Lue keskustelun säännöt.
Mikä koira voittaa suden?
Kommentit (207)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saksanmetsästysterrieri todennäköisesti tappaa suden.
Sudelle monikin, mutta yksikään ei karhulle.
Vierailija kirjoitti:
Irlanninsusikoira?
Ennen varmasti pärjäsi, mutta tiedä sitten noista nykyisistä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Laumanvartijat. Jos taas metsästää niin piikkiliivit maksaa vain 200 euroa ja itse voi ostaa piikkejä myös ja laittaa koiran liiviin, halpa henkivakuutus
Itse asiassa ei kaikki laumanvartijat. Osalla pienemmistä laumanvartijoista on enemmänkin hämäys, kuin hyökkäystaktiikka. Laumanvartijoitakin pitää olla useampia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laumanvartijat. Jos taas metsästää niin piikkiliivit maksaa vain 200 euroa ja itse voi ostaa piikkejä myös ja laittaa koiran liiviin, halpa henkivakuutus
Itse asiassa ei kaikki laumanvartijat. Osalla pienemmistä laumanvartijoista on enemmänkin hämäys, kuin hyökkäystaktiikka. Laumanvartijoitakin pitää olla useampia.
Rotujen ja joskus yksilöidenkin kyvyissä kohdata susia on melkoista hajontaa, vaikka tietyt luonteen yleispiirteet ovatkin hyvin samankaltaisina läsnä kaikissa laumanvartijaroduissa. Työkoiran valinnassa tärkeintä on, että kasvattaja vaalii ensisijaisesti koiriensa työskentely ominaisuuksia ja työhön soveltuvaa luonnetta, ei ulkonäköä tai maksimaalista kokoa.
Rotujen kokoluokka on hyvin erilainen. Pieni narttu maremmano-abruzzese voi painaa vain noin ~35 kiloa, suuri uros kaukasiankoira ja muutama muu laumisrotu jopa 100kg. Pieni koko ei ole välttämättä paras, mutta ei myöskään liioitellun suuri. Optimaalinen työkoirien kokoluokka on varmaankin noin 50-75 kiloa.
Pienikokoiset, mutta luonteensa puolesta (yleensä) rohkeat etelävenäjänkoirat, sarakatsaninkoirat tai sarplaninacit voivat olla aktiivisina työkoirina tehokkaampia kuin näyttelylinjoista työmaalle valitut, vaikkakin suurikokoisemmat pyreneittenkoirat, estrelat, espanjanmastiffit ja pyreneittenmastiffit. Jälkimmäisetkin tosin ajavat yleensä asiansa ennaltaehkäisevänä pelotteena ja löytyy niistä myös työkoiriksikin kelpaavia linjoja. Koko ei kuitenkaan ole kaikki kaikessa laumanvartijan työominaisuuksia arvioitaessa.
Kuitenkin kaksi keskiaasialaista, kangalia tai kaukasiankoiraa voi ajaa saman asian kuin neljä maremmano-abruzzesea tai estrelaa. Tosin Suomen oloihin (jokamiehen oikeudet, mökkikultuuri, asumattomien seutujen puute) maremmano, tiibetinmastiffi, pyreneittenkoira tai estrelanvuoristokoira sopivat kenties kaikkein parhaiten, sillä petojen suhteen kaikkein tehokkaimmat laumisrodut eivät ole myöskään kovin hellämielisiä kaksijalkaisia "tunkeilijoita" kohtaan. Ei tule kuitenkaan olettaa, että nämä "helpommat" laumisrodut olisivat jotain harmittomia seurakoiria, kyllä niilläkin on vartiointiviettiä, eivätkä ne sovi kaikille tai kaikkialle.
