Lue keskustelun säännöt.
Miksi Suomen taloustilanne on yhtäkkiä romahtanut parissa vuodessa? Vetääkö joku välistä?
Kommentit (433)
Vierailija kirjoitti:
Vielä ennen 2008 talouskriisiä Suomi pysyi nippanappa Ruotsin vauhdissa talouskasvussa, mutta sen jälkeen Suomi on junnannut vain paikoillaan. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että Ruotsi on huomattavasti rikkaampi maa kuin Suomi ja alkaa olla turha ajatella, että Ruotsissa on tätä niin Suomessakin pitäisi olla.
Käteinen, stubb ja orpo sinetöi säästämisellään sen, ettei Suomi koskaan toipunut finanssiräkriisistä. Muut maat nousi, kokoomus varmisti että Suomi ei nouse. Ei ole vieläkään noussut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä on aivan liikaa valtionhallinnon "töissä" ihmisiä jotka hukkuu sinne massaan, voi loikoillen tehdä näennäisesti duunia. Eräs henkilö kerran avautui pienessä maistissa ettei ole vuosiin tehnyt kunnolla töitä vaan näytellyt kiireistä, mutta kun ovi on omasta kopista sulkeutunut, on selaillut vaan nettiä ja vastaillut sähköpostiin ja puhunut puhelimessa. Raportin teki ja jotta kaikki näytti mallikkaalle, piti huolen ettei sanomista tullut esimieheltä tehdyistä tunneista. Tässä maassa on näitä kusettajia varmasti niin paljon ettei viitsi edes ajatella ku muuten verisuoni poksahtaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uudet valtion lainat/velat vain pahentavat tilannetta pitkässä juoksussa. Uusissa lainoissa korko on korkea. Nollakoron ajat ovat ohi.
Purra halusi vaihtaa kaikki lainat vaihtuvakorkoisiksi. Eli meni ne pysyvästi nolakotot.
Samoin Purra halusi sinetöidä Suomelle kovemmat ehdot velkaantumisen maksuissa kuin millekään muulle maalle.
Sadisti.
Purralla ei ollut tuon kanssa mitään tekemistä. Miksi valehtelet? Tai oikeastaan tyhmä kysymys, vassarithan valehtelevat aina.
"Valtion velkahallintaa toimeenpaneva Valtiokonttori muutti strategiansa mukaisesti suuren osan pitkäaikaisista kiinteäkorkoisista lainoista vaihtuvakorkoisiksi."
https://www.iltalehti.fi/talous/a/ce30f823-b01a-4828-97f5-9146479826bf
Purra on tämän tahansa, vastuuministeri.
Minun puoluetausta ei kai tästä selvinnyt?
Vierailija kirjoitti:
Välistävetäjiä ja hyväveli järjestelmiä on suomessa joka kunnassa (309kpl) ja valtiolla sekä liikelaitoksissa.
Tämä on se ongelma. Verohelpotukset ja tuet menevät vielä näille. Pullamössösakki vie tuhkatkin pesästä eikä kansa jaksa eikä pysty enää elättämään näitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se romahti jo 18 vuotta sitten, sen jälkeen on vain velaksi pidetty väkisin yllä rikkaiden vuosien (menestyvät vientiyritykset) elintasoa.
Eikä siihen voi yhtä puoluetta syylliseksi sanoa, kukaan ei uskaltanut tehdä mitään velkaantumisen vähentämiseksi, koska samanlainen vinkuna kuin nyt alkoi yrityksistäkin vähentää velkaa.Ja halpaahan se silloin vieläl olikin.
Pitkässä valtion velkakäyrässä näkyy kuoppa Sipilän hallituksen aikana, hän vähän yritti sentään menoja supistaa, mutta täälläkin haukuttiin vaikka miksi.
Juuri näin. Turhan vastakkainasettelun ja riitelyn välttämiseksi on mielestäni tärkeää todeta että ei tähän ole mikään yksittäinen puolue syyllinen. Kaikki me yhdessä tehtiin virheitä. Ei silllä ole enää niin väliä kuka teki enemmän virheitä ja kuka vähemmän. Ensiaskel parempaan huomiseen olisi ymmärtää e
Mitä mitä. Nyt hallitus kovasti sanoo, ettei se heidän syy ole, vaan suhdanne on huono. Onko sitten ansiota, jos suhdanne muuttuu?
Tämä taloustilanne on täysin kokoomuksen teko. Pelottelivat, veivät ostovoiman, perusturvan ja tulevaisuuden. Niin kaun kun tulevaisuuteen ei voi luottaa, talous laskee. Eli seuraavan hallituksen on palautettava perusturva ja luottamus. Se on ainoa keino nousulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uudet valtion lainat/velat vain pahentavat tilannetta pitkässä juoksussa. Uusissa lainoissa korko on korkea. Nollakoron ajat ovat ohi.
Purra halusi vaihtaa kaikki lainat vaihtuvakorkoisiksi. Eli meni ne pysyvästi nolakotot.
