Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija
24.09.2024 |

Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.

Lainaus lakitekstistä:

Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx

Mitä mieltä olette menettelystä.

 

 

Kommentit (7876)

Vierailija
7801/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eikö kansaneläkeläisiä kuvaava VAPAAMATKUSTAJA ole ihmisarvoa loukkaava termi. Sitä hallituspuolueissa viljeltiin. Tuleeko sanktioita.

Vierailija
7802/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

 

Lanseerammallaan vapaamatkustaja-retoriikalla kokoomus sai yleisön tuen ajamalleen kansaneläkkeen katkaisulaille:

https://www.synonyymit.fi/vapaamatkustaja

Synonyymit: vapaamatkustaja

tyhjäntoimittaja, siipeilijä, siivelläeläjä, siivellä eläjä.

työtä tekemätön henkilö, lainaaja, pummi, loinen, ilmaismatkustaja, kiertolaisuus

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7803/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

 

 

Valinnanvapauskokeilun osalta ei sitten pidäkkään enää paikkaansa seuraava vanhuksien houkuttelu, kun juuri päätettiin, että kelakorvaus alennetaankin. Lääkärin muista vastaanotosta yksityisellä ei saakaan 30 korvausta.

https://www.kela.fi/kaynnit-yksityisella-yleislaakarilla-65-vuotta-tayt…

Sinulla on oikeus valinnanvapauskokeilun aikana saada myös muita korvauksia, kuten esimerkiksi chatti-vastaanotosta 8 euroa ja muun yksityisen lääkärin vastaanotosta 30 euroa.

 

 

Vierailija
7804/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kelan valinnanvapausohjeistus päti kokonaista 2 päivää.

Yksityisklinikat ovat tehneet kokeilusopimuksen siltä pohjalta, että toivovat saavansa sitä kautta  potilaita myös hoitoihin, joita valtio tukee 30 eurolla. Näiltä menee business planit uusiks.

Vierailija
7805/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

On tähdellisempääkin tekemistä siellä STM:ssä. Koittakaa nyt ratkaista, miten portinvartijasysteemistä päästään eroon niin ei teidän tarvitse kikkailla yksityiselle asiakkaita verovaroin vetoamalla siihen, että TE ette ole osanneet luoda järjestelmää, jolla aikoja voi itse varata. Ensin on luotu ongelma, että aikoja julkiselle ei saa ja sitten esiinnytään hyväntekijänä kun annetaan osan yli 65-vuotiaista hoidattaa itseään kosmeettisesti verovaroin yksityisellä. Lopettakaa näpertely. Terveyskeskusten portinvartijat hoitotyöhön ja ajanvaraus nettiin. Kyllä jokainen osaa katsoa vapaat ajat siinä missä portinvartijakin. Oleltus, että ihmiset haluavat mennä turhaan lääkäriin on väärä. Jokaisella on oikeus päästä lääkärin pakeille jos PELKÄÄ olevansa sairas. Eivät suomalaiset potilaat ole sen osaamattomampia kuin muutkaan eurooppalaiset, jotka varaavat lääkäriajat netistä ilman mitään ongelmia ja henkilöstökuluja. Puhelinajanvaraukseen varmaan löytyy henkilökuntaa osaamattomia palvelemaan. Suomessa 100.000 joista valita.

Vierailija
7806/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eikö kansaneläkeläisiä kuvaava VAPAAMATKUSTAJA ole ihmisarvoa loukkaava termi. Sitä hallituspuolueissa viljeltiin. Tuleeko sanktioita.

Vapaamatkustaja on hellä ja humoristinen termi, joka myös kuvaa hyvin tätä ilmiötä sekä valuvikaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7807/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Katkaisukirjeissä lukee, että kyseessä on automaattipäätös. Siinä ei myöskään allekirjoitusta eikä kenenkään päätöksentekijän  nimeä eikä allekirjoitusta.

Hölmöähän se olisi käyttää virkamiesresursseja päätösten tekoon, joissa ei ole mitään virkamiehen arvioitavaa. Kyseessä on ilmoitus tukiehtojen muutoksesta, ei tarveharkintainen tai yksilöllinen päätös.

Vierailija
7808/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö kansaneläkeläisiä kuvaava VAPAAMATKUSTAJA ole ihmisarvoa loukkaava termi. Sitä hallituspuolueissa viljeltiin. Tuleeko sanktioita.

