Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (7975)
Suomi muuttaa mielivaltaisesti vuosikymmeniä toiminnassa olleen Kansaneläke järjestelmän. Sosiaaliturva asetusten liitteet, ja ennenkui EU- on vahvistanut lait, Suomi katkaisee maksut.
Kukaan ei ole ennen ottanut valtaa EU:lta näin perusteellisesti. Ja mielivaltaisesti. Se että naapurimaa tekee jotain, ei poista Suomen ilmoitusvelvollisuutta EU:lle, kun koko eläkejärjestelmä muutetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Talousrikostutkijoiden pitää tutkia onko Kelasta maksettu Takuueläkkeitä ulkomaille. Täällä on tullut vihiä laittomista maksuista. Joku on voinut lähettää vaikka kavereilleen kielitaidon puutteesta johtuen vrt. Garantipension ja Folkspension käsitteiden väärinymmärrys ministeritasolla asti. Myös jos.ei ole kunnolla perehdytetty joku voi olla lähettänyt Kansaneläkettä ulkomaille minne vaan kun Chileen ja Australiaankin asti on lähetetty. Ei siellä kiireessä ja paineessa joka maata erikseen aleta syynäämään varmaan.
Jos maksu on kerran sinne tietokantaan väärin ajettu, niin siitähän se lähtee automaattisesti kuin hauki kaislikosta, ei niitä joka kerta erikseen lueta. Varmasti on jäänyt vääriä maksuja kun valvonta on niin luokatonta, ainakin mitä tulee lainvalmisteluun. Kela voisikin selventää kansalaisille sisäistä omavalvontakäytäntöään. Ulkopuolelle suuntautuva kansalaisten valvonta on tehokasta.
Takuueläkkeen maasta vientiä ei sen kummemmin voi edes valvoa. Etuus maksetaan Suomalaiselle tilille, nostetaan käteisenä ulos ja viedään minne ollaan milloinkin menossa.
STM:n lakiesityksessä lukee:
Esitettyjen muutosten tavoitteena on vahvistaa kansaneläkkeen tarkoitusta vähimmäisetuutena niille Suomessa asuville henkilöille, joiden työeläke lyhyen työuran tai matalan ansiotason vuoksi on jäänyt vähäiseksi tai oikeutta työeläkkeeseen ei ole.
Kysymys: keitä ovat henkilöt, joilla ei ole oikeutta työeläkkeeseen, onko kyseessä vammaiset, jotka tekevät niitä kokeilu- ja kuntoutustöitä muutaman euron tuntipalkalla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää jankuttako siitä että vapaata liikkumista estetään tai että valtio päättää missä kansaneläkerahat pitää tuhlata! Kun asutte Suomessa, saatte ihan normaalisti sen kansaneläkkeen ja voitte matkustella ihan niin paljon kuin sielu sietää! Voitte myös sitä rahaanne käyttää missä tahansa ja ihan mihin tahansa! Kunhan vain vakituinen asuinpaikka on Suomessa.
monetjhan tekee niin että Suomessa koti, mennän esim lokakuussa etelän maille ja tullaan maaliskuussa takaisin, joko siellä on nk kakkos koti tai ollaan vuokralla. Kakkoskotilaiset on työeläkeläsiä.
Jos on kakkoskodissa ulkomailla toistuvasti niin Kela arvio asuuko vielä vakituisesti Suolessa vai ulkomailla. Paino sanalla TOISTUVASTI. Myös työeläkeläisillä on ilmoitusvelvollisuus, jo
Varmaan ihan sillä maksajan valtuudella. Kela maksaa ja määrittelee säännöt, piste. Jos maksat itse, ei kellään ole nokan koputtamista. Miten tämä on niin vaikea ymmärtää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
STM:n lakiesityksessä lukee:
Esitettyjen muutosten tavoitteena on vahvistaa kansaneläkkeen tarkoitusta vähimmäisetuutena niille Suomessa asuville henkilöille, joiden työeläke lyhyen työuran tai matalan ansiotason vuoksi on jäänyt vähäiseksi tai oikeutta työeläkkeeseen ei ole.
