Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Ekonomistit tukkanuottasilla: Onko Suomen talous lähdössä nousukiitoon, vai ajamassa seinää päin?

Vierailija
05.10.2024 |

Laboren Mika Maliranta julistaa, että Suomen talous on lähdössä nousukiitoon ja on kirjoittanut aiheesta tuoreen kirjankin. Tulee vähän samanlaiset vibat kuin siitä surkuhupaisasta Kuinka Suomi päihitti Koronan -teoksesta. Toivottavasti olen väärässä, vaikka en pessimismini kanssa yksin. IS haastattelemat ekonomistit ovat arvioissaan paljon varovaisempia kuin Maliranta.

Taloussanomat: Mitä täällä tapahtuu? Suomi onkin lähdössä nousukiitoon

Tunnettu ekonomisti julistaa kesken kaiken synkkyyden, että talous on lähdössä nousukiitoon. Toinen sanoo, että itseruoskinnan on loputtava. Mitä täällä tapahtuu?

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010734052.html

Kommentit (54)

Vierailija
21/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mika nyt höpöttää mitä EK käskee. Talous on lähdössä nousukiitoon, ei vain Suomen talous. Millä se lähtisi siihen nousukiitoonsa? 

Maliranta kertoo, että innovaatioiden, kasvuyritysten, investointien ja kultaisen sukupolven avulla. 

Niin mikä kasvuyritys, mikä investointi, mikä kultainen sukupolvi. Nämä on kaikki mielikuvituksen tuotteita, niitä ei ole. Samaan aikaan supistetaan tuotantoa, korvataan tekoälyllä ja roboteilla ihmisiä ja nuoret ei edes pääse työelämään.

Se onkin hyvä kysymys ja tulee aiheuttamaan valtavan murroksen työelämässä. Asiantuntijoiden mukaan Suomesta katoaa 100 000 työpaikkaa, kun keinoäly kehittyy ja korvaa osan tehtävästä työstä. Muutos tulee olemaan valtava.

Ekonomisten käyttämät tuottavuuden mittarit ovat myös ongelmallisia, koska niissä tuottavuutta kuvastavat palkkatulot. Globaaleissa tilastoissa esim Kiina, Bangladesh ovat matalan tuottavuuden maita, vaikka ne käytännössä tuottavat lähes kaikki lännen tavarat, vaatteet ja osat. 

 

Lähde, kun väität, että Suomesta katoaa 100 000 työpaikkaa tekoälyn seurauksena?

 Ja jos on vähääkään kärryllä, kyse on jo vakiintuneesta käsitteestä tekoäly.

 

Vierailija
22/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä herättää lähinnä kysymyksen: Mihin hallituksen harjoittama politiikka perustuu, kun edes asiantuntijoiden välillä ei ole konsensusta? Jos kerta näkemykset, analyysit ja ennusteet ovat näin räikeän ristiriitaisia. 

 

Vähän sama kuin Ilmatieteenlaitos ja Foreca ennustaisi toinen hirmumyrskyä ja toinen tyyntä poutapäivää. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tässä lähde, lainaukset ei toimi. Kiitos täsmennyksestä, usein tekoälyä ja keinoälyä käytetään, vaikka tekoäly on vakiintunut termi.

Ennuste: 100000 suomalaista joutuu pian etsimään uuden työn nämä ammatit ovat vaarassa

Suomen 2,6 miljoonasta työpaikasta vain alle kolmannekseen ei tekoäly vaikuta.

NETTIJÄTTI Google on julkaissut raportin tekoälyn käyttöönoton tuomista vaikutuksista Suomessa. Yhtiön mukaan generatiivinen tekoäly voi kasvattaa Suomen bruttokansantuotetta 2025 miljardilla eurolla eli suurimmillaan 8 prosentilla seuraavan kymmenen vuoden aikana.

https://www.is.fi/digitoday/art-2000010337587.html

Vierailija
24/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

On muuten ihan skitsofrenista tekstiä. "Luova tuho ja kultainen sukupolvi".

Onko kultainen sukupolvi eläkeläiset? Milleniaalit, vai joku näistä z x y -sukupolvista?

Vierailija
25/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mietityttää noiden ekonomien tissien ja kalujen koot. Onko pienempi muna, jos aivot ovat isommat. Tai pienemmän tisut, jos aivot isommat. 