Samoin Purra halusi sinetöidä Suomelle kovemmat ehdot velkaantumisen maksuissa kuin millekään muulle maalle.
Sadisti.
Purralla ei ollut tuon kanssa mitään tekemistä. Miksi valehtelet? Tai oikeastaan tyhmä kysymys, vassarithan valehtelevat aina.
"Valtion velkahallintaa toimeenpaneva Valtiokonttori muutti strategiansa mukaisesti suuren osan pitkäaikaisista kiinteäkorkoisista lainoista vaihtuvakorkoisiksi."
Valtiokonttori on tuon päätöksen tehnyt ja strategiansa mukaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Osaamaton hallitus.
Edellinen?
Ei tämä nykyinenkään hyvä ole, mutta kyllähän nyt lapsikin tietää, että poliittisten päätösten seuraukset yleensä näkyvät vasta muutaman vuoden päästä... Eli kun marinilla meni hyvin he eivät olleet vielä tehneet yhtään päätöstä vaan ne liivate Sipilän peruja. Nyt tämän hallituksen alkutaival ja nyt menee huonosti ilman että olivat tehneet yhtään päätöstä (tulleet voimaan).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Marin kasvatti valtion menoja puolella 55 miljardista 80 miljardiin.
Veronmaksajien rahat loppuivat kesken.
Suomea ei millään pikkunäpertelyllä enää pelasteta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä ennen 2008 talouskriisiä Suomi pysyi nippanappa Ruotsin vauhdissa talouskasvussa, mutta sen jälkeen Suomi on junnannut vain paikoillaan. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että Ruotsi on huomattavasti rikkaampi maa kuin Suomi ja alkaa olla turha ajatella, että Ruotsissa on tätä niin Suomessakin pitäisi olla.
Käteinen, stubb ja orpo sinetöi säästämisellään sen, ettei Suomi koskaan toipunut finanssiräkriisistä. Muut maat nousi, kokoomus varmisti että Suomi ei nouse. Ei ole vieläkään noussut.
Kriisissä pitää elvyttää ja hyvänä aikana säästää. Kansan vika kun äänestivät porvarit valtaan väärään aikaan.
8mrd/v haitallisia yritystukia
0,5mrd lääkäritaloille veroparatiiseihin
kansan kulutuksen ja ostovoiman leikkaaminen minimiin. - pienyritykset kus een ja konkkaan - 50000 lisätyötöntä
Siinähän sitä jo on katastrofin ainekset kasassa.
Lisää valtionvelkaa eikä edes entisiä lyhennetä.
Valtion omaisuutta myydään että Orpo saa junleikki fantasiansa toteutettua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä ennen 2008 talouskriisiä Suomi pysyi nippanappa Ruotsin vauhdissa talouskasvussa, mutta sen jälkeen Suomi on junnannut vain paikoillaan. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että Ruotsi on huomattavasti rikkaampi maa kuin Suomi ja alkaa olla turha ajatella, että Ruotsissa on tätä niin Suomessakin pitäisi olla.
Käteinen, stubb ja orpo sinetöi säästämisellään sen, ettei Suomi koskaan toipunut finanssiräkriisistä. Muut maat nousi, kokoomus varmisti että Suomi ei nouse. Ei ole vieläkään noussut.
Kriisissä pitää elvyttää ja hyvänä aikana säästää. Kansan vika kun äänestivät porvarit valtaan väärään aikaan.
Kokoomuksen intresseissä ei ole koskaan ollut hyvinvointivaltion säilyttäminen tai sen parantaminen. En ymmärrä, miksi tavikset ja köyhät edes äänestävät sitä puoluetta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se romahti jo 18 vuotta sitten, sen jälkeen on vain velaksi pidetty väkisin yllä rikkaiden vuosien (menestyvät vientiyritykset) elintasoa.
Eikä siihen voi yhtä puoluetta syylliseksi sanoa, kukaan ei uskaltanut tehdä mitään velkaantumisen vähentämiseksi, koska samanlainen vinkuna kuin nyt alkoi yrityksistäkin vähentää velkaa.Ja halpaahan se silloin vieläl olikin.
Pitkässä valtion velkakäyrässä näkyy kuoppa Sipilän hallituksen aikana, hän vähän yritti sentään menoja supistaa, mutta täälläkin haukuttiin vaikka miksi.
Juuri näin. Turhan vastakkainasettelun ja riitelyn välttämiseksi on mielestäni tärkeää todeta että ei tähän ole mikään yksittäinen puolue syyllinen. Kaikki me yhdessä tehtiin virheitä. Ei silllä ole enää niin väliä kuka teki enemmän virheitä ja kuka vähem
Mitä mitä. Nyt hallitus kovasti sanoo, ettei se heidän syy ole, vaan suhdanne on huono. Onko sitten ansiota, jos suhdanne muuttuu?
Tämä taloustilanne on täysin kokoomuksen teko. Pelottelivat, veivät ostovoiman, perusturvan ja tulevaisuuden. Niin kaun kun tulevaisuuteen ei voi luottaa, talous laskee. Eli seuraavan hallituksen on palautettava perusturva ja luottamus. Se on ainoa keino nousulle.
Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Ei se ole pelottelua (tai ainakaan sitä ei pidä niin tulkita) että rahat on loppu ja velaksi on eletty. Ei voida myöskään ajatella että seuraava hallitus maagisesti taas löytää ylimääräistä rahaa tähän "perusturvaan" (sitä oletan että tarkoitit tällä, että tuet takaisin ja äkkiä?), kun sellaista ylimääräistä rahaa ei vain ole. Nyt pitää löytää tiet ja eväät nousuun ihan itse, ilman että Joku Muu tulee antamaan rahat käteen minään perusturvana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt niitetään sitä satoa mitä on kylvetty. Huonoja päättäjiä ja päätöksiä. Syy ja seuraus. Lisäksi lukuisia taustatekijöitä lisäämässä haastetta kuten väestön voimakas ikääntyminen sekä suhdanne.
Vierailija kirjoitti:
Marin kasvatti valtion menoja puolella 55 miljardista 80 miljardiin.
Veronmaksajien rahat loppuivat kesken.
mutta vastaavasti 25 miljardia oli muualta pois, älä katso vain valtion menoja vaan katso koko julkissektorin menoja
Vierailija kirjoitti:
Nyt niitetään sitä satoa mitä on kylvetty. Huonoja päättäjiä ja päätöksiä. Syy ja seuraus. Lisäksi lukuisia taustatekijöitä lisäämässä haastetta kuten väestön voimakas ikääntyminen sekä suhdanne.
lisättynä hallituksella jolla on sormi keskellä kättä
Vierailija kirjoitti:
Meillä on aivan liikaa valtionhallinnon "töissä" ihmisiä jotka hukkuu sinne massaan, voi loikoillen tehdä näennäisesti duunia. Eräs henkilö kerran avautui pienessä maistissa ettei ole vuosiin tehnyt kunnolla töitä vaan näytellyt kiireistä, mutta kun ovi on omasta kopista sulkeutunut, on selaillut vaan nettiä ja vastaillut sähköpostiin ja puhunut puhelimessa. Raportin teki ja jotta kaikki näytti mallikkaalle, piti huolen ettei sanomista tullut esimieheltä tehdyistä tunneista. Tässä maassa on näitä kusettajia varmasti niin paljon ettei viitsi edes ajatella ku muuten verisuoni poksahtaa.
Kyllä tarvittaisiin perusteellinen puhdistus että kuonasta päästään eroon ja saadaan oikeasti hommat paranemaan.
Monilta unohtunut julkisten hankintojen räjähdysmäinen kasvu. Niitä tehdään yli 40 miljardilla eurolla joka vuosi.
Syyllisiä ovat yritysjohtajat, jotka hyväksikäyttävät valtiota ja kuntia myymällä niille kaikkea turhaa järkyttävän kovaan ylihintaan.
IT-hankkeet ovat huijarien sampo, koska julkisen sektorin ostajat eivät ymmärrä IT-maailmasta yhtään mitään.
Samasta syystä kansalaisetkaan eivät nouse väärinkäyttöä vastaan, vaikka Apoteista yms uutisoidaan jatkuvasti.
Monet on lisäksi aivopesty ajatukseen ettei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa. Sahataan siis hymyssä suin omaa oksaa.
Tämä on helppo, miettikää nyt mitä on tapahtunut 2 vuoden aikana. Erityisesti se erik.operaatio josta seurasi väistämätön taloudellinen muutos nopeassa tahdissa. Puolustukseen liittyvät kulut, ihmisvyöryyn tänne ja noista johtuvat jättimäiset menot....
Juuri näin. Turhan vastakkainasettelun ja riitelyn välttämiseksi on mielestäni tärkeää todeta että ei tähän ole mikään yksittäinen puolue syyllinen. Kaikki me yhdessä tehtiin virheitä. Ei silllä ole enää niin väliä kuka teki enemmän virheitä ja kuka vähemmän. Ensiaskel parempaan huomiseen olisi ymmärtää edes yllä esitetty, että syyt nykytilanteeseen on ennen kaikkea se n 18 vuotta sitten alkanut tulojen lasku, johon ei haluttu sopeutua, vaan haluttiin jatkaa elämistä kuten ennenkin, nyt vaan velkarahalla. Nyt tilanteen korjaaminen on kivuliaampaa kuin mitä se olisi ollut 15 vuotta sitten, mutta ei auta itku markkinoilla.
Toivon mukaan äänestäjät myös ymmärtävät että ei tämä muuksi muutu vaikka hallitus vaihtuu ensi vaalien jälkeen. Ei tilalle tuleva uusi hallitus pääse näitä talouden perusasioita karkuun. Hieman voi tietysti yrittää hienosäätää sopeutustoimien kohdentamista, ja yrittää siitä poimia poliittisia irtopisteitä, mutta yhteiskunnan suuri kuva ei muutu. Murot on loppu ja juhlat ohi, ja nyt on krapulan aika.