Lue keskustelun säännöt.
Ensi yönä siitä on sitten 30 vuotta kun Estonia upposi
27.09.2024 |
Kylläpä aika juoksee. Ja kelit on aika erilaiset. Silloin oli kylmä ja raaka tuuli, nyt on Helsingissä +16 astetta lämmintä.
Kommentit (1038)
Itse olen muutaman kirjan estoniasta lukenut jokunen vuosi sitten. Kirjastosta lainasin kyseiset kirjat ja niitä näyttää vielä olevan jokunen estoniasta kertovia kirjoja pk seudun kirjastoissa. Ihan mielenkiintoista luettavaa ja samalla myös surullistakin. Itse olin vain 10 vuotias kun estonia onnettomuus tapahtui ja on jotain hämäriä muistikuvia niiistä pelastuslautoista uutisissa. Niin syvästi silloin kosketti tapahtuma, että kirjoitin siitä päiväkirjaankin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On todella rasittavaa yrittää kertoa kokemuksiaan jollekin, joka on jo etukäteen muodostanut käsityksensä asiasta, eikä kykene ottamaan vsstaan uutta tietoa.
Rasittavimpia ovat luonnollisesti...Rasittavimpia ovat ne tyypit, jotka ovat kuuntelevinaan, mutta aloittavat oman tarinansa kertomisen jo ennen kuin saat oman tarinasi loppuun.
Ja niitä riittää...
Traumasössöttäjä löysi sitten tämänkin ketjun. Eikö sinulle riittänyt se aloittamaan ketju, missä valttelit, että kun kerrot kipeitä asioitasi, ihmiset alkavat kertoa omia kokemuksiaan. Niin, kukaan ei jaksa kuunnella sinun oman nappasi ympärillä pyörimistä tuntikausia.
Huomaatko, jatkat samaa käytöstäsi nytkin, ihan tuossa kommentissasi. Minä.minä.minä.
Vierailija kirjoitti:
Onkohan Piht kadonnut omasta halustaan, eikä tullut hiljennetyksi. Voi vain kuvitella mediaryöpytyksen mihin olisi joutunut, ehkä pelännyt syntipukiksi joutumista. Kuvitelkaa jos olisitte osallisia yli 850 ihmisen kuolemassa, piiloutuminen alkaisi varmasti kuulostaa houkuttelevalta vaihtoehdolta.
Saiko pelastuneet miehistön jäsenet muuten vihaa niskoilleen tai joutuivatko ihmisten syyllistämiksi?
Mites se piht oli osallinen mielestäsi, kun hän oli vapaalla? Hän vain matkusti estonialla, kuten ne muutkin. Kapteenina on toinen henkilö silloin uppoamisyönä.
Vierailija kirjoitti:
Näin viime yönä unta vaaleatukkaisesta lapsesta, jolla oli pelastusliivit ja joka kellui kasvot alaspäin jossain kirkasvetisessä uima-altaan näköisessä paikassa. Oli kuin uutispätkä ja lapsi vilahti nopeasti siinä. Kyseisen pätkän näyttöä kritisoitiin. Uneen liittyi pohdintaa, oliko kyseessä oikea lapsi vai nukke ja miksi joku pukisi nukelle pelastusliivit. Ja missä kyseinen tapahtuma oli, Estonialla vai uima-altaassa (oli selvästi uima-allas) ja sana pool nousi unessa esiin tietona.
Ja nyt kuvittelet nähneesi enneunen, ja haluat kertoa sen kaikille. Oikeastihan vain nämä keskustelut tulivat uniisi. Et ole uniikki, tai mikään tietäjä.
Onko ilmestynyt mitään uusia Estonia-kirjoja? Voisin lukea, jos olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin viime yönä unta vaaleatukkaisesta lapsesta, jolla oli pelastusliivit ja joka kellui kasvot alaspäin jossain kirkasvetisessä uima-altaan näköisessä paikassa. Oli kuin uutispätkä ja lapsi vilahti nopeasti siinä. Kyseisen pätkän näyttöä kritisoitiin. Uneen liittyi pohdintaa, oliko kyseessä oikea lapsi vai nukke ja miksi joku pukisi nukelle pelastusliivit. Ja missä kyseinen tapahtuma oli, Estonialla vai uima-altaassa (oli selvästi uima-allas) ja sana pool nousi unessa esiin tietona.
Ja nyt kuvittelet nähneesi enneunen, ja haluat kertoa sen kaikille. Oikeastihan vain nämä keskustelut tulivat uniisi. Et ole uniikki, tai mikään tietäjä.
Kappas, kannatti näköjään selata ketjua. Missä kohdassa kerron, että kyse on enneunesta. Nimenomaan näiden ketjujen lukeminen kahden päivän aikana on syynä. Räksytä jossain muualla jatkossa.
Vierailija kirjoitti:
Onko ilmestynyt mitään uusia Estonia-kirjoja? Voisin lukea, jos olisi.
https://www.suomalainen.com/products/estonian-salaisuudet
Estonian salaisuudet niminen kirja on julkaistu vuonna 2021. Itse en ole lukenut kirjaa. On varmaan kirjastoissa lainattavissa kyseinen kirja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitenkähän käynee?
https://sverigesradio.se/artikel/overlevarnas-krav-mordutredning-av-est…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ilmestynyt mitään uusia Estonia-kirjoja? Voisin lukea, jos olisi.
https://www.suomalainen.com/products/estonian-salaisuudet
Estonian salaisuudet niminen kirja on julkaistu vuonna 2021. Itse en ole lukenut kirjaa. On varmaan kirjastoissa lainattavissa kyseinen kirja.