Vierailija
26/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mika nyt höpöttää mitä EK käskee. Talous on lähdössä nousukiitoon, ei vain Suomen talous. Millä se lähtisi siihen nousukiitoonsa? 

Maliranta kertoo, että innovaatioiden, kasvuyritysten, investointien ja kultaisen sukupolven avulla. 

Niin mikä kasvuyritys, mikä investointi, mikä kultainen sukupolvi. Nämä on kaikki mielikuvituksen tuotteita, niitä ei ole. Samaan aikaan supistetaan tuotantoa, korvataan tekoälyllä ja roboteilla ihmisiä ja nuoret ei edes pääse työelämään.

Se onkin hyvä kysymys ja tulee aiheuttamaan valtavan murroksen työelämässä. Asiantuntijoiden mukaan Suomesta katoaa 100 000 työpaikkaa, kun keinoäly kehittyy ja korvaa osan tehtävästä työstä. Muutos tulee olemaan valtava.

Ekonomisten käyttämät tuottavuuden mittarit ovat myös ongelmallisia, koska niissä tuottavuutta kuvastavat palkkatulot. Globaaleissa tilastoissa esim Kiina, Bangladesh ovat matalan tuottavuuden maita, vaikka ne käytännössä tuottavat lähes kaikki lännen tavarat, vaatteet ja osat. 

Kirjoitat tässä viimeisessä kappaleessa ihan höpö-höpöä.  Tuottavuus on taloustieteessä tuotannon tehokkuuden tärkeä mitta. Tuotanto on aina prosessi ja sen tuottavuutta mitataan tuotoksen ja panoksen suhteella tuotos per panos. Kun tuotannon kehittämisen seurauksena tuotos per panos -suhde eli tuottavuus kasvaa, tuotannossa saadaan enemmän aikaan vähemmällä.

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mika nyt höpöttää mitä EK käskee. Talous on lähdössä nousukiitoon, ei vain Suomen talous. Millä se lähtisi siihen nousukiitoonsa? 

Käy niin kuin vuonna 2008 eli muun maailman talous nousee, mutta Suomi ajaa päin seinää. Miksi? Voisi luulla, että EK ja Kokoomus olisi täynnä maanpettureita kun haluavat ajaa Suomen talouden tahalleen päin seinää.

Vierailija
28/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mika nyt höpöttää mitä EK käskee. Talous on lähdössä nousukiitoon, ei vain Suomen talous. Millä se lähtisi siihen nousukiitoonsa? 

   Ekonomistit puhuu leveän leipänsä puolesta mitä vaan. Puuta heinää mututuntumalta. Muuten ne joutuisi työttömiksi ja tietokone lukisi totuuslaskelmat. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt kuulkaa eletään synkistelyn aikakautta! Tulevaisuus kuuluu sanoittaa kaikilla tavoin kamalaksi, vain se on järkevä ja oikea visio! 

Tämä narratiivi ja hegemonia nyt on vallinnut pitkään. Älkööt malirannat sitä pilatko faktoillaan. 

Vierailija
30/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mika nyt höpöttää mitä EK käskee. Talous on lähdössä nousukiitoon, ei vain Suomen talous. Millä se lähtisi siihen nousukiitoonsa? 

Maliranta kertoo, että innovaatioiden, kasvuyritysten, investointien ja kultaisen sukupolven avulla. 

Niin mikä kasvuyritys, mikä investointi, mikä kultainen sukupolvi. Nämä on kaikki mielikuvituksen tuotteita, niitä ei ole. Samaan aikaan supistetaan tuotantoa, korvataan tekoälyllä ja roboteilla ihmisiä ja nuoret ei edes pääse työelämään.

Se onkin hyvä kysymys ja tulee aiheuttamaan valtavan murroksen työelämässä. Asiantuntijoiden mukaan Suomesta katoaa 100 000 työpaikkaa, kun keinoäly kehittyy ja korvaa osan tehtävästä työstä. M



 

 

Kirjoitan nimenomaan työntekijän tekemän työn tuottavuudesta ja sen mittarina globaaleissa tilastoissa käytetään palkkaa, eli ei ole höpöhöpöä. 

https://www.hs.fi/maailma/art-2000010521531.html

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Maliranta kertoo:

-Historian valossa kannattaa nyt harrastaa synkkien kuvien maalailuja ja ehdottaa rajuja leikkaustoimia, jos haluaa profiloitua rohkeana, syvällisenä ja rehellisenä ajattelijana.