Kysymys: keitä ovat henkilöt, joilla ei ole oikeutta työeläkkeeseen, onko kyseessä vammaiset, jotka tekevät niitä kokeilu- ja kuntoutustöitä muutaman euron tuntipalkalla
Tuo on muutenkin inhottavasti ilmaistu ,,, Esitettyjen muutosten tavoitteena on vahvistaa kansaneläkkeen tarkoitusta ... ihan kuin lakiesitys jotenkin lisäisi jonkun ryhmän etuja tai vahvistaisi jonkun asemaa. Mitään sellaista ei tapahdu vaan päinvastoin. Todella inhottaa tuollaiset manipuloinnit lakiesityksissä. Lakeja tehdään rehellisyyden lisäämiseksi maassamme, tämä on esimerkki päinvastaisesta toimintatavasta. Suomalaiset tunnetaan hyvin rehellisenä kansana. Suomalaiset eivät siedä epärehellisyyttä eikä kieroilua. Hallitiksen menettely ja suhmurointi vie koko kansan uskon rehellisyyden kannatettavuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää jankuttako siitä että vapaata liikkumista estetään tai että valtio päättää missä kansaneläkerahat pitää tuhlata! Kun asutte Suomessa, saatte ihan normaalisti sen kansaneläkkeen ja voitte matkustella ihan niin paljon kuin sielu sietää! Voitte myös sitä rahaanne käyttää missä tahansa ja ihan mihin tahansa! Kunhan vain vakituinen asuinpaikka on Suomessa.
monetjhan tekee niin että Suomessa koti, mennän esim lokakuussa etelän maille ja tullaan maaliskuussa takaisin, joko siellä on nk kakkos koti tai ollaan vuokralla. Kakkoskotilaiset on työeläkeläsiä.
Jos on kakkoskodissa ulkomailla toistuvasti niin Kela arvio asuuko vielä vakituisesti Suolessa vai ulkomailla. Paino sanalla TOISTUVASTI. My
Tuossa puhutaan työeläkeläisten ulkomailla 6 kk oleilusta kakkoskodeissaan toistuvasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ala P(eukku)
NYT EI RIITÄ ENÄÄ PELKKÄ ALAPEUKUTUS!!
NYT FACTAT TISKIN
Pyydetään Kansaneläke oikeuden lopettamiselle
LAILLISET IRTISANOMIS PERUSTEET!
* Valehtelu ja vääristely ei riitä ja se kun musta tuntuu että haluan lopettaa kansaneläkkeen maksun.
NYT PÖYTÄÄN NE LAILLISET PERUSTEET?
*LÖYTYYKÖ? ONKO NIITÄ?
Nyt ei kuunnella enää sepustuksia ja valheita.
Varmaan ihan sillä maksajan valtuudella. Kela maksaa ja määrittelee säännöt, piste. Jos maksat itse, ei kellään ole nokan koputtamista. Miten tämä on niin vaikea ymmärtää?
Vastaus: Keskustelussa puhuttiin työeläkeläisistä, joiden 6 kuukauden ulkomaillaolon toistuvuutta Kela valvoo. Työeläkkeitä Kela ei maksa. Edelleen kysyn, millä oikeudella Kela päättää kenet katsoo missäkin vakituisesti asuvan. Keksi uusi vastaus. Tää on kivaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hallituksen ja sen juoksupoikina toimivien tiedottajien tai muiden vänkääjien on nyt alettava tuomaan lailliset perusteet esiin.
RIKOKSEN TEKIJÄLLÄ ON TODISTUS TAAKKA EI UHREILLA!
JOS LAILLISIA PERUSTEITA EI ALA KUULUA, RIKOTTE LAKIA!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
**Saa kai sosiaalipummikin liikkua vapaasti. Pitää vaan kustantaa itse se liikkuminen. **
Kuulitteko muumoalaiset, eiviijä tahkuuelähkeitä kothomoahan..
Veiköhän persujen ulkomaalaisviha muutaman suomalaismummonkin kotia ja muutti heidänkin eläkkeet vähimmäisetuudeksi😃 muutaman mummon, siis 600 000 ihmisen eläke-etuus, nyt vähimmäisetuus. Pankitkin sen jo tietää että kansaneläke ei oo enää niin luotettava tuki💩
Pankkitoiminta perustuu ennakointiin ja riskien arviointiin. Usko suomalaisten työeläkkeiden vakauteen horjuu, esimerkkinä kansaneläkkeiden katkaisulakiesitys EU:n laajuisesti, jolloin maksukyky menee yhdessä yössä. Ei voi luottaa sellaisen maan kansalaisten kanssa tehtäviin sopimuksiin, vaikka itse asiakas yksilönä olisi kuinka rehelliseksi ja vastuulliseksi tunnettu ja profiloitu. Seuraavaksi menee usko yrityslainoihin. Sitäpaitsi EU:n alueella on suomalaisia yrityksiä, pienyrityksiä, joiden asiakaskunta on pääosin suomalaisia. He menettävät asiakkaitaan ja heidän lainansaantinsa vaarantuu myös. Joku voi mennä konkkaankin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen ja sen juoksupoikina toimivien tiedottajien tai muiden vänkääjien on nyt alettava tuomaan lailliset perusteet esiin.
RIKOKSEN TEKIJÄLLÄ ON TODISTUS TAAKKA EI UHREILLA!
