Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Missä utopisisessa todellisuudessa nämä asuntosijoituksiin uskovat elävät?
02.01.2025 |
Ostovoima poljettu itä- euroopan tasolle, työttömiä aimakin puoli miljoonaa.
Periferiassa iso osa kiinteistöistä arvoton.
Kolina kuuluuntänä vuomna oikein kunnolla asuntomarkkinoilla.
Kommentit (41)
Vierailija kirjoitti:
Airbnb:llä tienaa kuulemma hyvin. Vasta jotkut Rovaniemen Jodelissa kehuivat, että oli jäänyt verojen jälkeen käteen 28 000 euroa kuukaudessa kahta asuntoa turisteille vuokraamalla.
Paitsi tähän ollaan suomen ja EU:n tasolla puuttumassa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jo joutaakin vuokratasojen tippua. On päässet nousemaan liian korkeiksi. Yhteiskunnalla menee valtavat määrät rahaa asumistukiin, joilla maksetaan käytännössä rikkaiden sijoittajien sijoitusasuntojen asuntovelat ja extratulot.
Vierailija kirjoitti:
Airbnb:llä tienaa kuulemma hyvin. Vasta jotkut Rovaniemen Jodelissa kehuivat, että oli jäänyt verojen jälkeen käteen 28 000 euroa kuukaudessa kahta asuntoa turisteille vuokraamalla.
466eur / vrk / asunto verojen jälkeen voittoa? Älä narraa!
Vierailija kirjoitti:
Jo joutaakin vuokratasojen tippua. On päässet nousemaan liian korkeiksi. Yhteiskunnalla menee valtavat määrät rahaa asumistukiin, joilla maksetaan käytännössä rikkaiden sijoittajien sijoitusasuntojen asuntovelat ja extratulot.
Kohta päästään uudelleen elämään 2008-vuoden subprime kriisi. Sopivasti, kun Y2K estetiikka on muutenkin nyt muodissa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Airbnb:llä tienaa kuulemma hyvin. Vasta jotkut Rovaniemen Jodelissa kehuivat, että oli jäänyt verojen jälkeen käteen 28 000 euroa kuukaudessa kahta asuntoa turisteille vuokraamalla.
466eur / vrk / asunto verojen jälkeen voittoa? Älä narraa!
Niin ne väitti. Että kaikkien verojen ja kulujen jälkeen jäi tuo 28 000 käteen. Saattaahan ne toki valehdella, vaan on Rovaniemellä kuulemma hotellihuoneetkin nykyään 500 euroa per yö, että voihan se olla mahdollistakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Airbnb:llä tienaa kuulemma hyvin. Vasta jotkut Rovaniemen Jodelissa kehuivat, että oli jäänyt verojen jälkeen käteen 28 000 euroa kuukaudessa kahta asuntoa turisteille vuokraamalla.
466eur / vrk / asunto verojen jälkeen voittoa? Älä narraa!
Niin ne väitti. Että kaikkien verojen ja kulujen jälkeen jäi tuo 28 000 käteen. Saattaahan ne toki valehdella, vaan on Rovaniemellä kuulemma hotellihuoneetkin nykyään 500 euroa per yö, että voihan se olla mahdollistakin.
Älä usko kaikkea. Eikä Rovaniemellä montaa hotellin sviittiä tai kelohuvilaa ole, joistä 500€/yö tarvitsisi maksaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Airbnb:llä tienaa kuulemma hyvin. Vasta jotkut Rovaniemen Jodelissa kehuivat, että oli jäänyt verojen jälkeen käteen 28 000 euroa kuukaudessa kahta asuntoa turisteille vuokraamalla.
466eur / vrk / asunto verojen jälkeen voittoa? Älä narraa!
Niin ne väitti. Että kaikkien verojen ja kulujen jälkeen jäi tuo 28 000 käteen. Saattaahan ne toki valehdella, vaan on Rovaniemellä kuulemma hotellihuoneetkin nykyään 500 euroa per yö, että voihan se olla mahdollistakin.
