Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (7876)
Lanseerammallaan vapaamatkustaja-retoriikalla kokoomus sai yleisön tuen ajamalleen kansaneläkkeen katkaisulaille:
https://www.synonyymit.fi/vapaamatkustaja
Synonyymit: vapaamatkustaja
tyhjäntoimittaja, siipeilijä, siivelläeläjä, siivellä eläjä.
työtä tekemätön henkilö, lainaaja, pummi, loinen, ilmaismatkustaja, kiertolaisuus
Valinnanvapauskokeilun osalta ei sitten pidäkkään enää paikkaansa seuraava vanhuksien houkuttelu, kun juuri päätettiin, että kelakorvaus alennetaankin. Lääkärin muista vastaanotosta yksityisellä ei saakaan 30 korvausta.
https://www.kela.fi/kaynnit-yksityisella-yleislaakarilla-65-vuotta-tayt…
Sinulla on oikeus valinnanvapauskokeilun aikana saada myös muita korvauksia, kuten esimerkiksi chatti-vastaanotosta 8 euroa ja muun yksityisen lääkärin vastaanotosta 30 euroa.
Kelan valinnanvapausohjeistus päti kokonaista 2 päivää.
Yksityisklinikat ovat tehneet kokeilusopimuksen siltä pohjalta, että toivovat saavansa sitä kautta potilaita myös hoitoihin, joita valtio tukee 30 eurolla. Näiltä menee business planit uusiks.
On tähdellisempääkin tekemistä siellä STM:ssä. Koittakaa nyt ratkaista, miten portinvartijasysteemistä päästään eroon niin ei teidän tarvitse kikkailla yksityiselle asiakkaita verovaroin vetoamalla siihen, että TE ette ole osanneet luoda järjestelmää, jolla aikoja voi itse varata. Ensin on luotu ongelma, että aikoja julkiselle ei saa ja sitten esiinnytään hyväntekijänä kun annetaan osan yli 65-vuotiaista hoidattaa itseään kosmeettisesti verovaroin yksityisellä. Lopettakaa näpertely. Terveyskeskusten portinvartijat hoitotyöhön ja ajanvaraus nettiin. Kyllä jokainen osaa katsoa vapaat ajat siinä missä portinvartijakin. Oleltus, että ihmiset haluavat mennä turhaan lääkäriin on väärä. Jokaisella on oikeus päästä lääkärin pakeille jos PELKÄÄ olevansa sairas. Eivät suomalaiset potilaat ole sen osaamattomampia kuin muutkaan eurooppalaiset, jotka varaavat lääkäriajat netistä ilman mitään ongelmia ja henkilöstökuluja. Puhelinajanvaraukseen varmaan löytyy henkilökuntaa osaamattomia palvelemaan. Suomessa 100.000 joista valita.
Vierailija kirjoitti:
Eikö kansaneläkeläisiä kuvaava VAPAAMATKUSTAJA ole ihmisarvoa loukkaava termi. Sitä hallituspuolueissa viljeltiin. Tuleeko sanktioita.
Vapaamatkustaja on hellä ja humoristinen termi, joka myös kuvaa hyvin tätä ilmiötä sekä valuvikaa.
Vierailija kirjoitti:
Katkaisukirjeissä lukee, että kyseessä on automaattipäätös. Siinä ei myöskään allekirjoitusta eikä kenenkään päätöksentekijän nimeä eikä allekirjoitusta.
Hölmöähän se olisi käyttää virkamiesresursseja päätösten tekoon, joissa ei ole mitään virkamiehen arvioitavaa. Kyseessä on ilmoitus tukiehtojen muutoksesta, ei tarveharkintainen tai yksilöllinen päätös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö kansaneläkeläisiä kuvaava VAPAAMATKUSTAJA ole ihmisarvoa loukkaava termi. Sitä hallituspuolueissa viljeltiin. Tuleeko sanktioita.
Vapaamatkustaja on hellä ja humoristinen termi, joka myös kuvaa hyvin tätä ilmiötä sekä valuvikaa.