Vapaamatkustaja on hellä ja humoristinen termi, joka myös kuvaa hyvin tätä ilmiötä sekä valuvikaa.

Vahingoittaminen tällä haukkumasanalla on jo tapahtunut ja päämäärä saavutettu, vaikka sen käyttö valtaapitävien kansanedustajiemme joukossa nyt joudutaankin lopettamaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7809/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katkaisukirjeissä lukee, että kyseessä on automaattipäätös. Siinä ei myöskään allekirjoitusta eikä kenenkään päätöksentekijän  nimeä eikä allekirjoitusta.

Hölmöähän se olisi käyttää virkamiesresursseja päätösten tekoon, joissa ei ole mitään virkamiehen arvioitavaa. Kyseessä on ilmoitus tukiehtojen muutoksesta, ei tarveharkintainen tai yksilöllinen päätös.

Säästö olisi huvennut jo ennen lain voimaansaattamista, jos 24.000 uhrin  perusoikeuksia olisi kunnioitettu siten, että he olisivat saaneet ihmisen tekemän päätöksen eläkkeensä katkaisusta. Lain voimaan saattaminen aiheutti ja tulee jatkossakin aiheuttamaan niin paljon kuluja ja korvauksia, että ne eivät ikimaailmassa tule kattamaan haviteltuja budjettilakisäästöjä. Totuus lain juurisyystä ei ole säästö vaan halu estää kansaneläkeläisten  perusoikeuksien ja vapaan liikkumisen toteutuminen EU:ssa, koska puuhanaiset itse eivät niitä osaa, uskalla ja halua käyttää, jolloinka sitä ei sallita muillekaan.

Vierailija
7810/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sitäpaitsi automaattipäätös oli yksilöllinen kaikkine yksilöllisine tietoineen eikä mikään yleiskirje.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7811/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomessa asuville kansaneläneläisille, joita on 600.000, ei ole vieläkään ilmoitettu liikkumisvapauden rajoituksesta vain Suomen maarajojen sisälle yli 6 kk ajalta eikä vähimmäisetuuteen siirtymisestä, mikä voi tulla yllätyksenä pankissa. Tehtiin laki, jonka toteuttamiseen ei ole resursseja eikä osaamista.

Vierailija
7812/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katkaisukirjeissä lukee, että kyseessä on automaattipäätös. Siinä ei myöskään allekirjoitusta eikä kenenkään päätöksentekijän  nimeä eikä allekirjoitusta.

Hölmöähän se olisi käyttää virkamiesresursseja päätösten tekoon, joissa ei ole mitään virkamiehen arvioitavaa. Kyseessä on ilmoitus tukiehtojen muutoksesta, ei tarveharkintainen tai yksilöllinen päätös.

Säästö olisi huvennut jo ennen lain voimaansaattamista, jos 24.000 uhrin  perusoikeuksia olisi kunnioitettu siten, että he olisivat saaneet ihmisen tekemän päätöksen eläkkeensä katkaisusta. Lain voimaan saattaminen aiheutti ja tulee jatkossakin aiheuttamaan niin paljon kuluja ja korvauksia, että ne eivät ikimaailmassa tule kattamaan haviteltuja budjettilakisäästöjä. Totuus lain juurisyystä ei ole säästö vaan halu es

Miten kustannuksia syntyy jatkossakin, kyseessä oli kertakatkaisu, joksi tämän lakimuutoksen vastustajat leikkisästi kutsuvat tilannetta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7813/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomessa asuville kansaneläneläisille, joita on 600.000, ei ole vieläkään ilmoitettu liikkumisvapauden rajoituksesta vain Suomen maarajojen sisälle yli 6 kk ajalta eikä vähimmäisetuuteen siirtymisestä, mikä voi tulla yllätyksenä pankissa. Tehtiin laki, jonka toteuttamiseen ei ole resursseja eikä osaamista.

Tuleeko jokaisen lakimuutoksen jälkeen lähettää kirje kotiin vaikka vielä ulkomaille? Suomessa tehtiin esim. 188 lakimuutosta Eduskunnassa vuonna 2023.

Vierailija
7814/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sitäpaitsi automaattipäätös oli yksilöllinen kaikkine yksilöllisine tietoineen eikä mikään yleiskirje.

