Minja Koskela tiukkana: miinat ovat vaarallisia ja siksi Suomen ei pidä sellaisia hankkia

Vierailija kirjoitti:

Jos Venäjä tänne hyökkää, niin he kyllä kylvävät surutta Suomenkin kamaralle miinoja lasten poljettavaksi. Omista miinoista sentään tiedettäisiin missä ne on.

Tämä oli hyvä ja tärkeä pointti.

Vaikka Ukrainalla ei olisi ollut yhtään jv-miinaa, niin tämän sodan jälkeen Ukrainassa on maastossa suuret määrät venäläisiä miinoja ja tämän lisäksi venäläisiä ansoja, lasten leluihin liitetyistä kranaateista lähtien. Mitä tehokkaammin desanttiarmeija pysäytetään ja tuhotaan, sitä vähemmän maaperään jää miinoja ja ansoja.

Vierailija kirjoitti:

Tässäkin keskustelussa tulee esille monien olennainen väärä käsitys tilanteesta. Moni luulee, että puhumme siitä, pitäisikö jalkaväkimiinoja olla asennettuna rajalle tai jonnekin muualle maastoon valmiiksi ja moni luulee myös, että näin on joskus ollut. Miinoja ei ole valmiina maastossa rauhan aikana eikä ole koskaan ollutkaan. Edes rajavyöhykkeellä ei ole ollut miinoja. Jos jalkaväkimiinat olisivat yhä Suomen käytettävissä, niitä asennettaisiin maahan sodan aikana, kun venäläiset olisivat hyökänneet Suomeen. Kukaan ei tulisi loukkaamaan itseään miinoihin, jos sotaa ei tule. Jos sota tulee, miinojakin kannattaisi käyttää, että venäläisten eteneminen tehdään mahdollisimman vaikeaksi.

Ai ne tulee kävellen?

Vierailija kirjoitti:

Tässäkin keskustelussa tulee esille monien olennainen väärä käsitys tilanteesta. Moni luulee, että puhumme siitä, pitäisikö jalkaväkimiinoja olla asennettuna rajalle tai jonnekin muualle maastoon valmiiksi ja moni luulee myös, että näin on joskus ollut. Miinoja ei ole valmiina maastossa rauhan aikana eikä ole koskaan ollutkaan. Edes rajavyöhykkeellä ei ole ollut miinoja. Jos jalkaväkimiinat olisivat yhä Suomen käytettävissä, niitä asennettaisiin maahan sodan aikana, kun venäläiset olisivat hyökänneet Suomeen. Kukaan ei tulisi loukkaamaan itseään miinoihin, jos sotaa ei tule. Jos sota tulee, miinojakin kannattaisi käyttää, että venäläisten eteneminen tehdään mahdollisimman vaikeaksi.

Sodan jälkeen on paljon alueita joita pitää puhdistaa miinoista ja räjähtämättömistä ammuksista. Sodassa kuolee paljon siviilejä ja paljon enemmän ei niin vapaaehtoisia nuoria miehiä. Sodan kynnystä nostaa hyvin suunniteltu ja aseistettu puolustus. Kuten aiemmassa kommentissa on mainittu, suomalaisia kyllä kuoli sodan jälkeen omiin ja vihollisten miinoihin ja ammuksiin pari sataa. Se on suhteessa aika vähän kun sodassa kuoli kymmeniä tuhansia. Jos valloitussodan uhriksi joutumisten todennäköisyyttä pienentää vähänkin jv-miinat, niin voi myös ajatella että suuren tuhon todennäköisyyden vähäinenkin pienentäminen on pienempi paha, kuin sodan jälkeen aiheutuvat kuolemat.

Vierailija kirjoitti:

Ja eduskunta päättää edelleen, mitä niillä asejärjestelmillä tehdään. Puolustusvoimat eivät muuten julista sotaakaan, jos satuit tietämään. Maailmassa toki riittää näitä maita, joissa armeija päättää.

No kenen mielestäsi pitäisi esittää eduskunnalle, mitä asejärjestelmiä puolustautumiseen hankitaan? Se, että hyväksyvätkö poliitikot sen hankinnan on sitten eri asia, mutta kyllä se mahdollisesti hankittavien aseiden valinta on sotilasammattilaisten hommaa.