Vahingoittaminen tällä haukkumasanalla on jo tapahtunut ja päämäärä saavutettu, vaikka sen käyttö valtaapitävien kansanedustajiemme joukossa nyt joudutaankin lopettamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katkaisukirjeissä lukee, että kyseessä on automaattipäätös. Siinä ei myöskään allekirjoitusta eikä kenenkään päätöksentekijän nimeä eikä allekirjoitusta.
Hölmöähän se olisi käyttää virkamiesresursseja päätösten tekoon, joissa ei ole mitään virkamiehen arvioitavaa. Kyseessä on ilmoitus tukiehtojen muutoksesta, ei tarveharkintainen tai yksilöllinen päätös.
Säästö olisi huvennut jo ennen lain voimaansaattamista, jos 24.000 uhrin perusoikeuksia olisi kunnioitettu siten, että he olisivat saaneet ihmisen tekemän päätöksen eläkkeensä katkaisusta. Lain voimaan saattaminen aiheutti ja tulee jatkossakin aiheuttamaan niin paljon kuluja ja korvauksia, että ne eivät ikimaailmassa tule kattamaan haviteltuja budjettilakisäästöjä. Totuus lain juurisyystä ei ole säästö vaan halu estää kansaneläkeläisten perusoikeuksien ja vapaan liikkumisen toteutuminen EU:ssa, koska puuhanaiset itse eivät niitä osaa, uskalla ja halua käyttää, jolloinka sitä ei sallita muillekaan.
Sitäpaitsi automaattipäätös oli yksilöllinen kaikkine yksilöllisine tietoineen eikä mikään yleiskirje.
Suomessa asuville kansaneläneläisille, joita on 600.000, ei ole vieläkään ilmoitettu liikkumisvapauden rajoituksesta vain Suomen maarajojen sisälle yli 6 kk ajalta eikä vähimmäisetuuteen siirtymisestä, mikä voi tulla yllätyksenä pankissa. Tehtiin laki, jonka toteuttamiseen ei ole resursseja eikä osaamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katkaisukirjeissä lukee, että kyseessä on automaattipäätös. Siinä ei myöskään allekirjoitusta eikä kenenkään päätöksentekijän nimeä eikä allekirjoitusta.
Hölmöähän se olisi käyttää virkamiesresursseja päätösten tekoon, joissa ei ole mitään virkamiehen arvioitavaa. Kyseessä on ilmoitus tukiehtojen muutoksesta, ei tarveharkintainen tai yksilöllinen päätös.
Säästö olisi huvennut jo ennen lain voimaansaattamista, jos 24.000 uhrin perusoikeuksia olisi kunnioitettu siten, että he olisivat saaneet ihmisen tekemän päätöksen eläkkeensä katkaisusta. Lain voimaan saattaminen aiheutti ja tulee jatkossakin aiheuttamaan niin paljon kuluja ja korvauksia, että ne eivät ikimaailmassa tule kattamaan haviteltuja budjettilakisäästöjä. Totuus lain juurisyystä ei ole säästö vaan halu es
Miten kustannuksia syntyy jatkossakin, kyseessä oli kertakatkaisu, joksi tämän lakimuutoksen vastustajat leikkisästi kutsuvat tilannetta.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa asuville kansaneläneläisille, joita on 600.000, ei ole vieläkään ilmoitettu liikkumisvapauden rajoituksesta vain Suomen maarajojen sisälle yli 6 kk ajalta eikä vähimmäisetuuteen siirtymisestä, mikä voi tulla yllätyksenä pankissa. Tehtiin laki, jonka toteuttamiseen ei ole resursseja eikä osaamista.
Tuleeko jokaisen lakimuutoksen jälkeen lähettää kirje kotiin vaikka vielä ulkomaille? Suomessa tehtiin esim. 188 lakimuutosta Eduskunnassa vuonna 2023.
Vierailija kirjoitti:
Sitäpaitsi automaattipäätös oli yksilöllinen kaikkine yksilöllisine tietoineen eikä mikään yleiskirje.
Ihan kohteliasta se oli informoida asianomistajia kirjeellä. Käytännössä olisi riittänyt vain maksatuksen lopettaminen tukiehtojen vastaisesta toiminnasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa asuville kansaneläneläisille, joita on 600.000, ei ole vieläkään ilmoitettu liikkumisvapauden rajoituksesta vain Suomen maarajojen sisälle yli 6 kk ajalta eikä vähimmäisetuuteen siirtymisestä, mikä voi tulla yllätyksenä pankissa. Tehtiin laki, jonka toteuttamiseen ei ole resursseja eikä osaamista.
