Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (7962)
Vierailija kirjoitti:
https://www.tela.fi/2024/10/15/suomen-elakejarjestelma-seitsemanneksi-p…
Suomen eläkejärjestelmä seitsemänneksi paras kansainvälisessä vertailussa, Hollanti edelleen ykkössijalla
--- Suomen eläkejärjestelmä pärjäsi näin hyvin kansainvällisessä vertailussa. Sitä ei olisi tarvinnut peukaloida ja laittaa ihmisiä hirttoköyden jatkoksi..
Niin sepä. Mutta hallitus janoaa verta ja ankaraa leikkauspolitiikkaa jossa köyhille riittää pelkkä minimi, muu hengen ja mielen ravinto pitää kaikki saksia veks.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokoomuslaiset saa suurta tyydytystä:
"Kela on saanut tehtäväksi valmistella yhden hakemuksen mallia ensi kevään kehysriiheen mennessä. Siika-ahon mukaan valmistelun aikana selviää, mitä kaikkia tukia yhteen hakemukseen olisi mahdollista saada ensi vaiheessa."
Ah mahdollisimman monta yhteen VÄHIMMÄISETUUDEKSI. Oksettavaa.
Vierailija kirjoitti:
TIETOA ELÄKKEISTÄ KANSANELÄKELAKI MUUTOS
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.a…
Kansaneläkkeen maksun keskeyttämisestä annetaan etuudensaajalle valituskelpoinen päätös. Kansaneläkelaitoksen lausunnon mukaan päätösten antamisen toteuttamistavaksi on Kansaneläkelaitoksessa suunniteltu ohjelmistorobotiikan hyödyntämistä. Jos lain voimaantulo olisi 1.1.2025, päätöksiä voitaisiin antaa vasta tammikuussa 2025. Tämä olisi lausunnon mukaan liian myöhäinen ajankohta tammikuun kansaneläkkeiden maksuihin nähden. Kansaneläkelaitoksen lausunnon mukaan eläkkeiden maksamisen keskeyttäminen lain voimaantuloa seuraavan kuukauden alusta olisi lainvalmistelun ja lainmuutoksen toteuttamisen näkökulmasta realistinen vaihtoehto.
---->>>Kansaneläkelaitoksessa suunniteltu ohjelmistorobotiikan hyödyntämistä.---<<<
Vaadin ihmisen tekemän päätöksen eläkkeeni lakkauttamisesta. Nimi alle. Viite:GDPR asetus, oletko joutunut automaattisen päätöksen kohteeksi. Sinulla on oikeus saada ihmisen tekemä päätös.
Tää hallitus on saanut mulle PTSD:n aikaan. Kokoajan tapahtuu jotain odottamatonta ja ahdistavaa kun he laittaa päänsä yhteen. Pelkään suuresti tätä heidän yleistukijärjestelmää ja ideoita leikata ihmisiltä lisää.
Vierailija kirjoitti:
https://www.tela.fi/2024/10/15/suomen-elakejarjestelma-seitsemanneksi-p…
Suomen eläkejärjestelmä seitsemänneksi paras kansainvälisessä vertailussa, Hollanti edelleen ykkössijalla
--- Suomen eläkejärjestelmä pärjäsi näin hyvin kansainvällisessä vertailussa. Sitä ei olisi tarvinnut peukaloida ja laittaa ihmisiä hirttoköyden jatkoksi..
Niin oli taksijututkin toimivia, ennenkuin Berner iski niihin näppinsä. Mikai muuttaa toimivaa? Liika pilvilinnamaisten ideologiamaisten opetusjuttujen kehittäminen ja perusjuttujen unohtaminen on heikentänyt pisa-tuloksiakin todennäköisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.tela.fi/2024/10/15/suomen-elakejarjestelma-seitsemanneksi-p…
Suomen eläkejärjestelmä seitsemänneksi paras kansainvälisessä vertailussa, Hollanti edelleen ykkössijalla
--- Suomen eläkejärjestelmä pärjäsi näin hyvin kansainvällisessä vertailussa. Sitä ei olisi tarvinnut peukaloida ja laittaa ihmisiä hirttoköyden jatkoksi..
