Ensi yönä siitä on sitten 30 vuotta kun Estonia upposi
Kylläpä aika juoksee. Ja kelit on aika erilaiset. Silloin oli kylmä ja raaka tuuli, nyt on Helsingissä +16 astetta lämmintä.
Kommentit (1038)
Estonian pelastusliivitkin olivat huonosti esillä/ vaikea saada kaikille päälle. Jätän nyt laskuista he, jotka jäivät jumiin laivan sisälle. Surullista... :( Aluksella oli monia puutteita.
Vierailija kirjoitti:
Muistan, että oltiin tammikuussa -95 luokkaretkellä risteilyllä Tukholmaan. Varmaan parikymmentä Suomi-Ruotsi laivamatkaa olen elämäni aikana tehnyt ja tietysti juuri tuolloin sattui olemaan aivan ylivoimaisesti kovin merenkäynti. Siitä huolimatta en kyllä nähnyt, että kukaan meistä esiteinikersoista olisi mitenkään vahvasti reagoinut asiaan, enkä itsekään ollut mitenkään lamaantunut, vaikka Estonia onkin henkilökohtaisesti helposti järkyttävin tragedia, josta olen kuullut.
Silja Symphonylla kun oltiin, niin laivalla oli varmasti runsaasti henkilökuntaa, jotka muutama kuukausi aikaisemmin olivat nähneet onnettomuuden jälkiä.
Minä olin myös luokkaretkellä Tukholman risteilyllä tammikuussa -95. Estonia ei vaivannut mieltä, vaikka noin muuten seurasin sitä uutisointia tarkkaan jo silloin. Setäni oli onnettomuustutkija Kari Lehtolan ystävä. Tietenkään onnettomuudesta ei saatu mitään sisäpiirin tietoa, mutta kyllä aihe kiinnosti minua jo tuon takia.
Kyllä hytteihin loukkuun jääneet ovat voineet päästä hakkaamaan ikkunoita. Hytissä on sängyt joita pitkin voi kiivetä kohti ikkunaa. Hytissä on myös yläsänkyyn tikkaat joilla pystyy ikkunaa hakkaamaan.
Vierailija kirjoitti:
Estonian pelastusliivitkin olivat huonosti esillä/ vaikea saada kaikille päälle. Jätän nyt laskuista he, jotka jäivät jumiin laivan sisälle. Surullista... :( Aluksella oli monia puutteita.
Monet pukivat pelastusliivit väärin ja sitten mereen joutuessa liivit lähtivät päältä pois. Moni nainen oli esimerkiksi pukenut niin että oli laittanut sen liiviosan selän puolelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehistö on saanut kyllä ihan ansaitusti kritiikkiä pelastustoimien viivyttämisestä. Ainoa hälytyksentapainen päällystöltä oli miehistölle annettu palohälytys ja sekin aivan liian myöhään.
Tuo on vaikea kysymys. Estonian turman loppuraportissa sanotaan 1987 tapahtuneesta Herald of Free Enterprise -laivan uppoamisesta tällä tavoin:
"Vuonna 1987 ro-ro-matkustajalautta HERALD OF FREE ENTERPRISE kaatui ja upposi aivan Zeebrüggen sataman edustalla Belgiassa ja suuri määrä ihmishenkiä menetettiin. Alus oli lähtenyt satamasta keulaportit auki. Kun alus lisäsi nopeutta, keula-aallon korkeus ylitti varalaidan ja alemmalle autokannelle alkoi tulla vettä avoimista keulaporteista. Vajaassa kahdessa minuutissa autokannelle oli kertynyt ainakin 500 t vettä ja alus kaatui."
Eli oletettavasti hyvissä sääolosuhteissa mutta keulaportti (vahingossa) täysin auki, ja kahdessa mi
Olennainen kysymys on, miksei matkustajille annettu hälytystä edes silloin kun hätäkutsu lähetettiin. Toki silloinkin oli jo myöhäistä evakuointia ajatellen, mutta silti. Laiva oli jo todella pahasti kallistunut ja suurin osa pelastuneista oli päässyt kannelle, kun miehistölle annettiin palohälytys.