Ja tietenkin tiedän, että sodanjulistukset yms. ovat poliitikkojen hommaa. Luulitko olevasi jotenkin erityisen valveutunut kun tiesit sen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässäkin keskustelussa tulee esille monien olennainen väärä käsitys tilanteesta. Moni luulee, että puhumme siitä, pitäisikö jalkaväkimiinoja olla asennettuna rajalle tai jonnekin muualle maastoon valmiiksi ja moni luulee myös, että näin on joskus ollut. Miinoja ei ole valmiina maastossa rauhan aikana eikä ole koskaan ollutkaan. Edes rajavyöhykkeellä ei ole ollut miinoja. Jos jalkaväkimiinat olisivat yhä Suomen käytettävissä, niitä asennettaisiin maahan sodan aikana, kun venäläiset olisivat hyökänneet Suomeen. Kukaan ei tulisi loukkaamaan itseään miinoihin, jos sotaa ei tule. Jos sota tulee, miinojakin kannattaisi käyttää, että venäläisten eteneminen tehdään mahdollisimman vaikeaksi.

Ai ne tulee kävellen?

Suomella on valtavan pitkä maa raja, ei sitä ole taloudellisesti mahdollista miinoittaa. Miinakenttiä ei siis rakenneta ennen sotaa (strategisesti), vaan sodan aikana (taktisesti), vaikeuttamaan vihollisen etenemistä tietyssä paikassa. Esimerkiksi jonkun kaupungin ollessa rintamalinjana, kaivetaan kaupungin ympärille juoksuhautoja ja rakennetaan kriittisiin puolustussuuntiin miinakenttiä. Kun esimerkiksi nykyistä Ukrainan puolustautumissotaa Venäjää vastaan katsoo, niin monista tärkeistä kohteista on taisteltu kuukausia, eli näiden kohteiden ympäristöön puolustaja asentaa miinoitteita. Jv-miinoitteita rakennetaan panssarimiinoitteiden yhteyteen, eli miinakenttien yli ei myöskään voi ajaa.

Ja kyllä, venäläiset etenevät kävellen, sillä esimerkiksi kaupunkisodassa panssaroidut ajoneuvot ovat vähemmän tehokkaita ja myös metsissä ja jopa pelloilla panssaroidut ajoneuvot ovat ensimmäiseksi tuhottavia kohteita.

Vierailija kirjoitti:

Ai ne tulee kävellen?

Jalkaväki tulee. Yhä edelleen, koska panssarijoukot tarvitsevat myös jalkaväkeä suojakseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vasemmisto on Venäjän asialla. 

Persut on

Ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Montakohan viatonta lasta on suomen miinoihin astunut. Ihan itkettää kun mietin asiaa. Me itketään Minkan kanssa tätä yhdessä. 

Tiedosto sisältää henkilö- ja onnettomuustiedot Pohjois-Suomessa vuosina 1944-1949 miinoihin ja räjähteisiin kuolleista 205 siviilihenkilöstä lukuun ottamatta miinojen raivausosastoihin värvättyjä ns. siviiliraivaajia.

Kuolemaan johtaneista onnettomuuksista valtaosa tapahtui vuonna 1945, silloin kuoli 127 siviiliä. Lapin sodan alkamisvuoden 1944 siviiliuhrien luku on 34. Vuonna 1946 kuoli 18 siviiliä ja kolmena seuraavana vuotena 13, 10 ja 3. Kaikista kuolleista 48 oli räjähteiden uhreja, jotka menehtyivät löydettyjä räjähteitä tahallisesti käsiteltäessä. Varsinaisia miinojen uhreja oli siten 157, heistä valtaosa, 103 henkilöä meni miinaan vuonna 1945.

Kaikista kuolleista siviileistä 57 oli lapsia, 52 poikaa ja 5 tyttöä,

No nyt tuli tietoa. En tiennyt. 

Kyllä nuo miinakentät on perkeleen keksintö, ja onneksi rajan valvontaan ja puolustamiseen on nykyaikaisempia jabtehokkaampia keinoja niin ettei ainakaan rauhan aikana tarvitse irrota tuosta sitovasta kansainvälisestä sopimuksesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ne ole vaarallisia kenellekään, joka ei mene kielletylle alueelle.

Jos jonnekin on miinoja asetettu, ja sen jälkeen on ihmisiä kielletty menemästä sille alueelle, niin mitä virkaa on sellaisella miinoituksella, josta tarkkaan tiedetään miinojen paikat?

Taitaa olla Putinin suomalaisen ystävyysseuran, perussuomalaisten, armeijaa käymättömät vätykset asialla.

Vähemmän yllättäen persuista öyhöttävällä Putinin salaystävällä vassarilla ei ole pienintäkään käsitystä miinojen käytöstä.