Kyllä tuon hintaluokan asunnnossa täytyy olla isosta perheasunnosta kyse. Itse oltiin Turussa ennen joulua 2 yötä uudehkossa 4 hengen kämpässä (1 mh + parvi) ja hinta reilusti alle 300€ koko ajalta. Tuo oli hyvin varustettu, saunaa ei ollut, mutta huonekohtaisesti säädettävät ilmastoinnit, astian- ja pyykinpesukoneet, induktioliesi, nopea wifi, äly-tv... Vastaava henkilömäärä hotelleissa eli 2 2hlön huonetta yli 500 yhteensä.
-eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Airbnb:llä tienaa kuulemma hyvin. Vasta jotkut Rovaniemen Jodelissa kehuivat, että oli jäänyt verojen jälkeen käteen 28 000 euroa kuukaudessa kahta asuntoa turisteille vuokraamalla.
466eur / vrk / asunto verojen jälkeen voittoa? Älä narraa!
Niin ne väitti. Että kaikkien verojen ja kulujen jälkeen jäi tuo 28 000 käteen. Saattaahan ne toki valehdella, vaan on Rovaniemellä kuulemma hotellihuoneetkin nykyään 500 euroa per yö, että voihan se olla mahdollistakin.
Niin, joulukuussa. Muut 11 kuukautta ovatkin sitten ihan eri asia.
Vierailija kirjoitti:
En minä mielestäni missään kuplassa ole elänyt. Ostin ensimmäisen sijoitusasuntoni Helsingin kantakaupungista 2001, eli heti kun oma, osin maksettu ensiasuntoni kelpasi vakuudeksi. Sijoitusasunnon arvo kun ei kelvannut kuin 70%:sti.
Maksoin lainaa, korkoja ja vastikkeita 90%:sti vuokratuotolla. Loput maksoin palkastani. Viisi vuotta myöhemmin ostin toisen ja taas sama juttu. Sitten kolmannen ja neljännen. Sen jälkeen totesin, että ostan mielummin yhdysvaltalaista indeksirahastoa.
En minä missään utopiassa ole mielestäni elänyt. Tosin tiedän tuttuja, jotka osti asuntoja halvalla maalta, jossa niiden arvot ovat laskeneet, eikä vuokralaisia löydy. Ja niitä, jotka ovat ostaneet asuntoja liian nopeasti Helsingistä ja ajatununeet likviditeettikriisiin sen takia ja joutuneet pakkomyymään.
Ahneus ei kannata, pitää olla pitkäjänteinen ja olla puskurirahaa, jos vuokralainen vaikka hajoittaa asunnon ja jättää vuokransa maksamatta
Tämä. Näin se pitää tehdä. Ja ahneus ei kannata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Airbnb:llä tienaa kuulemma hyvin. Vasta jotkut Rovaniemen Jodelissa kehuivat, että oli jäänyt verojen jälkeen käteen 28 000 euroa kuukaudessa kahta asuntoa turisteille vuokraamalla.
466eur / vrk / asunto verojen jälkeen voittoa? Älä narraa!
Ei ole edes paha Rovaniemellä. Sori siitä, mutta täällä pitäisi asuntojen vuokria nostaa useaan tonniin kuussa, että ne eivät olisi kaikki enää lyhytvuokrakäytössä.
Vierailija kirjoitti:
Mitenhän sillä Natalia salmisella menee. Oli kuitenkin Ylen velkavipuqurusuperasuntosijoittaja yli miljoonan (sijoitusasuntovelka)omaisuudelle. Ja kaikkien olisi pitänyt olla kuin hän.
Jeti ainakin joutui pakenemaan velkojiaan Epsanjaan. Tuskin menee hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenhän sillä Natalia salmisella menee. Oli kuitenkin Ylen velkavipuqurusuperasuntosijoittaja yli miljoonan (sijoitusasuntovelka)omaisuudelle. Ja kaikkien olisi pitänyt olla kuin hän.
Jeti ainakin joutui pakenemaan velkojiaan Epsanjaan. Tuskin menee hyvin.