Maliranta painottaa IS:lle, että hänen näkemyksensä valoisasta tulevaisuudesta eivät ole positiivisuutta sen itsensä vuoksi taikka vastareaktio nykyilmapiirille.

-Positiivisuus on analyysien johtopäätös. Kymmenisen vuotta sitten kirjoitin suuresta kuopasta, jolloin johtopäätös oli päinvastainen. Silloin analyysit osoittivat todella huolestuttavaa suuntaa, nyt ei, hän huomauttaa.



Tämä herättää kysymyksen, että mihin hallituksen lietsoma ilmapiiri ja leikkauspolitiikka oikein perustuu? Syytä alamäelle ei nimittäin löydy liian kankeista työmarkkinoista, joita hallitus pyrkii joustavoittamaan viemällä työntekijän turvan eikä liioin Sanna Marinista, jota on syytetty koko 16 vuoden alamäestä.

Mutta juuri äskenähän Maliranta höpötti roskaa EK:n laskuun? Koettakaa nyt päättää toverit!

 

Vierailija
32/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tässä lähde, lainaukset ei toimi. Kiitos täsmennyksestä, usein tekoälyä ja keinoälyä käytetään, vaikka tekoäly on vakiintunut termi.

Ennuste: 100000 suomalaista joutuu pian etsimään uuden työn nämä ammatit ovat vaarassa

Suomen 2,6 miljoonasta työpaikasta vain alle kolmannekseen ei tekoäly vaikuta.

NETTIJÄTTI Google on julkaissut raportin tekoälyn käyttöönoton tuomista vaikutuksista Suomessa. Yhtiön mukaan generatiivinen tekoäly voi kasvattaa Suomen bruttokansantuotetta 2025 miljardilla eurolla eli suurimmillaan 8 prosentilla seuraavan kymmenen vuoden aikana.

https://www.is.fi/digitoday/art-2000010337587.html

Tekoäly lisää tuottavuutta.  Huomautan vielä, että tekoäly on ominaisuus, ei irrallinen asia.  Esim. robotin tekoäly tehostaa robotin työskentelyä ja siten tuottavuutta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mika nyt höpöttää mitä EK käskee. Talous on lähdössä nousukiitoon, ei vain Suomen talous. Millä se lähtisi siihen nousukiitoonsa? 

Käy niin kuin vuonna 2008 eli muun maailman talous nousee, mutta Suomi ajaa päin seinää. Miksi? Voisi luulla, että EK ja Kokoomus olisi täynnä maanpettureita kun haluavat ajaa Suomen talouden tahalleen päin seinää.

Se voi olla ihan totta, kun 2008 muualla ei nostettu veroja mutta Suomessa nostettiin niin ei tullut 10 vuoteen investointeja eikä talouskasvua. Syyllinen oli silloin Urpilainen joka pakotti Käteisen siihen jotta hallitus saatiin muodostettua ilman Timo Soinia. Veroja ei tulisi nostaa nytkään.

Vierailija
34/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten se talous lähtee nousuun, kun muualla sukeltaa? Onko Suomella jokin piilossa pidetty hyödyke, jota muut maat nyt ryntäävät ostamaan hullun lailla, että Suomen talous kasvaisi? Harvinaisia maametalleja ja mineraaleja olisi, mutta valtiolla ei ole omaa kaivosyhtiötä, joka niitä hyödyntäisi ja ulkomaisille ne annetaan ilmaiseksi. Aikooko Suomi ryhtyä viemään  eläkeläisiä ulkomaille? Opettaisivat pessimismin ja nöyrtymisen kultaisia oppeja lapsille kouluissa ja yritysjohtajille tai jotain?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mika nyt höpöttää mitä EK käskee. Talous on lähdössä nousukiitoon, ei vain Suomen talous. Millä se lähtisi siihen nousukiitoonsa? 

Maliranta kertoo, että innovaatioiden, kasvuyritysten, investointien ja kultaisen sukupolven avulla. 