Lopettakaa nyt jo tämä sairas Estonian surup*rno! Sama koskee esim. 9/11 - retostelua ja ylipäänsä kaikkea menneissä vellomista.
Mitä ihmettä te saatte muinaisten onnettomuuksien vatvomisesta loputtomiin? Oma elämä ja nykyisyys taitaa olla tosi tylsää?
Shit happens. Eteenpäin elävän mieli.
Vierailija kirjoitti:
Lopettakaa nyt jo tämä sairas Estonian surup*rno! Sama koskee esim. 9/11 - retostelua ja ylipäänsä kaikkea menneissä vellomista.
Mitä ihmettä te saatte muinaisten onnettomuuksien vatvomisesta loputtomiin? Oma elämä ja nykyisyys taitaa olla tosi tylsää?
Shit happens. Eteenpäin elävän mieli.
Lopetapa itse keskustelun nimittäminen surup*rnoksi. Ihmisiä kiinnostaa onnettomuudet, rikokset ym. eikä siitä tarvitse syyllistää ketään.
Menin vuosia Estonian tapahtuman jälkeen Tallink Siljan asiakaspalveluun töihin, ja joskus tuli juteltua Estoniasta jo siihen aikaan silloisella Silja Linella töissä olleiden kanssa. Se oli muutenkin vaikea vuosi laiva-alalle, kun Silja Linen Sally Albatross oli ajanut maaliskuussa 1994 karille, onneksi kukaan ei kuollut, mutta taloudellista vahinkoa tuosta tuli toki roimasti ja osa ihmisistä alkoi jo silloin välttelemään laivoja. Sitten kun Estonia upposi, niin Silja Line oli poikkeuksellisesti pitänyt puhelinpalvelun auki ympäri vuorokauden, siis onnettomuutta seuraavan yön ja ehkä vielä sitä seuraavankin. Ihmiset olivat niin hädissään, soittivat mm. Silja Europalla olleista omaisistaan ja pelkäsivät, että mahtaako sekin upota jne. kun sitä myrskyä oli ja laivat oli vielä siellä merellä, kun olivat pelastustöiden vuoksi myöhästyneet normaalista aikataulusta. Kännyköitähän ei siihen aikaan oikein ollut juuri kenellekään ja avomerellä kuuluvuus on vielä tänäkin päivänä huono, saati sitten siihen aikaan.
Lisäksi monet peruivat risteilyjä ja tilanne oli todella huono laivayhtiöiden kannalta, kun ihmiset eivät uskaltaneet enää matkustaa. Estonian jälkeen jonkin aikaa risteilyjä ei myös saanut mainostaa ollenkaan. Risteilyjä sai käytännössä ilmaiseksi tai jollain nimellisellä 5 tai 10 markan hinnalla.
Mutta aika nopeasti kaikki palautui sitten jo ennalleen ja laivamatkustus palasi.
Vierailija kirjoitti:
Millä mielialalla elelisit näin 30 vuoden jälkeen, jos olisit menettänyt jonkun (lähi) omaisesi Estonian uppoamisessa?
Vaikea sanoa. Varmasti edelleen raastaisi ainakin mieltä se, ettei voi tietää, miten omaiselle on tarkalleen ottaen käynyt. Voisin ainakin kuvitella, että mielessä olisi saattanut käydä monta eri skenaariota läpi siitä, miten tuttu henkilö on kuollut. Onko hän jäänyt jumiin hyttiin, lamaantunut portaikkoon tai murskautunut pelikoneen alle. Pohdiskelin myös mielessäni, että varmaan kaikista pahinta olisi kuulla omaisen kuolleen pelastustoimenpiteiden yhteydessä jollain tavalla, niinkin kun kävi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Estonian pelastusliivitkin olivat huonosti esillä/ vaikea saada kaikille päälle. Jätän nyt laskuista he, jotka jäivät jumiin laivan sisälle. Surullista... :( Aluksella oli monia puutteita.
