YLE: Kela alkaa tarkkailla toimeentuloasiakkaiden rahapelaamista
"Kela alkaa huomioida myös pelaamiseen käytetyt rahat. Aiemmin toimeentulotuen ratkaisuissa on otettu huomioon vain rahapelivoitot, kertoo Kela tiedotteessa. Kun pelaaminen vaikuttaa ongelmalta, Kela tekee huoli-ilmoituksen tai ohjaa muuten asiakkaan avun äärelle."
"Käytännössä ratkaisutyössä huomioidaan asiakkaan pelitililtä voittojen ja panosten erotus. Uudella ohjeistuksella halutaan välttää tilanteet, joissa toimeentulotukiasiakas joutuisi voittojen vuoksi kohtuuttomiin tilanteisiin."
"Tähän asti pienetkin kertavoitot on laskettu tukea vähentäviksi tuloiksi, vaikka asiakas olisi pelannut kaikki voittonsa usein saman tien."
"Uuden ohjeistuksen myötä Kela siirtyy tarkastelemaan voittoja yksittäisten tapahtumien sijaan pidemmällä ajalla."
Kommentit (327)
Kela jatkaa Elli "Työelämänjataidonjaviisaudenvaltameri" Aaltosen aloittamalla tiellä.
Vierailija kirjoitti:
Tekeekö kela myös huoli-ilmoituksen jos joutuu lopettamaan lottoamisen kun toimeentulotuen leikkaus vei viimeisetkin ylimäärät?
Eikö se tee huoli-ilmoitusta joka tapauksessa, jos perseilee asiansa siihen pisteeseen että toimeentulotukea leikataan?
Yhä useampi suomalainen tulee tekemään itsarin. Suomi on oikeasti osa länsimaailmaa vasta kun katkeroitunut väkivalta kohdistuu valtaapitäviin.
Vierailija kirjoitti:
Ai siis emme valvo jo nyt? Sossulla elävät pelaavat rahansa kuin vessasta alas ja emme valvo sitä? Parempi myöhään kuin milloinkaan. Työttömänä ei ole, siis pitäisi olla, samoja luksustuotteita tai ajanvietettä kun omalla työllä ansaittu. Töihin ja teet mitä haluat. Et verorahoilla.
Meidän firmaan ei ainakaan mitään peliriippuvaisia tule!
Vierailija kirjoitti:
Tuilla elävillä ei ole ns. oikeutta samanlaiseen elämään kuin ilman tukia elävillä. Heidän ei tarvitse tehdä lomamatkoja tai pelailla yhtään mitään.
Itseasiassa heidät tulisi haudata elävältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä miten tt-asiakkaat käyttävät varojaan rahapeleihin eikä esimerkiksi oopperalippuihin.
En ole ikinä kait lotonnut tai muuta. Jollekin exälle oon saattanut pari euroa antaa koneeseen kerran vuodessa.
Kävin katsomassa Springsteeniä. Tiedän erään, joka nauttii oopperasta mutta ei fyysisen terveytensä takia sinne ikinä pääse, haluaisin auttaa jotenkin.
Musta on jännä, miten kaikki muut aina tuntuu tietävän mihin tt-asiakkaat ne rahat käyttää.
Mä taas en ole ikinä lotonnut enkä käynyt Springsteeniä katsomassa.
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoista että kela saa asettua lain yläpuolelle tässä asiassa. Mielivaltaisesti otetaan laki omiin käsiin. Kelahan rikkoo tässä tapauksessa ihmisoikeuksia, perusoikeuksia joihinka kuuluu munmuassa yksityisyydensuoja.
Myöskään veikkauskella ei ole oikeutta kerätä ihmisten yksityistietoja se rikkoo myös yksityisyydensuojaa sekä vapaata tahtoa pelata, joka on nyt estetty. Ei sillä että se olisi joskus hyvä mutta mielestäni tämä on nyt mennyt liian pitkälle ja hälytyskellot soi ja lujaa.
Eikä kela saisi ruveta erittelemään voittoja tuloksi koska ne ovat ihmisen omia henkilökohtaisia asioita/rahoja eivätkä näinollen esteitä tuen saamiselle, kela rikkoo jo siinä oikeutta sosiaaliturvaan että rahat jotka olet voittanut otetaan tulona huomioon tai jos on säästöjä.
Ihminenhän on oikeutettu nimenomaan toimeentulotuen perusteella saamaan itselleen perusosa, ei siitä pidä ruveta ihmisen tinkimään. Eikä kela voi ruve
Tämä muutos on siis parannus tukia saavan asemaan tai sanotaanko, että tilanteen normalisointi. Jos jäit pelitilistä kiinni niin tukea ei myönnetty ennen pelitilin tietojen luovutusta ja siellä laskettiin yhteen vain voitot huomioimatta panoksia. Eli vaikka kahden euron panoksella euron voitto on euro tuloa ja se vähennettiin tulevasta tuesta. Jos siis hävisi vaikka yhteensä satasen, mutta ehti kerätä pelaamisen aikana vaikka 500e edestä voittoja niin tuen voi peruuttaa, koska tuloja oli 500e.
