Lue keskustelun säännöt.
Tulleet valittavat, kun pitäisi oppia suomen kieli
19.10.2024 |
Haastatellut ovat olleet Suomessa vuosia, mutta eivät ole oppineet kieltä. Harmittelevat, miten eivät kunnolla pääse mukaan yhteiskunnan menoon, kun eivät osaa kieltä. Osan mielestä nykyiset kielitaitovaatimukset ovat liikaa.
Kommentit (305)
Vierailija kirjoitti:
Minä muistan ajan, jolloin helsinkiläisellä terveysasemalla oli ensimmäiset muualta tulleet lääkärit. He olivat sinnikkäästi opetelleet suomea. Toki kuuli, että ei ole äidinkieli, kun aksentilla kysytään onko kipu pistävää vai painavaa, mutta arvostin tuota kielen opettelua. Siinä se kieli työn ohessa kehittyi.
Virolaisia, ymmärrettävästi heille vähän helpompaa opetella suomea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä mahtaa olla kielipolitiikka Ruotsissa? Pitääkö tulijoilla oppia kieli?
Ruotsissa on panostettu kielten opettamiseen. Siellä on kaikille maksuttomat Svenska som andra språk-opetukset. Näitä on ympäri Ruotsin ja ne on myös iltaisin, niin että voi osallistua myös töiden jälkeen. Tasoja on useita ja seuraavalle tasolle pääsee, kun on oppinut edellisen tason.
Suomessa ei ole mitään tuollaista. Täällä on satunnaisia suomenkielen kursseja, joille ei mahdu kaikki halukkaat ja joiden taso on joku tietty, ei välttämättä se mitä henkilö tarvitsee.
Täällä vain hoetaan että pitää oppia suomea, mutta missä sitä oppii, jos ei pääse töihin, eikä ole kielikursseja? Vastaantulijatkaan ei puhu mitään.
Ja tämä myös taitaa olla sitä toimintaa, mistä nykyinen hallitus entisestään karsii.
Vierailija kirjoitti:
Osaatko sinä ruotsinkieltä? Et taida osata.
Hölmö vertaus. Kysy ennemmin ulkomailla asuvilta suomalaisilta osaavatko asuinmaansa kielen.
Vierailija kirjoitti:
Noin 2ssa vuodessa oppii kielen kuin kielen jos tosissaan haluaa. Ympäröi itsensä suomenkielisillä ihmisillä ja lukee suomea, ja kuuntelee tv,stä vain suomea jne.
Kuinka montaa kieltä sinä itse osaat puhua ja kirjoittaa? Kahdessa vuodessa et opi kieltä kuin kieltä; sitäpaitsi ovatko suomenkielisetkään ihmiset aina valmiita ystävystymään näiden muualta tulleiden kanssa; enpä usko!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä mahtaa olla kielipolitiikka Ruotsissa? Pitääkö tulijoilla oppia kieli?
Ruotsissa on panostettu kielten opettamiseen. Siellä on kaikille maksuttomat Svenska som andra språk-opetukset. Näitä on ympäri Ruotsin ja ne on myös iltaisin, niin että voi osallistua myös töiden jälkeen. Tasoja on useita ja seuraavalle tasolle pääsee, kun on oppinut edellisen tason.
Suomessa ei ole mitään tuollaista. Täällä on satunnaisia suomenkielen kursseja, joille ei mahdu kaikki halukkaat ja joiden taso on joku tietty, ei välttämättä se mitä henkilö tarvitsee.
Täällä vain hoetaan että pitää oppia suomea, mutta missä sitä oppii, jos ei pääse töihin, eikä ole kielikursseja? Vastaantulijatkaan ei puhu mitään.
Ja tämä myös taitaa olla sitä toimintaa, mistä
Jos ei ole kielikursseja? No niitä on, ja kirjastot pullollaan kielen opiskeluun liittyvää materiaalia, joita VOISI käyttää. Ja tämä kieliongelmahan ei koske niitä muuttaneita jotka muutenkin sopeutuvat- esim. aasialaiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä muistan ajan, jolloin helsinkiläisellä terveysasemalla oli ensimmäiset muualta tulleet lääkärit. He olivat sinnikkäästi opetelleet suomea. Toki kuuli, että ei ole äidinkieli, kun aksentilla kysytään onko kipu pistävää vai painavaa, mutta arvostin tuota kielen opettelua. Siinä se kieli työn ohessa kehittyi.
Virolaisia, ymmärrettävästi heille vähän helpompaa opetella suomea.