Monet pukivat pelastusliivit väärin ja sitten mereen joutuessa liivit lähtivät päältä pois. Moni nainen oli esimerkiksi pukenut niin että oli laittanut sen liiviosan selän puolelle.
Miksi miinustettu? Tässä kuvassa pelastunut Timmo Võõsa itse näyttää miten moni (erityisesti nainen) oli pukenut pelastusliivit:
https://tv3cdn.ee/tv3/2024/09/vlcsnap-2024-09-24-13h43m48s927.png
Vierailija kirjoitti:
Aloin miettiä, että kauheimmat hetkethän ovat olleet niillä ihmisillä, jotka ovat olleet yläkansien vasemmanpuolisissa hyteissä. Irtotavara on vyörynyt hyttien ovien eteen siten, ettei niitä ole saanut auki ja sitten on vain joutunut odottamaan uppoamista ja kuolemaa. Vai kuoleeko siinä tilanteessa jo johonkin muuhun asiaan?
Pahimmillaan hyttiin on voinut jäädä ilmatasku jossa on voinut sinnitellä hengissä 1-2 vuorokautta. Afrikkalainen merimieskin selvisi 60 tuntia uponneessa laivassa ja pelastettiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloin miettiä, että kauheimmat hetkethän ovat olleet niillä ihmisillä, jotka ovat olleet yläkansien vasemmanpuolisissa hyteissä. Irtotavara on vyörynyt hyttien ovien eteen siten, ettei niitä ole saanut auki ja sitten on vain joutunut odottamaan uppoamista ja kuolemaa. Vai kuoleeko siinä tilanteessa jo johonkin muuhun asiaan?
Pahimmillaan hyttiin on voinut jäädä ilmatasku jossa on voinut sinnitellä hengissä 1-2 vuorokautta. Afrikkalainen merimieskin selvisi 60 tuntia uponneessa laivassa ja pelastettiin.
Hyvin todennäköistä, että ilmataskuja on jäänyt, mutta kukaan ei ole selvinnyt niissä paineen vuoksi hengissä. Hytteihinsä jääneillä ja laivan kaatumisesta hengissä selvinneillä viimeiset hetket ovat tietysti olleet kauheita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli kapteeni ei jätä laivaa, vaan pysyy komentosillalla? Hän tiesi, että pois ei pääse?
Vanhan merimiestavan mukaan kapteeni jättää uppoavan laivan viimeisenä, ja jos kaikkia ei pystytä pelastamaan, kapteeni uppoaa laivansa mukana.
Costa Concordian kapteeni jätti laivan.
Vanha italialainen tapa
Tämä teksti ainakin avasi omia silmiä aika tavalla eikä siksi noihin salaliittoteorioihin ole uskoa.
https://turvallisuustutkinta.fi/material/attachments/otkes/tutkintaselo…
Eli siis koko keulaporttirakenne on ihan selvä riskirakenne ja tilanteita siihen liittyen ollut Itämerellä paljon.
Lisätään siihen se ettei Estonialla ollut juurikaan kokemusta vastaavissa keliolosuhteissa selviämisestä ja laivaa ajettiin kelistä piittaamatta suunnilleen täysillä niin eiköhän ne onnettomuuden aiheuttajat ole aika tavalla selvillä.
Vierailija kirjoitti:
Tämä teksti ainakin avasi omia silmiä aika tavalla eikä siksi noihin salaliittoteorioihin ole uskoa.
https://turvallisuustutkinta.fi/material/attachments/otkes/tutkintaselo…
Eli siis koko keulaporttirakenne on ihan selvä riskirakenne ja tilanteita siihen liittyen ollut Itämerellä paljon.