Kiitokset tästä! Tulen lukemaan sen satavarmasti. (sama)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi kiinnostavaa, jos joku tekisi animoidun videon siitä, miltä laivan sisätiloissa on näyttänyt kallistumisen ja uppoamisen aikana. Saisi vähän paremmin kiinni asiasta, kun on jotenkin niin vaikea kuvitella mielessään, millaiseksi esimerkiksi portaikot muuttuvat, kun niitä joutuu kiipeämään 30-40 kulmassa.
45 asteen kulma on kiipeilymielessä lähes pystysuora.
Siitä saa kuvan jos on koskaan ollut huvipuistossa semmoisessa tempputalossa, jossa pitää kulkea vinolattiaa ylös tolppiin takertuen. Melkoisen raskasta, ja jos vielä siihen päälle kuvittelee myrskyävän meren ja suuren hädän omasta (ja lasten) hengestä ja siitä, että sitä kiipeämistä on edessä 10 kerrosta yhden metrin sijasta...
Järkyttävä kohtalo oli eräällä virolaismiehellä. Hän oli päässyt laivasta ulos ja pelastuslautalle. Oli selviytynyt tuntikausia ja lopulta helikopteri saapui pelastamaan. Kun miestä nostettiin helikopteriin niin se köysi vioittui jotenkin ja mies yritti kiivetä köyttä pitkin helikopteriin. Pelastaja sai kädestä kiinni ja yritti nostaa helikopteriin mutta yritys epäonnistui ja mies irtosi niistä valjaista ja putosi mereen. Miehellä ei ollut pelastusliivejä ja pelastaja hyppäsi miehen perään. Joutuivat odottamaan toista helikopteria (kun se köysi ei toiminut) ja siinä vaiheessa kun seuraava kopteri tuli niin mies oli jo kuollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitenkähän käynee?
https://sverigesradio.se/artikel/overlevarnas-krav-mordutredning-av-est…
Että olisi vielä olemassa hyvinsäilyneitä ruumiita?
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävä kohtalo oli eräällä virolaismiehellä. Hän oli päässyt laivasta ulos ja pelastuslautalle. Oli selviytynyt tuntikausia ja lopulta helikopteri saapui pelastamaan. Kun miestä nostettiin helikopteriin niin se köysi vioittui jotenkin ja mies yritti kiivetä köyttä pitkin helikopteriin. Pelastaja sai kädestä kiinni ja yritti nostaa helikopteriin mutta yritys epäonnistui ja mies irtosi niistä valjaista ja putosi mereen. Miehellä ei ollut pelastusliivejä ja pelastaja hyppäsi miehen perään. Joutuivat odottamaan toista helikopteria (kun se köysi ei toiminut) ja siinä vaiheessa kun seuraava kopteri tuli niin mies oli jo kuollut.
Muutama ihminen onnettomuusraportin mukaan kuoli juuri tällä tavalla ihan viime hetkellä. Johonkin paikalle tulleista laivoista koitettiin nostaa pelastuslauttaa, joka kuitenkin repesi ja kaikki kyydissä olleet tipahtivat mereen. Ainakin yksi näistä henkilöistä myös jäi mereen, häntä ei enää saatu pelastettua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse en ole yhtään mihinkään salaliittoteorioihin taipuvainen ja tässäkin pidän melko selvänä, että keulavisiirin irtoaminen aiheutti uppoamisen. Siitä syystä tuntuu oudolta, että osa selviytyneistä ja uhrien omaisista vielä 30 vuoden jälkeen todella haluaa jonkun vaihtoehtoisen selvyyden sille, mitä tapahtui. Toki trauma on heille aivan valtava, joten on ihan mahdotonta kuvitella, mitä ajattelevat. Jotenkin vain ajattelisi, että kun onnettomuus on koskettanut itseä, niin haluaisi jo antaa olla.
Asuimme Turun Kastussa jossa helikopterit surrasivat talomme yli vieden uhreja Tyksiin. Kyllä siinä aika nopeasti ymmärsi että jotain poikkeuksellista oli tapahtunut.
Vierailija kirjoitti:
Onkohan Piht kadonnut omasta halustaan, eikä tullut hiljennetyksi. Voi vain kuvitella mediaryöpytyksen mihin olisi joutunut, ehkä pelännyt syntipukiksi joutumista. Kuvitelkaa jos olisitte osallisia yli 850 ihmisen kuolemassa, piiloutuminen alkaisi varmasti kuulostaa houkuttelevalta vaihtoehdolta.
Saiko pelastuneet miehistön jäsenet muuten vihaa niskoilleen tai joutuivatko ihmisten syyllistämiksi?
Piht ei ollut onnettomuusiltana töissä, hän ei siis ollut millään tavoin vastuullinen, ei minkäänlaista syytä kenelläkään nimetä häntä syntipukiksi.
Vierailija kirjoitti:
Onko tämmöisiä laivoja vieläkin seilailemassa pitkin meriä? Siis joissa on samantyyppinen ja samalla tavalla toimiva keulavisiiri?
Ei pitäisi olla ainakaan avomerikäytössä. Nousevalla keulavisiirillä olevia tietysti on, mutta niissä on visiirin takana vielä vesitiiviit ovet, eli ei ole ajorampin varassa.
Mitenhän tuollainen pelastuslautta otetaan käyttöön? Missä niitä on kannella ja miten se täytetään?
Ja laittaa sormet näppäimistölle ilman, että tietää mistään mitään... "matkustaa silloin Viron sijasta Suomeen" Viroonhan se laiva oli menossa, juu. Kannattaako ihmetellä, jos kaikenmaailman teoriat lähtevät elämään. On näköjään todentotta olemassa sellainen ihmistyyppi, jolle faktoilla ei ole mitään merkitystä, ja kommentoida pitää kuitenkin.