Tuleeko jokaisen lakimuutoksen jälkeen lähettää kirje kotiin vaikka vielä ulkomaille? Suomessa tehtiin esim. 188 lakimuutosta Eduskunnassa vuonna 2023.
Joo niille, joiden eläke katkaistaan tai liikkumisoikeus kaventuu saati status muuttuu eläkeläisestä vähimmäisetuusasiakkaaksi. Vai edellyttäisitkö, että kansalaisten pitäisi herkeämättä seurata josko yhtäkkiä putkahtaa toimeentulon katkaiseva laki tai evätään terveydenhoito. Viranomaisilla on velvollisuuksia meitä kansalaisia kohtaan verovaroista maksettua palkkaansa vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitäpaitsi automaattipäätös oli yksilöllinen kaikkine yksilöllisine tietoineen eikä mikään yleiskirje.
Ihan kohteliasta se oli informoida asianomistajia kirjeellä. Käytännössä olisi riittänyt vain maksatuksen lopettaminen tukiehtojen vastaisesta toiminnasta.
Automaattipäätös oli alta minimivaatimustason. Kuulemme tästäkin vielä komission kannan mitä tulee hyvään hallintoon ja huolimattomuuten viranhoidossa.
Joku kysyi, miten kustannuksia syntyy jatkossa tästä kansaneläkkeen kertakatkaisusta. Edessä vuosia kestäviä, viranomaisia kuormittavia oijeudenkäyntejä, vahingonkorvauksia, selvityksiä ja vaikutusten arviointeja erikseen joka jäsenmaassa. Kansaneläkeläisiä valuu vuosien saatossa Suomeen omaan tahtiinsa nauttimaan Suomessa saatavista lisätuista. Katkaisuun liittyy noin 30,000 Suomessa asuvan kansaneläkeläisen ulkomailta tehdystä työstä saadun ajan arvioiminen ja tutkiminen sitä mukaa kun heille tehdään määräaikaistarkastuksia. Joillakin eläke nousee ja joillakin laskee. Tämä vaikuttaa asumistukiin, jotka kanssa uudelleenlasketaan. Vuosikausien kustannukset on edessä. Liikaa kai vaadittu todennäköisyyslaskenta siltä osin, kuinka moni jättää muuttamatta toiseen jäsenmaahan pelkän kansaneläkkeen turvin vaan jää Suomeen kaikkia lisätukia nauttimaan. Katkaisun kustannukset ovat lisääntyneet ja lisäävät edelleen jäsenmaissa asuvien vanhusten ja vammaisten henkeen ja terveyteen kohdistuvaa vaaraa ja niistä vastaa Suomi.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa asuville kansaneläneläisille, joita on 600.000, ei ole vieläkään ilmoitettu liikkumisvapauden rajoituksesta vain Suomen maarajojen sisälle yli 6 kk ajalta eikä vähimmäisetuuteen siirtymisestä, mikä voi tulla yllätyksenä pankissa. Tehtiin laki, jonka toteuttamiseen ei ole resursseja eikä osaamista.
Ei liikkumisvapautta edelleenkä ole rajoitettu. Ja edelleen saa reissata ulkomailla vaikka kuinka paljon, kunhan pysyvä asuinpaikka on Suomessa ei asuu täällä yli puolet vuodesta. Harvalla työeläkeläiselläkään on varaa tuota enempää reissata!
Uutta on se, että kansaneläke katkeaa jos on yli 6 kk pois Suomesta.
Nyt kun kansaneläkkeestä tehtiin vähimmäisetuus niin Suomessa kirjoilla olevalta katkaistaan kansaneläke, mikäli hän oleskelee yli 6 kk EU:n alueella. Aiemmin ei ole kajottu tällä tavoin eläkeläisen oleskeluun EU:ssa.
Eikö kansaneläkeläisiä kuvaava VAPAAMATKUSTAJA ole ihmisarvoa loukkaava termi. Sitä hallituspuolueissa viljeltiin. Tuleeko sanktioita.