Lisätään siihen se ettei Estonialla ollut juurikaan kokemusta vastaavissa keliolosuhteissa selviämisestä ja laivaa ajettiin kelistä piittaamatta suunnilleen täysillä niin eiköhän ne onnettomuuden aiheuttajat ole aika tavalla selvillä.
Törkeää piittaamattomuutta varustamojen ja luokituslaitosten taholta. Kukaan ei nostanut älämölöä eikä ehdottanut että eiköhän pistetä asiat kuntoon, maksoi mitä maksoi. Melkein tuhannen ihmisen piti kuolla että jotakin tapahtui. Ja Estonian onnettomuuden syyt ovat todellakin selkeät ja ongelmattomat. Psykologisena syynä voisi korostaa siten miten kapteeni halusi miehekkäästi puskea täysillä aaltoja päin vaikka se oli selvästi tuhoisaa. Ei saanut olla pelkuri, ei saanut pettää varustamoa. Toksista miehekkyyttä.
Ja se ihan oikea viimeinen ja ratkaiseva niitti on se että Estonian komentosilta oli suunniteltu niin ettei sen keulavisiirin heilumiseen pystytty reagoimaan kun visiiri ei näkynyt tyylikkyys-syistä liian taakse rakennetun komentosillan vuoksi. Se siellä sitten luultavasti heilui ja hakkautui pitkään ennen kuin tippui kokonaan, mitä ei vieläkään huomattu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kapteeni Arvo Andresson käski kääntämään laivan takisin kohti satamaa. Silloin laiva kallistui entistä enemmän. Avo Piht ei toiminut kapteenina uppoamisen aikana, oli laivalla töissä muissa tehtävissä. Tuo Kapteeni Andresson teki paljon virheitä jotka johtuvat uppoamiseen. Alkoi siitä, että m/s estonia lähti matkaan myöhässä aikataulusta.
Ai että takaisin satamaan 😂
Laiva käännettiin keula tuuleen päin, koska komentosillalla ei tiedetty, että keula on apposen auki. Laiva oli niin nerokkaasti suunniteltu, että komentosillalta katsottuna keula oli kuolleessa kulmassa.
Keulavisiiriä ei siis nähnyt komentosillalta. Lisäksi visiiri-ajoramppi ( keulaportti) -kokonaisuus oli suunniteltu virheellisesti niin, että visiiri irrotessaan repäisi ajorampin auki
Voi kyynel. Lopettakaa jo tämä sairas surup*rno.
Vierailija kirjoitti:
Ja se ihan oikea viimeinen ja ratkaiseva niitti on se että Estonian komentosilta oli suunniteltu niin ettei sen keulavisiirin heilumiseen pystytty reagoimaan kun visiiri ei näkynyt tyylikkyys-syistä liian taakse rakennetun komentosillan vuoksi. Se siellä sitten luultavasti heilui ja hakkautui pitkään ennen kuin tippui kokonaan, mitä ei vieläkään huomattu.
Alkuperäisen suunnitelman mukaan visiiri olisi näkynyt komentosillalle, mutta keulaosaan lisättiin hyttejä ja jätettiin komentosilta alkuperäiselle paikalleen. Lisättiinkö hyttirivi jo piirustuksiin, rakennusvaiheessa vai vasta myöhemmin, se ei ole jäänyt mieleen. Joka tapauksessa se on yksi kohtalokkaimmista ratkaisuista mitä Estonian suhteen koskaan tehtiin.
Kun täällä on ollut ihmisten mietintää siitä, olisiko itse pystynyt pelastumaan, niin minä olen kyllä roikkunut sen verran paljon campuslaudassa, kiipeilyhalleilla ja luonnonkalliolla, että portaikon kiipeäminen onnistuisi suunnilleen yhdellä kädellä. Silti olisi henki lähtenyt, koska itseni tuntien olisin laivan jysähdellessä ja kallistellessa todennäköisimmin ajatellut, että eipä tässä kannata panikoida, eikä mitään kovin pahaa käytännössä koskaan tapahdu. :)