Hyvä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Airbnb:llä tienaa kuulemma hyvin. Vasta jotkut Rovaniemen Jodelissa kehuivat, että oli jäänyt verojen jälkeen käteen 28 000 euroa kuukaudessa kahta asuntoa turisteille vuokraamalla.
466eur / vrk / asunto verojen jälkeen voittoa? Älä narraa!
Niin ne väitti. Että kaikkien verojen ja kulujen jälkeen jäi tuo 28 000 käteen. Saattaahan ne toki valehdella, vaan on Rovaniemellä kuulemma hotellihuoneetkin nykyään 500 euroa per yö, että voihan se olla mahdollistakin.
Kyllä tuon hintaluokan asunnnossa täytyy olla isosta perheasunnosta kyse. Itse oltiin Turussa ennen joulua 2 yötä uudehkossa 4 hengen kämpässä (1 mh + parvi) ja hinta reilusti alle 300€ koko ajalta. Tuo oli hyvin varustettu, saunaa ei ollut, mutta huonekohtaisesti säädettävät ilmastoinnit, astian- ja pyykinpesukoneet, induktioliesi, nopea wifi, äly-tv... Vastaava henkilömäärä hotelleissa eli 2 2hlön huonetta yli 500 yhteensä.
-eri
Niin Turussa. Rovaniemen tilanne on aivan toinen. Tilastojen mukaan Rovaniemi oli viime joulukuussa yksi Euroopan kalleimmista lyhytvuokrauskohteista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttelin eilen yhden luvatonta majoitustoimintaa asuinkiinteistössä harjoittavan kanssa. Kun hän sanoi, ettei tavallinen vuokraustoiminta riitä kattamaan edes kuluja, vastasin näin. Ensiksikin ei ole helppoa rahantekoa. Toiseksi ei pidä lähteä asuntosijoittajaksi hirveällä vipu- ja velkarahalla. Kolmanneksi sijoittaminen on aina riski. Kukaan ei voi luvata tasaista rahavirtaa ja aina vain tuottoja. Jokaisen sijoittajan tai sitä harkitsevan pitää ymmärtää, että ottaa henkilökohtaisen riskin ja se riski voi realisoitua.
Tyyppi on sellainen reilu kolmekymppinen Powerin myyjä, joka on laittanut tulotasoon nähden liian hulppean elämän. Elää täysin velkarahalla.
Näitä tuntuu olevan nykyään paljon, jotka itkee että vuokratasot on liian matalia, kun ei saa velalla ostetuista asunnosta kuussa juuri mitään voittoa. Ihan kuin vuokralaisten pitäis maksaa toisten asuntovelat ja vielä niille voittoa siihen päälle. Kaikkihan täällä alkais asuntosijoittajiksi, jos velalla ostettu asunto alkais tuottaa välittömästi voittoa ennen kuin velka on edes maksettu.
Jos se ei tuota voittoa, ei pitkäaikaisia vuokra-asuntoja ole kohta enää tarjolla. Korkeintaan muutaman kk pätkiä kun lähdetään vaihtoon tms ja kämppä jää hetkeksi tyhjilleen.
Itsekin aion lopettaa vuokraamisen kun nykyinen asukas lähtee. Helpommalla pääsee kun maksaa palkasta ne vastikkeet. Mulla siis peritty luukku jäi odottamaan lapsen kasvamista / omaa käyttöä kaupunkiasuntona.
Seuraavat asunto- ja kiinteistörahastot ovat rajoittaneet tai estäneet sijoittajia lunastamasta osuuksiaan koska rahastojen on mahdotonta realisoida kiinteistöjä lähellekään sitä hintaa jolla ne on kirjattu taseeseen.
Jos ja kun bank run alkaa, tuolta purkautuu yhdessä yössä parin, kolmen miljardin edestä lisää myyntipainetta ostolaitaan jota ei ole.