Kanadan, Venäjän, Turkin, Keski-Aasian ja Usan erämaisissa susikeskittymissä, joissa koirat saattavat työskennellä kotieläinlaumojen parissa ilman omistajien välitöntä läsnäoloa jopa päiväkausia, vaaditaan kokonainen lauma kangaleita, keskiaasiankoiria, kaukasiankoiria tai vastaavia. Liian pienen laumisrodun valinta, luonteeltaan liian pehmeän laumisrodun valinta tai liian vähäinen laumisten määrä tarkoittaa väistämättä koirien päätymistä susien ruoaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huvipuistohullu kirjoitti:
Pyreneittenmastiffi
Ainakaan eivät pelkää suurpetoja Suomessakaan.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005663806.html
Mielenkiintoisia dokumentteja ja koirat toimivat juuri niin kuin niiden kuuluukin toimia, eli eivät hyökkää, kunhan tunkeilija poistuu. Kuitenkaan, laumanvartijaa ei varsinaisesti tarvitse kouluttaa vartioimiseen, vain yhteiseloon kotieläinten kanssa pentuiässä jossain määrin, mikäli pennulla ei ole vanhempia koiria opettamassa. Toisekseen, jos suurpetoja liikkuu pihapiirissä jatkuvasti, ottaisin kyllä useamman kuin yhden laumanvartijan.
Laumanvartijoita ei ole tarkoitettu tappelemaan susien kanssa, vaan pitämään ne loitolla. Yleensä sudet kunnioittavatkin näiden koirien vartoimia alueita, kunhan koiria on riittävän monta. Yhteenotoissa vammautumisen ja jopa kuoleman riski on suuri molemmille osapuolille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei mikään. Koiranomistajien fantasioissa monikin. Susi saalistaa ja tappaa "työkseen". Siinä ei lemmikillä ole jakoa.
1. Kaikki koirat eivät ole lemmikkejä
2. On eri asia saalistaa peuroja tai hirveä laumana kuin taistella toista peto eläintä vastaan
Tässä hyvä linkki aiheesta kiinnostuneille:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1550742418300526
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oppiipahan saksanpaimenkoira olemaan! 😁
Melkoista välinpitämättömyyttä jättää koiransa ulos liekaan tuollaisella susialueella.
Joka vuosi sudet tappavat Suomessa metsästyskoiria joita pidetään pihassa ilman häkkiä. Sitten itkevät mediassa miten taas susi tappoi arvokkaan metsästyskoiran ja perheenjäsenen. Mutta eivät kuitenkaan sen vertaa arvosta perheenjäsentään, että rakentaisivat ympärille häkin. Susiaita ei tartte olla edes korkea.
Riippuu missä, ja millainen susi kohdataan.
Laumanvartijat, isot rodut tietysti. Tässäkin homma riippuu suden ja koiran koosta ja luonteesta. Sudet eivät yleensä taistele loppuun asti, itsesuojeluvietti on niin vahva.
Muista roduista ehkä cane corso, presa de canario, dogo argentino ja muut vastaavat. Jos taas sairaissa koiratappeluissa, niin aikanaan pitbullit voittivat susia kehässä, mutta tämäkin riippuu, että luovuttaako susi. Pitbull ei luovuta, se on luonnonoikku, sen vuoksi voittaa koiran kuin koiran siellä kehässä. Siis jos iso koira, ei onnistu heti tappamaan sitä. Tästä on ikävä kyllä paljon todisteita. Luonnossa aika pienikokoinen pitbull ei pärjäisi sudelle yhtään.
Rahani laittaisin kuitenkin kangalin tyypiselle laumanvartijalle. Sittenkin iso susi olisi todella vahvoilla. Jos niitä on kaksi, yksikään koira ei voittaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Laumanvartijakoiran toiminta perustuu siihen, että susi ei lähde haastamaan noin isoa koiraa. Jos susi loukkaantuu, niin se ei voi pyydystää ravintoa, ja menehtyy.
Susi on älykäs eläin, ja kaikkien koirien kantamuoto. Susivihan taustalla on pelko ja ihmisen tyhmyys, mikä on ehtymätön luonnonvara. Metsästäjät on täysiä paskoja ja moraalittomia tappajia, jotka ei piittaa koiristaan. Sudella taas ei ole vaihtoehtoja. Susi ei voi asioida K- tai S-marketissa. Susi ei myöskään lue ilta-sanomia, eikä tiedä mitä kirjoitetaan.
Se on totta, että susivihan taustalla on pelko, mutta ihmisten tyhmyyttä se ei ole, vaan ihan perusteltua. Sudet käytännössä hävitettiin Suomesta joskus 1800- ja 1900- lukujen vaihteessa, koska ne olivat sitä ennen systemaattisesti tappaneet lapsia Varsinais-Suomessa. Tämä muistetaan, koska tilanne oli poikkeuksellisen paha, mutta epäilemättä yksittäistapauksia oli muitakin, koska sudella oli luonnollinen ruoka käynyt vähiin, eikä tuolloin kaikkea samaan tapaan vielä kirjattu.
