Erosin eilen kirkosta

Vierailija kirjoitti:

Miksi nyt vasta?

Myös uskovat ovat olleet unessa, vasta tämä aika on herättänyt monet, että kirkko ei olekaan se turvasatama, mitä ihminen on aina kuvitellut. Saahan sieltä jotain apua, mutta samalla se eksyttää seuraajansa.

Kirkko on maallistunut ja luopumuksen vallassa. Oletteko eronneet seurakuntalaiset yrittäneet muuttaa menoa ennen kuin erositte?

Ymmärrän miksi kirkosta erotaan, mutta silloin loppuu myös diakoniatyö ja muu vähävaraisten apu, jos paljon ihmisiä eroaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä kuulun vapaakirkkoon, ei mene veroa. 

Monet näistä pienemmistä lahkoista on vielä pahempia kuppaamaan rahaa jäseniltään. Virallisesti eivät kerää veroa, mutta kummasti se raha kuitenkin päätyy kirkon haltuun. Eipä sillä - toki jokainen saa tehdä omilla rahoillaan mitä tykkää.

Raha menee seurakunnan toimintaan. Tilojen ylläpito, sähköt, lämmitykset, vedet, vuokrat ja ym maksaa.

Unohdit nyt kuitenkin suurimman rahojen käyttökohteen eli pastoreiden ja muiden saarnamiesten ökyelämän rahoittamisen.

Ökyelämää, heh. Tavallisen papin palkka huonompi kuin monilla muilla korkeakoulutetuilla. No, museoissa on huonompi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Loppuu se kirkon köyhäinapu niin.

Alle 10 prosenttia jäsenmaksuista menee köyhäinapuun. Varsin tehotonta köyhäin auttamista.

Näin se on. Hehtaariluokassa verokertymä kirkolla on n. 900 miljoonaa eroa. Vuonna 2020 siitä käytettiin diakoniaan noin 9 miljoona eroa. Mutta mainonnassa sitä käytetään hurskaasti keihäänkärkenä. Rehellisempää olisi, jos rinnalle laitettaisiin johdon nostamat palkat ja palkkiot, maa- ja metsäomaisuuden sijoitusbusiness jne. Niitä niillä kirkollisverolla maksetaan enemmän, kuin diakoniaa. 

Vierailija kirjoitti:

Kirkon palveluja ei sitten tarvitse myöskään odottaa. Kuten ilmaisia tiloja hää-, kaste- tai hautajaistilaisuuksiin. 

Mutta tuskin edes kiinnostaa sua tällaiset kauniit traditiot.

Hienosti onnistui. Ei mitään ongelmaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Olen huomannut, että aika moni joka ei kuulu kirkkoon, kuitenkin vie lapsensa seurakunnan kerhoon, käy kuuntelemassa/laulamassa kauneimpia joululauluja , käy jouluna kirkossa, haluaa, että läheiset on haudattu kirkkomaahan ja moni antaa lapsensa mennä  rippikuoluun jne. 

Eli kirkon palveluja kyllä käytetään silloin, kun halutaan, mutta ilmaiseksi. Tämä on vähän  sama, kuin ennen tv lupamaksu. Osa katsoi tv:tä ilmaiseksi ja osa maksoi heidänkien edestään. Palvelua kyllä käytetään, mutta siitä ei halua maksaa. 

Mutta näyttää tuo kirkosta eroaminen kuitenkin olevan niin tärkeä juttu, että siitä pitää oikein julkisesti kertoa :D

Minäkin erosin Martoista, mutta en nää mitään syytä, miksi minä siitä haluaisin kaikille kertoa. Tai laittaa vauvalle aloituksen:erosin Martoista.

Olisikohan sama syy kuin miksi uskovat eroavat kirkosta. Järjestö ei ole sitä, mitä se sanoo olevansa, voisiko esim. johdon työpaikat olla palkkioita tietyille ihmisille, jne. Sama ongelma kaikissa järjestöissä ja säätiöissä.

Vierailija kirjoitti:

Kirkon palveluja ei sitten tarvitse myöskään odottaa. Kuten ilmaisia tiloja hää-, kaste- tai hautajaistilaisuuksiin. 

Mutta tuskin edes kiinnostaa sua tällaiset kauniit traditiot.

Höpöhöpö! Erosimme 30v sitten kirkosta

 Lapsiamme ei ole kastettu mutta kävimme srk perhekerhossa, kouluikäisi olivat srk päiväleirillä ja Puuhamaan reissulla. 

Kun mieheni kuoli 6v sitten, saatiin kappeli ilmaiseksi ja uurnapaikka maksoi saman kuin kirkkoon kuuluville.

Ja miksi kirkkoon kuulumattomat haluaisivat tilan kastetilaisuutta varten?

Erosimne kirkosta kummikysymyksen vuoksi. Jos lapset olisi voinut liittää kirkkoon ilman kummeja, ei olisi tarvinnut erota. Kirkon Jeesus ei salli lasten tulevan tykönsä ilman kummeja.