* eQ Yhteiskuntakiinteistöt
* eQ Liikekiinteistöt
* OP-Vuokratuotto
* OP-Palvelukiinteistöt
* Titanium Hoivakiinteistö
* S-Pankki Asunto Erikoissijoitusrahasto
* Aktia Asunnot+
Asuntosijoittaja on vanhan taloyhtiön syöpäkasvain. Mitään remontteja ei saisi tehdä, ettei pääoman tuotto laske, eikä yhtiö velkaannu enempää. Yleensä ne yksiöt on aivan järkyttävässä kunnossa, mitään remppaa ei ole raskittu tehdä sitten valmistumisen v. 1962. Toinen ääritapaus, joka pesiytyy yhtiöön, on jobbari. Tämä taas nimenomaan remppaa asunnon, sitten alkaa vaatia, että yhtiössä aloitetaan julkisivu-, vesikatto-, piha-, hissi-, ja sähköremontti. Kun nämä on runtattu läpi, jobbari myy asunnon, ja häipyy kuin pieru saharaan. Kolmas tapaus, vakavin kaikista, on yhtiö jossa on liikehuoneisto. Siihen iskee ketku lakimies ( onko niitä edes muunlaisia?). Lakimies osaa viedä hallitusta kuin litran mittaa, ja pian huomataan että yhtiöjärjestystä on muutettu, ja yhtiö on sitoutunut maksamaan lakimiehen omistaman liikehuoneiston peruskorjauksen, ilmanvaihdon rakentamisen, ja ties mitä, kun siihen ilmestyy jotain aivan muuta liiketoimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Seuraavat asunto- ja kiinteistörahastot ovat rajoittaneet tai estäneet sijoittajia lunastamasta osuuksiaan koska rahastojen on mahdotonta realisoida kiinteistöjä lähellekään sitä hintaa jolla ne on kirjattu taseeseen.
Jos ja kun bank run alkaa, tuolta purkautuu yhdessä yössä parin, kolmen miljardin edestä lisää myyntipainetta ostolaitaan jota ei ole.
* eQ Yhteiskuntakiinteistöt
* eQ Liikekiinteistöt
* OP-Vuokratuotto
* OP-Palvelukiinteistöt
* Titanium Hoivakiinteistö
* S-Pankki Asunto Erikoissijoitusrahasto
* Aktia Asunnot+
Tämä pommi on paisunut nyt jo kahden vuoden ajan kun viimeiset rajoittamattomat lunastukset tehtiin käytännössä kesällä 2024 eli toimeksiannot tehtiin 1H/2024 aikana.
Mitenköhän monta vuotta voidaan teeskennellä että kyseessä on vain "tilapäinen markkinahäiriö" ja historian suurimman kuplan aikainen hintataso palaa ihan koska tahansa takaisin ostovoimaltaan läntisen euroopan pohjasakkaan vaipuneessa massatyöttömyyden riivaamassa periferiassa.
Niille ikuisille nollakoroillekin tapahtui jotain kummaa juuri ennen kuin rahastot iskivät ovet lukkoon ja pysäyttivät lunastukset.
Ihmisten pitää asua jossain.
Täällä idässä asunnon ostaminen ei ole kovin helppoa.
Pankki vaatii vakuuksia 50-80%. Lainan käsittelyaika helposti 1-2 kuukautta. Vaikka asunnot ei ole kalliita, niin pankit ei innostu muuttotappiokunnassa asuntorahoituksesta ilman että kaikki vastuut ja riskit on ulkoistettu asiakkaalle.
Tästä syystä asuntovuokraus on aika hyvä bisnes muuttotappioalueella.
Huomio siihen, että tulos ei tule arvonoususta, vaan tasaisesta vuokratuotosta ja siitä, että asunnon maksaa vuokralainen. Asunnon osto 65 000€, vuokralla 10 vuotta, jolloin vuokralainen on maksanut asunnon.
Myynti 40 000€, Ei ole 25 000€ tappiota vaan 40 000€ voitto.
Toki taloissa on remppaa ja muuta kulua, mutta järkevästi ostaessa hyvästä taloyhtiöstä riskejä voi minimoida.
Minulla on kuusi pitkäaikaisvuokrauksessa olevaa kerrostaloasuntoa ja kaksi kesä-airbnb käytössä olevaa, jotka vuokrataan talveksi opiskelijoille.