Niin sepä. Mutta hallitus janoaa verta ja ankaraa leikkauspolitiikkaa jossa köyhille riittää pelkkä minimi, muu hengen ja mielen ravinto pitää kaikki saksia veks.
Toki jättieläkkeistä ja sopeutumiseläkkeistä ei saksita. Heillä on isompi tarve mielen ja hengen ravinnolle ja mukavuuksille.
Vierailija kirjoitti:
Sanni Grahn-Laasonen ja Liisa Siika-aho. 😡
Joo kannattaa muistaa kaikilla niillä tapauksilla nämä nimet ainakin kun perheitä revitään erilleen, vanhoja ja sairaita lähetetään Suomeen kun vähän säästetään ja hengen ravintoa leikataan minkä ehditään. Ja Orpo (kirjoitin vahingossa Urpo 😁) ja Purra. Siinä keulakuvat tälle kaikelle.
Onneksi jotkut sentään on niin ansainneet kaiken että saavat asua työeläkkeellänsä missä haluavat. Ja eivät ansaitse tulla leimatuksi vähimmäisetuuksia saaviksi vaan eläkeläisiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi yrittää tehdä MYÖS kansaneläkkeestä vähimmäiseläkkeen. Siinäpä se, kun kahta eri vähimmäiseläkettä ei voi olla samassa järjestelmässä. Ymmärtäisipä hallituskin tämän..
Suomessa on takuueläke ja kansaneläke. Siispä kansaneläkkeestä ja takuueläkkeestä kummastakin halutaan tehdä vähimmäiseläke. Ruotsissa takuueläkkeen maksu ulkomaille lakkasi. Suomi haluaa kategorisoida kansaneläkkeenkin vähimmäiseläkkeenä.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.a…
Myös useissa muissa lausunnoissa tuotiin esiin, että ehdotetuille muutoksille tulee antaa tarpeeksi pitkä siirtymäaika. Lausuntopalautteessa ehdotettiin esimerkiksi kahden vuoden siirtymäaikaa tai uudistuksen voimaansaattamista asteittain niin, että kansaneläkkeiden ulkomaille maksamista rajoitettaisiin ainoastaan uusien eläkkeiden kohdalla.
Ehdotetun muutoksen toimeenpanon varmistamiseksi esitystä on Kansaneläkelaitoksen lausunnossa olleiden huomioiden johdosta muutettu siten, että sosiaaliturva-asetusta soveltavassa maissa asuvien eläkkeensaajien kansaneläkkeen--->>> maksu keskeytettäisiin lain voimaantuloa seuraavan kuukauden alusta eikä lain voimaantulosta.---<<<
ELI. Laki tulee voimaan 1.2.2025. Ja eläke loppuu 1.3.2025. Helmikuu siis maksetaan? Vai maaliskuukin vielä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kansaneläke ja takuueläke ovat kaksi erillistä eläkemuotoa, jotka on rakennettu eri tarpeisiin ja tavoitteisiin, joten niiden erottaminen on perusteltua.
**Kansaneläkkeen taustat ja merkitys:**
1. **Sosiaalinen turva:** Kansaneläke on suunniteltu varmistamaan perustoimeentulo niille, joilla ei ole riittävästi ansioeläkettä tai muuta eläkettä. Se tarjoaa taloudellista turvaa erityisesti niille, joilla ei ole ollut mahdollisuutta kerryttää eläkettä esimerkiksi työurien lyhyydestä, työttömyydestä tai muista seikoista johtuen.
2. **Historiallinen syy:** Kansaneläke on ollut olemassa jo pitkään, ja se on perustettu osana hyvinvointivaltiota. Sen tarkoitus on ollut turvata erityisesti heikommassa asemassa olevien elämää.
3. **Erityistuki:** Kansaneläkkeellä voidaan huomioida erityisesti niitä henkilöitä, jotka ovat eläneet esimerkiksi pitkiä aikoja erityistilanteissa (kuten huoltajana tai sairastuneena). Tällä tavalla se voi tarjota erilaista tukea verrattuna takuueläkkeeseen.
**Takuueläke:**
Takuueläke on puolestaan ollut osa eläkepoliittista keskustelua, jonka tarkoituksena on varmistaa, että jokaisella ikääntyneellä olisi vähimmäiseläke, joka kattaa peruselinkustannukset. Takuueläke täydentää ansioeläkkeitä ja toimii perusturvana.