Vierailija kirjoitti:

Kirkon palveluja ei sitten tarvitse myöskään odottaa. Kuten ilmaisia tiloja hää-, kaste- tai hautajaistilaisuuksiin. 

Mutta tuskin edes kiinnostaa sua tällaiset kauniit traditiot.

Miksi kirkkoon kuulumaton ylipäänsä kokisi tarvitsevansa noita "kauniita" traditioita?

Kirkollisverolla mahdollistetaan seurakuntien toiminta, kuten jumalanpalvelukset, kasteet, rippikoulut, vihkimiset, hautajaiset, kirkkomusiikkityö, laaja työ lasten, nuorten ja kaiken ikäisten parissa, diakoniatyö, perheneuvonta ja esimerkiksi sairaalasielunhoito.

Vierailija kirjoitti:

Kirkko on maallistunut ja luopumuksen vallassa. Oletteko eronneet seurakuntalaiset yrittäneet muuttaa menoa ennen kuin erositte?

Ymmärrän miksi kirkosta erotaan, mutta silloin loppuu myös diakoniatyö ja muu vähävaraisten apu, jos paljon ihmisiä eroaa.

Kirkon harjoittama vähävaraisten apu on kuin hyttysen kusi valtameressä, prosenttiluokkaa. Suurin osa menoista on henkilöstökuluja ja niiden suurimpana nauttijana on elitistinen pappis-sääty, jonka ahneudelle ei ole rajaa.

Näiden laiskanpulskeiden tyhjäntoimittajien eliittielämän kustantaa harhaanjohdettu ja usein myös kovin yksinkertainen seurakuntalainen. Sinne teidän kirkollisveroeuronne uppovat, pappien ökyelämään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkon palveluja ei sitten tarvitse myöskään odottaa. Kuten ilmaisia tiloja hää-, kaste- tai hautajaistilaisuuksiin. 

Mutta tuskin edes kiinnostaa sua tällaiset kauniit traditiot.

Hautaus maksaa tasan täsmälleen saman verran riippumatta siitä kuuluuko kirkkoon. Näin sanoo Suomen laki.

Ateisteille ei kuulu hauta siunatusta maasta vaan näille riittää joku joutomaa kaupungin ulkopuolelta. Joku kaivinkoneurakoitsija voi käydä kaivamassa kuopan. Se riittää ateistille joka herää tuomion ylösnousemukseen ja ikuiseen kadotukseen.

 

Voi kuinka hekumoitkaan hurskaana ateistin ikuisella kadotuksella.

No tuskinpa tuo kirjoittaja on uskova. Uskova ei arvaile toisten iankaikkisuuskohtaloa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Loppuu se kirkon köyhäinapu niin.

Alle 10 prosenttia jäsenmaksuista menee köyhäinapuun. Varsin tehotonta köyhäin auttamista.

Näin se on. Hehtaariluokassa verokertymä kirkolla on n. 900 miljoonaa eroa. Vuonna 2020 siitä käytettiin diakoniaan noin 9 miljoona eroa. Mutta mainonnassa sitä käytetään hurskaasti keihäänkärkenä. Rehellisempää olisi, jos rinnalle laitettaisiin johdon nostamat palkat ja palkkiot, maa- ja metsäomaisuuden sijoitusbusiness jne. Niitä niillä kirkollisverolla maksetaan enemmän, kuin diakoniaa. 

Yli kymmenen miljoonaa. Jää paljon ihmisiä vaille yhtään mitään jos tuokin loppuu.

Vierailija kirjoitti:

Olen eronnut kirkosta jo vuonna 1977. Täytin silloin 18, enkä siis ole maksanut kirkollisveroa koskaan. Olen säästänyt ison potin. Kirkon palveluja en ole tarvinnut.

Eikö ne kirkkorakennukset voi myydä? Vaikka moskeijoiksi tai yökerhoiksi? Saisi kirkkohyvin irti rahaa ja voisi poistaa Suomesta köyhyyden.

Vierailija kirjoitti:

Kirkko on maallistunut ja luopumuksen vallassa. Oletteko eronneet seurakuntalaiset yrittäneet muuttaa menoa ennen kuin erositte?

Ymmärrän miksi kirkosta erotaan, mutta silloin loppuu myös diakoniatyö ja muu vähävaraisten apu, jos paljon ihmisiä eroaa.

Diakoniatyön ja vähävaraisten auttaminen on kirkon päättäjien tahtotila. Oikea pappi, joka on Jeesuksen palvelija, luopuu palkastaan (tai kohtuullistaa sen) ja auttaa vähäosaisia vähästään. Reaalimaailmassa, valtion jakamat tuet seurakunnille voitaisiin suunnata oikeaan osoitteeseen eli köyhien ja kärsineiden auttamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Erosin kirkosta noin 20 vuotta sitten, kun olin kova Mayhem-fani. Nyt olen alkanut epäröimään valintaani, koska nyt on käynnissä väkisin-islamisaatio ja Suomen tuhoaminen. Olisikohan sittenkin ollut parempi valinta pysyä kirkossa.. 

Eejit.

Mitä tarkoittaa "Eejit"?

Idiot.