Luojan kiitos nyt susien palattua meillä ei ole tällaisia vahinkoja sattunut, mutta kukapa siitäkään ei vihastuisi ja pelkäisi, kun kotieläimiä menee jatkuvasti, olivatpa ne sitten työskenteleviä metsästyskoiria tai pihapiirissä laiduntavia lampaita. Mikään muu luonnoeläin ei tee samanlaista vahinkoa, eikä myöskään muut petoeläimet saa samanlaista vihaa osakseen, koska ne pääasiassa pysyttylevät omissa oloissaan eivätkä tule pihapiireihin. Esimerkiksi karhun vierailut ovat hyvin satunnaisia ja aiheitetut vahingot vielä satunnaisempia, eikä ne siellä metsässäkään kenenkään tai minkään päälle käy, muuten kuin aivan poikkeuksellisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oppiipahan saksanpaimenkoira olemaan! 😁
Melkoista välinpitämättömyyttä jättää koiransa ulos liekaan tuollaisella susialueella.
Joka vuosi sudet tappavat Suomessa metsästyskoiria joita pidetään pihassa ilman häkkiä. Sitten itkevät mediassa miten taas susi tappoi arvokkaan metsästyskoiran ja perheenjäsenen. Mutta eivät kuitenkaan sen vertaa arvosta perheenjäsentään, että rakentaisivat ympärille häkin. Susiaita ei tartte olla edes korkea.
Koirat kuuluvat sisälle taloon ihmisten joukkoon, eivät pihalle yksinään olemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laumanvartijakoiran toiminta perustuu siihen, että susi ei lähde haastamaan noin isoa koiraa. Jos susi loukkaantuu, niin se ei voi pyydystää ravintoa, ja menehtyy.
Susi on älykäs eläin, ja kaikkien koirien kantamuoto. Susivihan taustalla on pelko ja ihmisen tyhmyys, mikä on ehtymätön luonnonvara. Metsästäjät on täysiä paskoja ja moraalittomia tappajia, jotka ei piittaa koiristaan. Sudella taas ei ole vaihtoehtoja. Susi ei voi asioida K- tai S-marketissa. Susi ei myöskään lue ilta-sanomia, eikä tiedä mitä kirjoitetaan.
Se on totta, että susivihan taustalla on pelko, mutta ihmisten tyhmyyttä se ei ole, vaan ihan perusteltua. Sudet käytännössä hävitettiin Suomesta joskus 1800- ja 1900- lukujen vaihteessa, koska ne olivat sitä ennen systemaattisesti tappaneet lapsia Varsinais-Suomessa. Tämä muistetaan, koska tilanne oli poikkeuksellisen paha, mutta
Niin. Miten susiviha perustellaan nykyään? Itse olen kotoisin maalaistalosta alueelta, missä on susia. Meillä pidettiin metsästyskoirat ulkona, ja eikös niin susi kerran napannut yhden niistä 80-luvulla. Sitten vihattiin susia niin maan perk En vaan käsitä tuota mentaliteettia, samanlaista se on nykyäänkin siellä. Sitten haukutaan kaupunkilaisia kun eivät ymmärrä. No, itse asuin niissä olosuhteissa 19 vuotta ja koko susiviha oli kovin irrationaalista. Silti me lapset saimme liikkua keskenämme metsissä.
Mutta asiaan. Ns.taistelukoirat on kehitetty tappelemaan koiria ja niiden kaltaisia vastaan, ihan kuolemaansa asti. Muita rotuja ei ole. Siinä on siis vastaus. Joku poikkeusyksilö laumis voi olla toinen vaihtoehto.
Vierailija kirjoitti:
Laumanvartijat. Jos taas metsästää niin piikkiliivit maksaa vain 200 euroa ja itse voi ostaa piikkejä myös ja laittaa koiran liiviin, halpa henkivakuutus
Ne piikkiliivit eivät valitettavasti niin hyviä ole ja niitä käyttäneitä koiria on myös susien kitaan päätynyt.
Joku iso bull-rotuinen(ei luonnossa) tai tyyliin alabai.
Totta kai voi pärjätä, tosin ei kovin moni rotu.