**Miksi kansaneläkettä ei olisi hyvä muuttaa vähimmäiseläkkeeksi:**
1. **Eri tarpeet:** Kansaneläke palvelee erityisiä tarpeita erilaisten elämäntilanteiden vuoksi, kun taas takuueläke keskittyy perustoimeentuloon. Näiden erojen säilyttäminen voi olla tärkeää, jotta eri ryhmät voivat saada heille parhaiten soveltuvan tuen.
2. **Perusperiaatteet:** Kansaneläke on osa laajempaa sosiaaliturvajärjestelmää, ja sen muuttaminen voisi heikentää sen perusteita ja tavoitteita.
3. **Verotukselliset näkökulmat:** Kansaneläke ja takuueläke ovat verotuksellisesti eri tavalla järjestettyjä. Yhdistäminen voisi aiheuttaa verotuksellisia haasteita ja heikentää eläkkeiden ansaintamahdollisuuksia.
4. **Poliittiset ja yhteiskunnalliset tekijät:** Kansaneläke ja takuueläke edustavat eri sosiaalisia ja poliittisia intressejä. Näiden säilyttäminen erillisinä voi osaltaan suojata eri väestöryhmien etuja ja mahdollistaa erilaisten tarpeiden huomioimisen.
Yhteenvetona, kansaneläkkeen ja takuueläkkeen eriyttäminen on perusteltua, ja niiden erillisten tavoitteiden ja tarpeiden vuoksi olisi järkevää vaalia kansaneläkettä nykyisessä muodossaan sen sijaan, että niitä yhdistettäisiin.
Kansaneläkkeellä on ollut SYY ETTÄ KAIKKIA ELÄKKEITÄ EI NIPUTETA YHTEEN. sillä on pitkä perinne jota hallitus yrittää todennäköisesti romuttaa. Sillä on ollut eri oikeudellinenkin status eläkkeenä, ei vähimmäisetuutena.
Vierailija kirjoitti:
Tää hallitus on saanut mulle PTSD:n aikaan. Kokoajan tapahtuu jotain odottamatonta ja ahdistavaa kun he laittaa päänsä yhteen. Pelkään suuresti tätä heidän yleistukijärjestelmää ja ideoita leikata ihmisiltä lisää.
Et ole yksin, kyseessä on joukkokidutus, pitkäkestoinen, alkoi keväällä Purran ilmoittaessa saunaseurueen päätöksestä ja on kestänyt jo puoli vuotta eikä loppua näy. Minne tällaisesta voisi ilmoittaa. Oireita unettomuus, vapina, pelkotilat, pahoinvointi, vatsakipu, sydänkipu, ahdistus, huimaus, päänsärky, ruokahaluttomuus, lamaannus, itsemurha-ajatukset, eristäytyminen. .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HUIJARIT VOITTAVAT. JOTKA EIVÄT IKINÄ ILMOITTANEET KELALLE ASUVANSA ULKOMAILLA.
NE REHELLISET SUOMALAISET, JOTKA TOIMIVAT OIKEIN NOUDATTAEN LAKIA. ILMOITTIVAT ITSENSÄ ASUKKAIKSI TOISEEN MAAHAN JA ILMOITTIVST MUUTOSTA KELALLE - MAKSAVAT HINNAN REHELLISYYDESTÄ. EI OLISI IKINÄ PITÄNYT OLLA REHELLINEN!!
"Myös useissa muissa lausunnoissa tuotiin esiin, että ehdotetuille muutoksille tulee antaa tarpeeksi pitkä siirtymäaika."
Mitä muutakaan tuolta julmurihallitukselta voi odottaa kuin äkkinäisiä siirtymäaikoja? Ja vielä sitä että tätä kiirehditään varmaan niiden muiden tavoitteiden takia ja heikentääkseen ihmisten mahdollisuuksia valittaa koska suomen ja eun lainsäädäntö voi olla ristiriidassa toistaiseksi. Kansaneläke nähdään edelleen eläkkeenä, ei vähimmäisetuutena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
HUIJARIT VOITTAVAT. JOTKA EIVÄT IKINÄ ILMOITTANEET KELALLE ASUVANSA ULKOMAILLA.