Kelatkaa nyt vähän.
Mä itseasiassa luulen ettei keskiverto suomalainen edes ymmärrä tuota mitenkään epäreiluksi. Se on niin väliinpitämätön kyykyttäjä ollut alakoulun pihalta asti.
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoista että kela saa asettua lain yläpuolelle tässä asiassa. Mielivaltaisesti otetaan laki omiin käsiin. Kelahan rikkoo tässä tapauksessa ihmisoikeuksia, perusoikeuksia joihinka kuuluu munmuassa yksityisyydensuoja.
Myöskään veikkauskella ei ole oikeutta kerätä ihmisten yksityistietoja se rikkoo myös yksityisyydensuojaa sekä vapaata tahtoa pelata, joka on nyt estetty. Ei sillä että se olisi joskus hyvä mutta mielestäni tämä on nyt mennyt liian pitkälle ja hälytyskellot soi ja lujaa.
Eikä kela saisi ruveta erittelemään voittoja tuloksi koska ne ovat ihmisen omia henkilökohtaisia asioita/rahoja eivätkä näinollen esteitä tuen saamiselle, kela rikkoo jo siinä oikeutta sosiaaliturvaan että rahat jotka olet voittanut otetaan tulona huomioon tai jos on säästöjä.
Ihminenhän on oikeutettu nimenomaan toimeentulotuen perusteella saamaan itselleen perusosa, ei siitä pidä ruveta ihmisen tinkimään. Eikä kela voi ruve
"omat henkilökohtaiset rahat", siis ylimääräinen raha katsotaan tuloksi siitä syystä, että toimeentulotuki on tarkoitettu jokaiselle samaksi summaksi ja sen on arvioitu riittävän kuukauden perusmenoihin. Eli jos sinulla on rahaa, niin se katsotaan että voit sillä summalla elättää itsesi, siksi se miinustetaan maksettavasta perusosasta. Mikä tässä on epäselvää? Huomioi, että 50e ylittävät "tulot" vasta vähentävät tukea, esim. jos saat veronpalautusta, 50e siitä ei oteta huomioon jne. Ansiotuloissa 150e jätetään huomioimatta kuukaudelta.
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoista että kela saa asettua lain yläpuolelle tässä asiassa. Mielivaltaisesti otetaan laki omiin käsiin. Kelahan rikkoo tässä tapauksessa ihmisoikeuksia, perusoikeuksia joihinka kuuluu munmuassa yksityisyydensuoja.
Myöskään veikkauskella ei ole oikeutta kerätä ihmisten yksityistietoja se rikkoo myös yksityisyydensuojaa sekä vapaata tahtoa pelata, joka on nyt estetty. Ei sillä että se olisi joskus hyvä mutta mielestäni tämä on nyt mennyt liian pitkälle ja hälytyskellot soi ja lujaa.
Eikä kela saisi ruveta erittelemään voittoja tuloksi koska ne ovat ihmisen omia henkilökohtaisia asioita/rahoja eivätkä näinollen esteitä tuen saamiselle, kela rikkoo jo siinä oikeutta sosiaaliturvaan että rahat jotka olet voittanut otetaan tulona huomioon tai jos on säästöjä.
Ihminenhän on oikeutettu nimenomaan toimeentulotuen perusteella saamaan itselleen perusosa, ei siitä pidä ruveta ihmisen tinkimään. Eikä kela voi ruve
Kela tekee oikeasti päätöksiä sellaisilla "todisteilla", ettei ne kuuna päivänä menisi todisteista oikeudessa. Kelan ei tarvitse pystyä todistamaan mitään, vaan päätöksen perusteeksi käytännössä riittää virkailijan perssilmäinen "no kun musta tää näyttä tältä."
Voivat tehdä tämänkin asian suhteen täysin mielivaltaisia päätöksiä ilman mitään todistustaakkaa. Se on yhdentekevää onko kela oikeassa vai väärässä, koska nyt kun otit asiaan puheeksi, kela ninenomaan on käytännössä lain yläpuolella ja saa päättää vapaasti mitä haluaa.
Kela voisi jalkaantua myös toimeentulo asiakkaiden kotiin. Saisivat hyvän käsityksen asiakkaiden elämän hallinnasta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jatkossakin tt-massit käteisenä ulos ja kaikki rahapelaaminen käteismaksulla duunissa käyvän kaverin pelitilin kautta.
...kaveri nostaa voitot tilitään seinästä mulle kässinä lapaan.
Kela ei tiedä hevinuittua mun käteisvaroista.
Ja tuet rullaa niin kuin aina.
Toivottavasti kaveri nostaa ne omaan käyttöönsä eikä anna senttiäkään sinulle.
Vierailija kirjoitti:
Jatkossakin tt-massit käteisenä ulos ja kaikki rahapelaaminen käteismaksulla duunissa käyvän kaverin pelitilin kautta.
Aivan selvästi tuet ovat liian suuria kun vielä pelaamiseen riittää rahaa ja sitten itketään kun ei ole jääkaapissa kuin valo.