Ihan kohteliasta se oli informoida asianomistajia kirjeellä. Käytännössä olisi riittänyt vain maksatuksen lopettaminen tukiehtojen vastaisesta toiminnasta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7815/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa asuville kansaneläneläisille, joita on 600.000, ei ole vieläkään ilmoitettu liikkumisvapauden rajoituksesta vain Suomen maarajojen sisälle yli 6 kk ajalta eikä vähimmäisetuuteen siirtymisestä, mikä voi tulla yllätyksenä pankissa. Tehtiin laki, jonka toteuttamiseen ei ole resursseja eikä osaamista.

Tuleeko jokaisen lakimuutoksen jälkeen lähettää kirje kotiin vaikka vielä ulkomaille? Suomessa tehtiin esim. 188 lakimuutosta Eduskunnassa vuonna 2023.

Joo niille, joiden eläke katkaistaan tai liikkumisoikeus kaventuu saati status muuttuu  eläkeläisestä vähimmäisetuusasiakkaaksi. Vai edellyttäisitkö, että kansalaisten pitäisi herkeämättä seurata josko yhtäkkiä putkahtaa toimeentulon katkaiseva laki tai evätään terveydenhoito. Viranomaisilla on velvollisuuksia meitä kansalaisia kohtaan verovaroista maksettua palkkaansa vastaan.

Vierailija
7816/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitäpaitsi automaattipäätös oli yksilöllinen kaikkine yksilöllisine tietoineen eikä mikään yleiskirje.

Ihan kohteliasta se oli informoida asianomistajia kirjeellä. Käytännössä olisi riittänyt vain maksatuksen lopettaminen tukiehtojen vastaisesta toiminnasta.

Automaattipäätös oli alta minimivaatimustason. Kuulemme tästäkin vielä komission kannan mitä tulee hyvään hallintoon ja huolimattomuuten viranhoidossa.

Vierailija
7817/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joku kysyi, miten kustannuksia syntyy jatkossa tästä kansaneläkkeen kertakatkaisusta. Edessä vuosia kestäviä, viranomaisia kuormittavia oijeudenkäyntejä, vahingonkorvauksia, selvityksiä ja vaikutusten arviointeja erikseen joka jäsenmaassa. Kansaneläkeläisiä valuu vuosien saatossa Suomeen omaan tahtiinsa nauttimaan Suomessa saatavista lisätuista. Katkaisuun liittyy noin 30,000 Suomessa asuvan kansaneläkeläisen ulkomailta tehdystä työstä saadun ajan arvioiminen ja tutkiminen sitä mukaa kun heille tehdään määräaikaistarkastuksia. Joillakin eläke nousee ja joillakin laskee. Tämä vaikuttaa asumistukiin, jotka kanssa uudelleenlasketaan. Vuosikausien kustannukset on edessä. Liikaa kai vaadittu todennäköisyyslaskenta siltä osin, kuinka moni jättää muuttamatta toiseen jäsenmaahan pelkän kansaneläkkeen turvin vaan jää Suomeen kaikkia lisätukia nauttimaan. Katkaisun kustannukset ovat lisääntyneet ja lisäävät edelleen jäsenmaissa asuvien vanhusten ja vammaisten henkeen ja terveyteen kohdistuvaa vaaraa ja niistä vastaa Suomi.

Vierailija
7818/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomessa asuville kansaneläneläisille, joita on 600.000, ei ole vieläkään ilmoitettu liikkumisvapauden rajoituksesta vain Suomen maarajojen sisälle yli 6 kk ajalta eikä vähimmäisetuuteen siirtymisestä, mikä voi tulla yllätyksenä pankissa. Tehtiin laki, jonka toteuttamiseen ei ole resursseja eikä osaamista.

Ei liikkumisvapautta edelleenkä ole rajoitettu. Ja edelleen saa reissata ulkomailla vaikka kuinka paljon, kunhan pysyvä asuinpaikka on Suomessa ei asuu täällä yli puolet vuodesta. Harvalla työeläkeläiselläkään on varaa tuota enempää reissata!

Vierailija
7819/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Uutta on se, että kansaneläke katkeaa jos on yli 6 kk pois Suomesta.

Vierailija
7820/7876 |
03.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt kun kansaneläkkeestä tehtiin vähimmäisetuus niin Suomessa kirjoilla olevalta katkaistaan kansaneläke, mikäli hän oleskelee yli 6 kk EU:n alueella. Aiemmin ei ole kajottu tällä tavoin eläkeläisen oleskeluun EU:ssa.