Tai venäläisiä. Heille suomen opettelu on paljon vaikeampaa, mutta venäläiset sentään yrittävät oppia suomea, koska kukaan ei täällä osaa puhua venäjää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osaatko sinä ruotsinkieltä? Et taida osata.
Hölmö vertaus. Kysy ennemmin ulkomailla asuvilta suomalaisilta osaavatko asuinmaansa kielen.
Miksi niin moni suomenkielinen ei osaa eikä halua osata ruotsin kieltä? Suomessahan on kaksi virallista kieltä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olin Etelä-Koreassa vaihdossa puoli vuotta. Sinä aikana opin lukemaan koreaa (ei kovin vaikeaa), perusfraasit, asioimaan ravintolassa ja neuvomaan taksikuskille minne haluan mennä. Ystäväni asui vuoden Kiinassa ja sen jälkeen veti kiinalaisille turisteille opastuskierroksia kiinaksi.
Jos asuu vuosia vieraassa maassa, on mielestäni käsittämätöntä, ettei paikallinen kieli tartu juuri yhtään. Nauttivatko nämä ihmiset laput silmillä kävelystä ja totaalisesta ulkopuolisuudentunteesta, vai onko heillä paha kielellinen oppimisvaikeus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noin 2ssa vuodessa oppii kielen kuin kielen jos tosissaan haluaa. Ympäröi itsensä suomenkielisillä ihmisillä ja lukee suomea, ja kuuntelee tv,stä vain suomea jne.
Kuinka montaa kieltä sinä itse osaat puhua ja kirjoittaa? Kahdessa vuodessa et opi kieltä kuin kieltä; sitäpaitsi ovatko suomenkielisetkään ihmiset aina valmiita ystävystymään näiden muualta tulleiden kanssa; enpä usko!
Ei vaan kuinka moni vuosia ulkomailla asuva suomalainen ei osaa sanaakaan asuinmaansa kieltä? Ja ystävystymispakko ei liity tähän mitenkään. Kauheaa pakkovääntöä ulkkisten söpöyden takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä mahtaa olla kielipolitiikka Ruotsissa? Pitääkö tulijoilla oppia kieli?
Ruotsissa on panostettu kielten opettamiseen. Siellä on kaikille maksuttomat Svenska som andra språk-opetukset. Näitä on ympäri Ruotsin ja ne on myös iltaisin, niin että voi osallistua myös töiden jälkeen. Tasoja on useita ja seuraavalle tasolle pääsee, kun on oppinut edellisen tason.
Suomessa ei ole mitään tuollaista. Täällä on satunnaisia suomenkielen kursseja, joille ei mahdu kaikki halukkaat ja joiden taso on joku tietty, ei välttämättä se mitä henkilö tarvitsee.
Täällä vain hoetaan että pitää oppia suomea, mutta missä sitä oppii, jos ei pääse töihin, eikä ole kielikursseja? Vastaantulijatkaan ei puhu mitään.
Jos ei ole kielikursseja? No niitä on, ja kirjastot pullollaan kielen opiskeluun liittyvää materiaalia, joita VOISI käyttää. Ja tämä kieliongelmahan ei koske niitä muuttaneita jotka muutenkin sopeutuvat- esim. aasialaiset.
Kieliongelma ei koske aasialaisia, koska aasialaisia tuodaan tänne vain orjiksi ja seksiorjiksi.
Vierailija kirjoitti:
Hieman ylimielisiä ovat.
Hieman?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osaatko sinä ruotsinkieltä? Et taida osata.
Hölmö vertaus. Kysy ennemmin ulkomailla asuvilta suomalaisilta osaavatko asuinmaansa kielen.
Miksi niin moni suomenkielinen ei osaa eikä halua osata ruotsin kieltä? Suomessahan on kaksi virallista kieltä!
Kyllä ruotsissa asuva suomalainen osaa, johon rehellinen ihminen vertaisi. Että osaako asuinmaansa kieltä. Mutta, naiset ja rehellisyys...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä mahtaa olla kielipolitiikka Ruotsissa? Pitääkö tulijoilla oppia kieli?
Ruotsissa on panostettu kielten opettamiseen. Siellä on kaikille maksuttomat Svenska som andra språk-opetukset. Näitä on ympäri Ruotsin ja ne on myös iltaisin, niin että voi osallistua myös töiden jälkeen. Tasoja on useita ja seuraavalle tasolle pääsee, kun on oppinut edellisen tason.