Vierailija kirjoitti:

Kirkko on maallistunut ja luopumuksen vallassa. Oletteko eronneet seurakuntalaiset yrittäneet muuttaa menoa ennen kuin erositte?

Ymmärrän miksi kirkosta erotaan, mutta silloin loppuu myös diakoniatyö ja muu vähävaraisten apu, jos paljon ihmisiä eroaa.

Se on kirkon arvovalinta karsia ensimmäisenä vähävaraisten avusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa ihmisistä ei halua osallistua yhteiskunnan toimintaa ylläpitäviin asioihin. Siihen kuuluu myös tapatyöttömyys. Yhteiskunnan palvelut kyllä kelpaavat. Osa ihmisistä katsoo sen oikeudekseen.

Kirkko on yhteiskunnan toimintaa haittaava asia.

Millä tavalla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen eronnut kirkosta jo vuonna 1977. Täytin silloin 18, enkä siis ole maksanut kirkollisveroa koskaan. Olen säästänyt ison potin. Kirkon palveluja en ole tarvinnut.

Eikö ne kirkkorakennukset voi myydä? Vaikka moskeijoiksi tai yökerhoiksi? Saisi kirkkohyvin irti rahaa ja voisi poistaa Suomesta köyhyyden.

Ne hoidetaan valtionrahoituksella, ovat lakiin kirjattuja velvollisuuksia.

Rahoituksella rahoitetaan seurakuntien lakimääräisiä tehtäviä; hautaustointa, väestökirjanpidon tehtäviä ja kulttuurihistoriallisesti arvokkaiden rakennusten ja irtaimiston ylläpitoa. Lakiin kirjatun rahoituksen kuluttajahintaindeksiin sidottu määrä on 114 miljoonaa euroa, joka tilitetään Kirkon keskusrahastolle. Osa summasta jaetaan suoraan seurakuntatalouksille käytettäväksi edellä mainittuihin tarkoituksiin ja osa jaetaan avustuksina seurakuntatalouksille.

https://evl.fi/plus/hallinto-ja-talous/seurakuntatalous/valtionrahoitus…

Pidetään tämä ketju ylhäällä näin joulukuun kunniaksi.

* Kirkosta kannattaa erota kaikissa tilanteissa, uskoo tai ei usko

* Seuraavan vuoden verotuksessa määrää tämän vuoden viimeinen päivä, jolloin ehdit vielä hyvin erota kirkosta 

* Hyväntekeväisyyttä mikään ei estä tekemästä jatkossakin, mutta päinvastoin voit suoraan kohdistaa rahasi siihen 

* Näinä aikoina kun moni tuskailee pärjäämisensä kanssa, niin tämä kuluerä - joka keskituloisellakin on vuositasolla huomattava - on helppo säästää parilla klikkauksella 

* Suomen ev lut kirkko ui rahassa, sillä on maita, rakennuksia, sijoituksia ja pääomaa niin paljon että se pärjää oikein mainiosti ilman sinun rahaasi 

* Jeesus ei myöskään tainnut aikoinaan puhua siitä että rahalla voisi ostaa taivaspaikkaa. Kirkko on tänä päivänä yhä enemmän kuin liikelaitos, joka on businessta. Se ei uskalla olla enää sitä mitä se oli, pysyä sanassa. En usko että tätä voi kunnioittaa vaikka olisit ateistikin.

Vierailija kirjoitti:

 Olen huomannut, että aika moni joka ei kuulu kirkkoon, kuitenkin vie lapsensa seurakunnan kerhoon, käy kuuntelemassa/laulamassa kauneimpia joululauluja , käy jouluna kirkossa, haluaa, että läheiset on haudattu kirkkomaahan ja moni antaa lapsensa mennä  rippikuoluun jne. 

Eli kirkon palveluja kyllä käytetään silloin, kun halutaan, mutta ilmaiseksi. Tämä on vähän  sama, kuin ennen tv lupamaksu. Osa katsoi tv:tä ilmaiseksi ja osa maksoi heidänkien edestään. Palvelua kyllä käytetään, mutta siitä ei halua maksaa. 

Mutta näyttää tuo kirkosta eroaminen kuitenkin olevan niin tärkeä juttu, että siitä pitää oikein julkisesti kertoa :D

Minäkin erosin Martoista, mutta en nää mitään syytä, miksi minä siitä haluaisin kaikille kertoa. Tai laittaa vauvalle aloituksen:erosin Martoista. 

Vai sellaista olet huomannut. Omassa tuttavapiirissä, kukaan ei käy kirkossa (ei jouluna eikä muulloinkaan). Osa jopa kuuluu kirkkoon, mutta eivät hekään siellä käy. Ilmeisesti kirkko yrittää kovasti saada lapsia kerhoihinsa, kun jatkuvasti tulee mainoslappua koulusta kotiin. En tunne ketään joka niissä kävisi. En siis kuulu kirkkoon, enkä halua olla missään tekemisissä heidän kanssaan, mutta jatkuvasti he silti yrittävät elämääni tunkea. (Ja todellakin toivon, että kun mun lähdön hetki koittaa, pappi jää ilman kutsua ja kahveja).