Aina noi rääkkyy jotain typerää.Koskela ja kumppanit sitten itärajalle aseet tanassa .Hopi hopi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ne ole vaarallisia kenellekään, joka ei mene kielletylle alueelle.

Rajan yli ei ole pakko tulla miinakentälle

Ei eikä rajan tällä puolella asuvien lasten ole mikään tarve tai pakko päästä leikkimään raja-alueella jonne ei muutenkaan pitäisi kellään olla mitään asiaa.

Joten. Kenen asialla Minja on? Kysymys on retorinen koska se on ihan selvää kenen lippua punikit ja vihreet heiluttaa.

"Oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista." Vihervasemmistolaiset ovat ihanan kosmopoliitteja. Suomalaisilla on merkitystä vain vapaan maahantulon ja globaalin wokehörhöilyn kustantajina. Miten hyvän mielen se tuottaakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ne ole vaarallisia kenellekään, joka ei mene kielletylle alueelle.

Rajan yli ei ole pakko tulla miinakentälle

Juu ja meillä on ihan lailliset rajanylityspaikat, että siellä on ihan turvassa.

Vierailija kirjoitti:

Eläimet eivät osaa väistellä maamiinoja.

Totta mutta enpä ole uutista tuollaisesta vielä nähnyt/kuullut, vaikka miljoonaa miinaa siellä vuosikausia ollut?

Vasemmistossa on pelkkiä aseistakieltäytyviä sivareita, jotka eivät näihin touhuihin osallistu edes hädänhetkellä, että sieltä on paljoa näissä asioissa huutelisi.

T raukkamaisia pelkureita

Vierailija kirjoitti:

Kyseessä on puolustusase suomen tapauksessa. Eli ei sitä hiekkalaatikoille asenneta, vaan rajan läheisyyteen, selkein merkein, joita noudattaen kukaan ei vahigoitu.

Tuskin niitä nyt ihan tuhansin kylvettäisi.

Lisäksi usein maahan hyökännyt vihollinen miinoittaa alueita  myös. Onhan sekin hölmöä, että me emme miinoja käytä, mutta miehittäjä käyttää. 

Ne haitat on siviileille ihan samat, nyt vain jätämme itse puolustautumatta. 

Vierailija kirjoitti:

Supo saisi tehdä tuosta naisesta selvityksen ja viimeisen päälle

10+++ kommentille

Kummallista, näitä miinoja vastustavat eniten ihmiset, joilla olisi  eniten menetettävää jos Venäjä hyökkäisi ja voisi vyöryä Suomeen helpommin jos rajan kriittisiä paikkoja ei oltaisi miinoitettu.   

Venäjähän tunnetusti ei kannata esim seksuaalista tasa-arvoa eikä länsimaisen moniarvoisen yhteiskunnan arvoja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Montakohan viatonta lasta on suomen miinoihin astunut. Ihan itkettää kun mietin asiaa. Me itketään Minkan kanssa tätä yhdessä. 

Tiedosto sisältää henkilö- ja onnettomuustiedot Pohjois-Suomessa vuosina 1944-1949 miinoihin ja räjähteisiin kuolleista 205 siviilihenkilöstä lukuun ottamatta miinojen raivausosastoihin värvättyjä ns. siviiliraivaajia.

Kuolemaan johtaneista onnettomuuksista valtaosa tapahtui vuonna 1945, silloin kuoli 127 siviiliä. Lapin sodan alkamisvuoden 1944 siviiliuhrien luku on 34. Vuonna 1946 kuoli 18 siviiliä ja kolmena seuraavana vuotena 13, 10 ja 3. Kaikista kuolleista 48 oli räjähteiden uhreja, jotka menehtyivät löydettyjä räjähteitä tahallisesti käsiteltäessä. Varsinaisia miinojen uhreja oli siten 157, heistä valtaosa, 103 henkilöä meni miinaan vuonna 1945.

Kaikista kuolleista siviileistä 57 oli lapsia, 52 poikaa ja 5 tyttöä,

Oliko omia miinoja vai olisko kuiteskin ollut vastustajan asettamia ? Niitä olis nytkin luvissa koska Venäjä ei ole miinakiellossa mukana.

Minusta Minjan tyhmyys on vaarallista ja pitää kieltää. 

Eduskuntaan täytyy saada älykkyysrajat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koskela on vassarien pj eli kertoo puolueen kannan.

 

Tässäkin tapauksessa siis ajaa moscowan etua.

Oli myös vihreiden kanta, eilen puhui Fatima D. A-sudiossa.

kokoomus kannatti maamiinojen kieltoa