Ja tämä myös taitaa olla sitä toimintaa, mistä nykyinen hallitus entisestään karsii.
Mutta tämä on se, mihin kielitaidottomuusverolla voisi kannustaa. Kun joutuisi maksamaan osaamattomuudestaan veroa, voisi kurssimaksut olla vähennettävissä verotuksessa. Näin voitaisiin järjestää kurssit yksityisesti, tavallaan ilmaiseksi, ja niin että valtiokin tienaa samalla. Kärsijänä olisi oikea henkilö, eli kieltä osaamaton tallukka.
Toki verossa pitää olla progressio, joka ottaa huomioon mm. iän, maassaoloajan, kehityshäiriöt ja pakolaisstatuksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me voitaisiin hoitaa matalapalkkatyöt ihan suomalaistenkin kesken, eikä tarvita tänne yhtään lisää ulkomailta. Teen matalapalkkatyötä ja sen halveksunnan tuntee ja näkee mitä nämä ulkomaalaiset osoittaa, kun olet niiden kanssa töissä. Ne katsoo pitkin nenänvartta, että siinäpä luuseri kun olet suomalainen, osaat kielen ja teet tätä työtä. Silloin kun aloitin ammatissani oltiin ylpeitä siitä mitä osataan ja hommat hoidettii tarkkaan ja oikein, nyt ne voi tehdä päin hevonvittua kun taso on se hevonvittuhälläväliä näiden takia.
Meidän suomalaisten yksi aivan hölmö tapa on kehua huonoakin kielitaitoa. Emme kehtaa korjata väärin ilmaistua asiaa ja vain taputtelemme innoissamme, jos edes yrittää. Tiettyyn rajaan asti se on oikein, mutta jos siitä seuraa vaikeuksia puhujalle itselleen ja vielä kahdeksan vuoden jälkeen ei selviä edes small talkista olemme toimineet väärin häntä kohtaan. Joskus voi nätisti oikaista ja sanoa, että jos tarkoitat hammaslääkäriä se ei ole silloin hammas tai lääkäri tai dentist, vaan hammaslääkäri.
Törmään isäni hoivakodissa kielimuuriin jatkuvasti.Isäni on opettaja ja korjaa ihan koko ajan, josta muun kieliset hoitajat ei ole suuttuneet. Kutsuvat häntä opeksi.
Vierailija kirjoitti:
Osaatko sinä ruotsinkieltä? Et taida osata.
Ei ole tarvetta, kun en asu Ruotsissa.
Vierailija kirjoitti:
Osaatko sinä ruotsinkieltä? Et taida osata.
Mutta luultavimmin hän osaa suomea. Suomessahan tässä ollaan, miksi hänen pitäisi ruotsiksi kommunikoida ja asioita hoitaa, olkoonkin se toinen kotimainen kieli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä muistan ajan, jolloin helsinkiläisellä terveysasemalla oli ensimmäiset muualta tulleet lääkärit. He olivat sinnikkäästi opetelleet suomea. Toki kuuli, että ei ole äidinkieli, kun aksentilla kysytään onko kipu pistävää vai painavaa, mutta arvostin tuota kielen opettelua. Siinä se kieli työn ohessa kehittyi.
Virolaisia, ymmärrettävästi heille vähän helpompaa opetella suomea.
Tai venäläisiä. Heille suomen opettelu on paljon vaikeampaa, mutta venäläiset sentään yrittävät oppia suomea, koska kukaan ei täällä osaa puhua venäjää.
Työpaikan pahimmat juoruämmät ja selkäänpuukottajat on venäläisiä. Ne kulkee perässä puhumassa paskaa muista, varastaa välineet, kirjaa asioita päin helvettiä että saa syytettyä jotain toista asioiden tekemättömyydestä kun paljastuu ettei kirjaus pidä paikkansa. Tietysti ne opettelee kielen, että voivat kiusata.
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs ne Espanjaan ja Portugaliin muuttaneet suomalaiset? Puhuvat tietysti kaikki siellä paikallista kieltä täysin sujuvasti 🤭
Heillä ei kai kuitenkaan ole ilmaisia (heille) tulkkipalveluita?
Minä muistan ajan, jolloin helsinkiläisellä terveysasemalla oli ensimmäiset muualta tulleet lääkärit. He olivat sinnikkäästi opetelleet suomea. Toki kuuli, että ei ole äidinkieli, kun aksentilla kysytään onko kipu pistävää vai painavaa, mutta arvostin tuota kielen opettelua. Siinä se kieli työn ohessa kehittyi.