Ylellä oli joku aika sitten dokumentti näistä ongelma pelaajista. Siinä yhden leski kertoi edes menneen miehensä tarinan ja kuinka peliriippivuus ja velat ajoivat itse murhaan. Hyvä että alkavat seuraamaan.
Liikaa rahaa jos sitä voi tunkea peliautomaatteihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuilla elävillä ei ole ns. oikeutta samanlaiseen elämään kuin ilman tukia elävillä. Heidän ei tarvitse tehdä lomamatkoja tai pelailla yhtään mitään.
Itseasiassa heidät tulisi haudata elävältä.
Kukas sitten tekee meidän tukia saavien osa-aikatyöntekijöiden työt kun kaikki on haudattu? Sinä?
Vierailija kirjoitti:
Erittäin hyvä! Tunnen kaksi peliongelmaista toimeentulotukiasiakasta. Järjetöntä, että valtion varoin kustannetaan nettikasinopanostukset.
Jos tt-tuen saaja pelaa koko tuen, eikä voittojakaan tule, niin milläs hän sitten elää ja maksaa sähkön, vuokran, puhelimen jne jne. Jos taas huolehtii maksunsa ja pihistelee esim ruoassa eikä polta eikä juo ja jää rahaa näin pelaamiseen, niin antakaa olla. Jokaisella meillä on on omat heikkoutemme, pääasia ettemme tee pahaa muille ihmisille. Minä esimerkiksi ostan paljon leivonnaisia ja karkkeja eli sinne menee eläke (ensin tietysti maksettu pakolliset juoksevat menot) . Ikäänkin jo yli 70 enkä ole tapojani osannut parantaa. Ketä tämän luulisi häiritsevän. Tosin en ole kelan asiakas, mutta voisihan se työeläkkeen maksaja alkaa tarkkailemaan, että mihinkäs se eläke oikein menee..
Vierailija kirjoitti:
Kela voisi jalkaantua myös toimeentulo asiakkaiden kotiin. Saisivat hyvän käsityksen asiakkaiden elämän hallinnasta
Näin saadaan virjailijoiden nimet, naamarit ja kaarat kätevästi puskaradioon. Joutuivat miettivät kahteen mitä päätöksiin uskaltaa kirjata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin tuntuu että huoli-ilmoituksia käytetään väärin Suomessa. Se toimii kuin stasi-ilmoituspaikkana ja sossu poliisiksi tai vartijaksi. Ja tarkkaillaan muiden virheitä? Aikuisia ihmisiä kuitenkin kyseessä.
Tuossa on just se, että kun noita täysin turhia ja naurettavia ilmoituksia tulee liikaa niin niitä joissa olisi tärkeämpää puuttua nopeasti ei ehkä keritä käsittelemään kunnolla tai ollenkaan.
Mitkä ovat turhat huoli-ilmoitukset? Ja mistä tiedät, että niitä on liikaa. Linkkiä kiitos.
No olisiko kuule ne tuhannet ja tuhannet ilmoitukset joita tehdään omaa pikkumaisuttaan kostoksi tai sitten ihan vaan v*ttuillakseen?
Sekin vielä, ettei se raha pesää tee peliongelmaisella. Jos tulee voittoja, niin rahat menee pelaamiseen. Kun kuitenkin hengissä pysyy, niin varmaan sen verran on malttanut säädellä pelaamista, että katto pysyy pään päällä ja jääkaapissa on muutakin kuin valo. Pelaaminen on ajanvietettä tälle peliriippuvaiselle. Joku toinen käväiseen pari kertaa vuodessa ulkomaanmatkalla. Sama lopputulos: rahat meni. Järkyttävää ihmisten kyttäämistä ja tästä syystä veikkauskorttikin tuli pakolliseksi.
Mielenkiintoista että kela saa asettua lain yläpuolelle tässä asiassa. Mielivaltaisesti otetaan laki omiin käsiin. Kelahan rikkoo tässä tapauksessa ihmisoikeuksia, perusoikeuksia joihinka kuuluu munmuassa yksityisyydensuoja.
Myöskään veikkauskella ei ole oikeutta kerätä ihmisten yksityistietoja se rikkoo myös yksityisyydensuojaa sekä vapaata tahtoa pelata, joka on nyt estetty. Ei sillä että se olisi joskus hyvä mutta mielestäni tämä on nyt mennyt liian pitkälle ja hälytyskellot soi ja lujaa.
Eikä kela saisi ruveta erittelemään voittoja tuloksi koska ne ovat ihmisen omia henkilökohtaisia asioita/rahoja eivätkä näinollen esteitä tuen saamiselle, kela rikkoo jo siinä oikeutta sosiaaliturvaan että rahat jotka olet voittanut otetaan tulona huomioon tai jos on säästöjä.
Ihminenhän on oikeutettu nimenomaan toimeentulotuen perusteella saamaan itselleen perusosa, ei siitä pidä ruveta ihmisen tinkimään. Eikä kela voi ruveta erittelemään että mikä raha millä nyt pelataan on toimeentulotukea kun se voisi olla ihan yhtä hyvin työttömyyskorvausta, asumistukea tai muuta omaa rahaa.