JOS LAILLISIA PERUSTEITA EI ALA KUULUA, RIKOTTE LAKIA!
Ei kun se menee meillä Impivaarassa niinpäin, että ensin rikotaan lakia ja sitten keksitään sen salliva taannehtiva laki. Rehellisyys on Impivaarassa varattu tyhmille ja heikoille. Ei sitä riitä kaikille. Vahvat pärjäävät ilmankin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää jankuttako siitä että vapaata liikkumista estetään tai että valtio päättää missä kansaneläkerahat pitää tuhlata! Kun asutte Suomessa, saatte ihan normaalisti sen kansaneläkkeen ja voitte matkustella ihan niin paljon kuin sielu sietää! Voitte myös sitä rahaanne käyttää missä tahansa ja ihan mihin tahansa! Kunhan vain vakituinen asuinpaikka on Suomessa.
Voisitko selittää menneen lainsäädännön jossa ihminen kuten työkyvyttömyyseläkeläinen sai EU alueella valita asuinpaikkaansa kuten työeläkeläinen mihin tämän arvomaailma perustui?
Hän ei osaa selittää, hänelle kannattaa esittää astetta yksinkertaisempia kysymyksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AlaP lähti ettimään löytyykö papereisra jotain LAILLISIA PERUSTEITA..
Odotamme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen ja sen juoksupoikina toimivien tiedottajien tai muiden vänkääjien on nyt alettava tuomaan lailliset perusteet esiin.
RIKOKSEN TEKIJÄLLÄ ON TODISTUS TAAKKA EI UHREILLA!
JOS LAILLISIA PERUSTEITA EI ALA KUULUA, RIKOTTE LAKIA!
Ei kun se menee meillä Impivaarassa niinpäin, että ensin rikotaan lakia ja sitten keksitään sen salliva taannehtiva laki. Rehellisyys on Impivaarassa varattu tyhmille ja heikoille. Ei sitä riitä kaikille. Vahvat pärjäävät ilmankin.
Miksi alapeukku. Tässähän juuri on tapahtunut niin, että Takuueläkkeessä on rikottu tietyn vieraanamme asuneen ryhmän liikkumisvapautta EU:ssa ja nyt keksitään laki, joka kaikki lähtömaa Suomen kansaneläkeläiset YHTENÄISTÄMÄLLÄ samaan liikkumisrajoitustilanteeseen, pyritään osoittamaan, että ketään ei ole syrjitty eikä eriarvoistettu ikinä, koskaan eikä ainakaan jatkossa.
AlaP antaa kaikille alapeukun jotka ei puolla hallituksen suhmurointia.
Vaivanen AlaP. Ainoa tapa vaikuttaa, painaa ala peukkua.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on tekemässä 2 taannehtivaa lakia eläkeläisiin kohdistuen. Kansaneläkkeiden katkaisulaki EU:ssa ja Yhtenäistämisläki koskien Kansaneläkettä ja Takuueläkettä. Voimaantulo 1.2.2025. Koskee taannehtivasti kaikkia nyt jompaa kumpaa eläkettä saavaa sairasta ja vammaista henkilöä Suomessa ja EU:n alueella. Täysin lainvastainen operaatio. Miten valtionhallinto on tämän operaation nimennyt, näillähän on aina niin jännät hankenimet. Jos ei ole nimetty, niin keksitään joku, operaatio se ja se, ehdotuksia..
Vai että yhtenäistämislaki. No se selittää sen että hallitus haluaa sen yleistuen.
Ala P(eukku).
NYT EI RIITÄ ENÄÄ PELKKÄ ALAPEUKUTUS!!
NYT FACTAT TISKIN
Pyydetään Kansaneläke oikeuden lopettamiselle
LAILLISET IRTISANOMIS PERUSTEET!
* Valehtelu ja vääristely ei riitä ja se kun musta tuntuu että haluan lopettaa kansaneläkkeen maksun.
NYT PÖYTÄÄN NE LAILLISET PERUSTEET?
*LÖYTYYKÖ? ONKO NIITÄ?
Nyt ei kuunnella enää sepustuksia ja valheita.
Suomi on tekemässä 2 taannehtivaa lakia eläkeläisiin kohdistuen. Kansaneläkkeiden katkaisulaki EU:ssa ja Yhtenäistämisläki koskien Kansaneläkettä ja Takuueläkettä. Voimaantulo 1.2.2025. Koskee taannehtivasti kaikkia nyt jompaa kumpaa eläkettä saavaa sairasta ja vammaista henkilöä Suomessa ja EU:n alueella. Täysin lainvastainen operaatio. Miten valtionhallinto on tämän operaation nimennyt, näillähän on aina niin jännät hankenimet. Jos ei ole nimetty, niin keksitään joku, operaatio se ja se, ehdotuksia..