Tuottoa tulee verojen jälkeen reilu 200€/kk/pitkäaikaisvuokralainen
Airbnb tuottaa kesällä aika hyvin, n. 20 varattua yötä/asunto/kuukausi= melkein 3500€ ennen veroja ja airbnb-kuluja.
Sitten on verovähennykset.
Kun maalaan kesämökillä, niin totta kai kaikki maalit ja tarvikkeet menee jonkun sijoitusasunnon vähennyksiin. Ei verottaja tule kyselemään, että näytä se vasta maalattu seinä siellä sijoitusasunnossa. Tai jos omaan kotiin tulee remppaa, niin tarvikkeet sijoitusasuntovähennyksiin.
Rempat sovitaan yhtiökokouksessa että taloyhtiö kirjaa osakkaiden maksamat pääomavastikkeet (taloyhtiöremontit) tulokseksi kirjanpidossaan. Sijoittajalle tämä on verotuksellisesti edullista, sillä tuloutetun vastikkeen voi vähentää suoraan vuokratuloista.
Airbnb:n verovähennykset on taas siitä hyvä, että kotiin ostetusta vessapaperista, mausteista ja shampoosta saa verovähennystä. Ei verottaja kysy, että mihin se nestesaippua meni.
Ei ne suuret tulot vaan hyvät verovähennykset :)
Vierailija kirjoitti:
Asuntosijoittaja on vanhan taloyhtiön syöpäkasvain. Mitään remontteja ei saisi tehdä, ettei pääoman tuotto laske, eikä yhtiö velkaannu enempää. Yleensä ne yksiöt on aivan järkyttävässä kunnossa, mitään remppaa ei ole raskittu tehdä sitten valmistumisen v. 1962. Toinen ääritapaus, joka pesiytyy yhtiöön, on jobbari. Tämä taas nimenomaan remppaa asunnon, sitten alkaa vaatia, että yhtiössä aloitetaan julkisivu-, vesikatto-, piha-, hissi-, ja sähköremontti. Kun nämä on runtattu läpi, jobbari myy asunnon, ja häipyy kuin pieru saharaan. Kolmas tapaus, vakavin kaikista, on yhtiö jossa on liikehuoneisto. Siihen iskee ketku lakimies ( onko niitä edes muunlaisia?). Lakimies osaa viedä hallitusta kuin litran mittaa, ja pian huomataan että yhtiöjärjestystä on muutettu, ja yhtiö on sitoutunut maksamaan lakimiehen omistaman liikehuoneiston peruskorjauksen, ilmanvaihdon rakentamisen, ja ties mitä, kun siihen ilmestyy jotain aivan muuta liiketoimintaa.
"Tämä taas nimenomaan remppaa asunnon, sitten alkaa vaatia, että yhtiössä aloitetaan julkisivu-, vesikatto-, piha-, hissi-, ja sähköremontti. Kun nämä on runtattu läpi, jobbari myy asunnon, ja häipyy kuin pieru saharaan."
Oispa tyhmä sijoittaja, kun kaikki nuo remontit vain laskevat asunnon arvoa. Toisaalta mitä se ketään haittaa, jos myy? Onhan siinä sitten uusi osakas tilalla.
Kyllä mua asukasomistajanakin ylimääräinen remontointi vituttaa. Kunnossapitäjäkaleveilla vaan on käyttäytymistään maksaa tuhatlappusia milloin mistäkin remontista. Ostavat taivaspaikkaa niin.
Alue: Aihe vapaa
Näitä tuntuu olevan nykyään paljon, jotka itkee että vuokratasot on liian matalia, kun ei saa velalla ostetuista asunnosta kuussa juuri mitään voittoa. Ihan kuin vuokralaisten pitäis maksaa toisten asuntovelat ja vielä niille voittoa siihen päälle. Kaikkihan täällä alkais asuntosijoittajiksi, jos velalla ostettu asunto alkais tuottaa välittömästi voittoa ennen kuin velka on edes maksettu.