Voiko vakituisia irtisanoa ennen määräaikaisia?
Eli jos on määräaikainen sopimus niin sitähän ei voi irtisanoa? Onko siis riski, että vakkarina saisikin kenkää helpommin kuin määräaikainen? Valtion virasto kyseessä. Ja ei, en pelkää omasta puolesta, vaan mietin yleisesti.
Kommentit (15)
Tuotannollisia ja taloudellisia syitä sanoa irti vakituisia tuskin on, jos on vasta palkattu määräaikaisia. Jos määräaikaisuuden kesto on jotakin 4 vuotta, niin siinä voi toki alkaa nähdä jo ekstraturvaa.
Jos määräaikainen loppuu joka tapauksessa muutama viikko myöhemmin kuin toistaiseksi voimassa olevan työsuhteen irtisanomisaika, on ainakin ennen voinut irtisanoa toistaiseksi voimassa olevaan työsopimuksen päättymään ennen määräaikaista, mutta ei tietenkään jatkaa määräaikaista uudella määräaikaisella. Esimerkiksi itse jäin 7.5. pois töistä, kun määräaikaisella sopimuksella oleva jäi 31.5. jolloin määräaikaisuus hänellä sopimuksessa loppui. Teimme samaa työtä toimenkuvallisesti.
Niin vakituinenhan on töissä vaan toistaiseksi, kunnes irtisanotaan.
On riski. Normaalisti määräaikaista työsopimusta ei voi irtisanoa tuotannollisista eikä taloudellisista syistä. Niin että yt-neuvottelut käydään käytännössä vain vakityöntekijöiden kanssa, eivätkä ne koske ollenkaan määräaikaisten voimassa olevaa työsopimusta tai sen ehtoja.
On muutamia poikkeuksia joissa määräaikaisen työntekijän voi irtisanoa taloudellisista ja tuotannollisista syistä: Jos työsopimukseen on otettu irtisanomisen mahdollistava ehto, jos työnantaja menee konkurssiin, jos työnantaja joutuu saneerausmenettelyyn, jos työnantaja kuolee, tai pitkän määräaikaisen työsopimuksen sen jälkeen kun se on kestänyt vähintään 5 vuotta.
Poikkeukset ovat kuitenkin aika harvinaisia. Normaalisti jos tulee irtisanomisia tai lomautuksia niin yritys joutuu tekemään ne vakityöntekijöilleen. Määräaikaiset ovat silloin tilanteessa että sovitun määräajan päätyttyä he eivät enää saa uutta määräaikaisuutta, mutta että heitä ei voi ennen sen ajan päättymistä irtisanoa eikä lomauttaa.
Mistä ap on saanut päähänsä että vakituisessa työsuhteessa olevilla olisi enää nykyisen hallituksen jälke3n minkäänlaista työ- tai työttömyysturvaa.
Ironista tässä on se että tyypillisellä vuoden määräaikaisella on varmuus ansioiden jatkumisesta pidempään kuin vuosia talossa olleella vakituisella.
Vierailija kirjoitti:
Mistä ap on saanut päähänsä että vakituisessa työsuhteessa olevilla olisi enää nykyisen hallituksen jälke3n minkäänlaista työ- tai työttömyysturvaa.
Ironista tässä on se että tyypillisellä vuoden määräaikaisella on varmuus ansioiden jatkumisesta pidempään kuin vuosia talossa olleella vakituisella.
Niin, sitähän minä juuri kysyinkin. Hallituksen toimet on varsin hyvin tiedossa. Nyt täytyy vaan toivoa, että virasto ei jatka määräaikaisuuksia, jos rahat on finito, että säästetään vakkareiden irtisanomisesta. Ja kyllä, ajattelen tietenkin omaa etuani.
Aivan erityisen ironista on se että vuoden määräaikaisella voi olla 6kk koeaika mutta koeaikapurkua ei voi tehdä "tuotannollisilla ja taloudellisilla perusteilla" joilla voi irtisanoa vain kaikki vakituiset työntekijät.
Tietenkin. Määräaikaista kun ei yleensä voi ennen määräaikaa lopettaa.
Vierailija kirjoitti:
Tietenkin. Määräaikaista kun ei yleensä voi ennen määräaikaa lopettaa.
Määräaikaisissakin on nykyään jopa 6kk koeaika mutta yt-neuvottelut aka "tuotannolliset ja taloudelliset syyt" eivät ole hyväksyttävä syy koeaikapurkuun
Potkulaki tulee.
Kenkää saavat
- 60v lähestyvät tai sen yli
- sairastelijat
- liian isopalkkaiset
Tilalle tulee halpapalkkaiset ja pätkäsopimuslaiset. Tämä kaikki toki on onnistunut tähänkin asti. Ei ole tarvinnut potkulakia.
Vierailija kirjoitti:
Tuotannollisia ja taloudellisia syitä sanoa irti vakituisia tuskin on, jos on vasta palkattu määräaikaisia. Jos määräaikaisuuden kesto on jotakin 4 vuotta, niin siinä voi toki alkaa nähdä jo ekstraturvaa.
No. Mikä on määräaikaisuuden peruste, onko sillä merkitystä? Jos on jonkun sijaisena ja tämän sijaustettavan irtisanominen on nahdollista ja se tehdään, silloin kai ma:kin menettää pestinsä. Mutta määräaikaisuus yleensä sitoo kumpaakin osapuolta. Jos firma kaatuu, toki siinä sitten menee kaikki.
Vierailija kirjoitti:
On riski. Normaalisti määräaikaista työsopimusta ei voi irtisanoa tuotannollisista eikä taloudellisista syistä. Niin että yt-neuvottelut käydään käytännössä vain vakityöntekijöiden kanssa, eivätkä ne koske ollenkaan määräaikaisten voimassa olevaa työsopimusta tai sen ehtoja.
On muutamia poikkeuksia joissa määräaikaisen työntekijän voi irtisanoa taloudellisista ja tuotannollisista syistä: Jos työsopimukseen on otettu irtisanomisen mahdollistava ehto, jos työnantaja menee konkurssiin, jos työnantaja joutuu saneerausmenettelyyn, jos työnantaja kuolee, tai pitkän määräaikaisen työsopimuksen sen jälkeen kun se on kestänyt vähintään 5 vuotta.
Poikkeukset ovat kuitenkin aika harvinaisia. Normaalisti jos tulee irtisanomisia tai lomautuksia niin yritys joutuu tekemään ne vakityöntekijöilleen. Määräaikaiset ovat silloin tilanteessa että sovitun määräajan päätyttyä he eivät enää saa uutta määräaikaisuutta, mutta
Linkin takana tietoa, milloin määräaikaisen voi lomauttaa: https://www.erto.fi/tietopankki/lomauttaminen
Vierailija kirjoitti:
Potkulaki tulee.
Kenkää saavat
- 60v lähestyvät tai sen yli
- sairastelijat
- liian isopalkkaiset
Tilalle tulee halpapalkkaiset ja pätkäsopimuslaiset. Tämä kaikki toki on onnistunut tähänkin asti. Ei ole tarvinnut potkulakia.
Kyllä suunta näyttää olevan aivan toinen. Johtajia ja isopalkkaisia on rekrytty lisää. Ruohonjuuritasolta eli siitä käytännön työstä saa vähennetään.
Määräaikaista ei voi irtisanoa ilman sopimuksessa olevaa irtisanomispykälää.