Niin mikä kasvuyritys, mikä investointi, mikä kultainen sukupolvi. Nämä on kaikki mielikuvituksen tuotteita, niitä ei ole. Samaan aikaan supistetaan tuotantoa, korvataan tekoälyllä ja roboteilla ihmisiä ja nuoret ei edes pääse työelämään.

Kuten jutussa lukee, ne on mahdollisuuksia. 

Mutta voinko konkreettisia asioita luvata pelkkien mahdollisuuksien valossa?

Esim Apple ja monet muut teknologiajätit uskoo, että voi. 

Vierailija
36/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten se talous lähtee nousuun, kun muualla sukeltaa? Onko Suomella jokin piilossa pidetty hyödyke, jota muut maat nyt ryntäävät ostamaan hullun lailla, että Suomen talous kasvaisi? Harvinaisia maametalleja ja mineraaleja olisi, mutta valtiolla ei ole omaa kaivosyhtiötä, joka niitä hyödyntäisi ja ulkomaisille ne annetaan ilmaiseksi. Aikooko Suomi ryhtyä viemään  eläkeläisiä ulkomaille? Opettaisivat pessimismin ja nöyrtymisen kultaisia oppeja lapsille kouluissa ja yritysjohtajille tai jotain?

Aseteollisuus käy täydellä teholla ja lisätilauksia riittää. Tuo on ainakin Suomen osalta positiivinen kehitys.

Vierailija
37/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mika nyt höpöttää mitä EK käskee. Talous on lähdössä nousukiitoon, ei vain Suomen talous. Millä se lähtisi siihen nousukiitoonsa? 

Käy niin kuin vuonna 2008 eli muun maailman talous nousee, mutta Suomi ajaa päin seinää. Miksi? Voisi luulla, että EK ja Kokoomus olisi täynnä maanpettureita kun haluavat ajaa Suomen talouden tahalleen päin seinää.

Taas yksi sivistymätön 🤡...  Voisit edes hiukan sivistää itseäsi  globaalista finanssikriisistä 2007-2009 ja sen vaikutuksista

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Finanssikriisi_(20072009)

Vierailija
38/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten se talous lähtee nousuun, kun muualla sukeltaa? Onko Suomella jokin piilossa pidetty hyödyke, jota muut maat nyt ryntäävät ostamaan hullun lailla, että Suomen talous kasvaisi? Harvinaisia maametalleja ja mineraaleja olisi, mutta valtiolla ei ole omaa kaivosyhtiötä, joka niitä hyödyntäisi ja ulkomaisille ne annetaan ilmaiseksi. Aikooko Suomi ryhtyä viemään  eläkeläisiä ulkomaille? Opettaisivat pessimismin ja nöyrtymisen kultaisia oppeja lapsille kouluissa ja yritysjohtajille tai jotain?

Orpo ja Purra laittaa eläkeläiset takaisin töihin, saksii eläkkeet ja pakottaa lämpimissä etelän maissa loisivat eläkeläiset takaisin Suomeen töihin. Kansantalous lähtee näin nousuun, kiitos golden generationin. 

Vierailija
39/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se talous lähtee nousuun, kun muualla sukeltaa? Onko Suomella jokin piilossa pidetty hyödyke, jota muut maat nyt ryntäävät ostamaan hullun lailla, että Suomen talous kasvaisi? Harvinaisia maametalleja ja mineraaleja olisi, mutta valtiolla ei ole omaa kaivosyhtiötä, joka niitä hyödyntäisi ja ulkomaisille ne annetaan ilmaiseksi. Aikooko Suomi ryhtyä viemään  eläkeläisiä ulkomaille? Opettaisivat pessimismin ja nöyrtymisen kultaisia oppeja lapsille kouluissa ja yritysjohtajille tai jotain?

Aseteollisuus käy täydellä teholla ja lisätilauksia riittää. Tuo on ainakin Suomen osalta positiivinen kehitys.

 

Tällä viikolla Sako pisti väkeä kilometritehtaalle.

Vierailija
40/54 |
05.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se ainakin on totta, että Suomesta puuttuu Tanskan ja Ruotsin optimismin ja tekemisen ilmapiiri. Toisaalta, hallitus ei ole kertaakaan luvannut mitään positiivista ja hyvää myöskään, vaikka vaalien alla luvattiin kasvun kaavaa.