NE REHELLISET SUOMALAISET, JOTKA TOIMIVAT OIKEIN NOUDATTAEN LAKIA. ILMOITTIVAT ITSENSÄ ASUKKAIKSI TOISEEN MAAHAN JA ILMOITTIVST MUUTOSTA KELALLE - MAKSAVAT HINNAN REHELLISYYDESTÄ. EI OLISI IKINÄ PITÄNYT OLLA REHELLINEN!!
Näin se menee rikkaidenkin piireissä. Epärehelliset porskuttaa menemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää hallitus on saanut mulle PTSD:n aikaan. Kokoajan tapahtuu jotain odottamatonta ja ahdistavaa kun he laittaa päänsä yhteen. Pelkään suuresti tätä heidän yleistukijärjestelmää ja ideoita leikata ihmisiltä lisää.
Et ole yksin, kyseessä on joukkokidutus, pitkäkestoinen, alkoi keväällä Purran ilmoittaessa saunaseurueen päätöksestä ja on kestänyt jo puoli vuotta eikä loppua näy. Minne tällaisesta voisi ilmoittaa. Oireita unettomuus, vapina, pelkotilat, pahoinvointi, vatsakipu, sydänkipu, ahdistus, huimaus, päänsärky, ruokahaluttomuus, lamaannus, itsemurha-ajatukset, eristäytyminen. .
Paljon tuttuja oireita. Tautiluokitus HE 128/2024 Elämänhallinnan täydellinen menetys
Vierailija kirjoitti:
Suomi yrittää tehdä MYÖS kansaneläkkeestä vähimmäiseläkkeen. Siinäpä se, kun kahta eri vähimmäiseläkettä ei voi olla samassa järjestelmässä. Ymmärtäisipä hallituskin tämän..
Eläke-, seniori- ja vammaisjärjestöt. Herätkää. Sillä on syynsä miksi eläketyyppejä on ollut useampi. Ne on lisänneet turvaa heikko-osaisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/917b637f-7b0b-4da9-ad06-c8cfa64d5…
Osastopäällikkö Liisa Siika-aho STM:stä kertoo ajatuksena olevan, että perusturvaetuuksia yhdistettäisiin asteittain siten, että jatkossa Suomessa olisi vain yksi yleistuki, joka korvaa perusturvaetuudet.
Siika-aho johtaa yleistukea valmistelevaa työryhmää. Yleistuki olisi syyperusteista, eli kyseessä ei ole kaikille maksettava perustulo.
Kela on saanut tehtäväksi valmistella yhden hakemuksen mallia ensi kevään kehysriiheen mennessä. Siika-ahon mukaan valmistelun aikana selviää, mitä kaikkia tukia yhteen hakemukseen olisi mahdollista saada ensi vaiheessa.
Yleistuen ensimmäisen vaiheen hallituksen esityksen luonnoksen on tarkoitus lähteä lausuntokierrokselle keväällä 2025, ja siitä annettaisiin esitys eduskunnalle syksyllä 2025.
**** KANSANELÄKKEESTÄ JOTA SAA LÄHES 600 0
Millä perustein eu päätöksessä ollut Ruotsin takuueläke ja Suomen kansaneläke niputettiin yhteen keskenään?
Kuinka paljon säästöä tulee, kun nyt ulkomailla olevat eläkeläiset palaavat suomeen, siis he, jotka eivät pärjää siellä taloudellisesti? Suomessa heillä on kuitenkin oikeus perustoimeentulotukeen ja moni tarvitsee terveydenhuollon palveluita, jopa laitospaikan ja niihin jonotetaan jo nyt.
Tuleeko tästä paljonkin säästöä?
Uusliberalismi- ja leikkausideologiat tuhoavat monia asioita. Mukaanlukien hyvinvoinnin.
https://www.tela.fi/2024/10/15/suomen-elakejarjestelma-seitsemanneksi-p…
Suomen eläkejärjestelmä seitsemänneksi paras kansainvälisessä vertailussa, Hollanti edelleen ykkössijalla
--- Suomen eläkejärjestelmä pärjäsi näin hyvin kansainvällisessä vertailussa. Sitä ei olisi tarvinnut peukaloida ja laittaa ihmisiä hirttoköyden jatkoksi..