri.
"Opetusjaostoissa suoritetut tutkinnot rinnastettiin alempiin korkeakoulututkintoihin, ja ne antoivat pätevyyden lähinnä erilaisiin kunnallisiin virkoihin. Merkittävä osa suomalaisista toisen maailmansodan jälkeisistä kunnallisvirkamiehistä sai pätevyytensä suorittamalla jonkin Tampereen yliopiston opetusjaostotutkinnon.[18] Vuonna 2006 julkaistun selvityksen mukaan lähes kaksi kolmasosaa kuntajohtajista oli Tampereen koulun kasvatteja. Opetusjaostot lakkautettiin vuonna 1998[19]. Nykyisin ylioppilastutkinto ei ole välttämätön yliopisto-opinnoissa." (Wikipedia)
Niinhän minä juuri kirjoitin, että kandit ovat tehneet paluun. Ysärillä ei ollut kandia enää, kun itse opiskelin, mutta jotkut vanhemmat sukulaiset ovat kandeja (nykyisiä maistereita). Oman tyttären piti suorittaa kandi ennen maisteria ja molempiin pitää tehdä lopputyö.