Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9316)
Onhan se selvää protektionismia, kun kansaneläkeläinen joutuu tienaamaa liikkumisvapautensa asumalla ja oleilemalla aina puoli vuotta Suomessa. Saati niillä, jotka tällä tavoin joutuvat tienaamaan EU-kansalaiselle kuuluvan terveydenhoidon Suomeässa ja matkoillaan Euroopassa.
EU-kansalaiselle perusoikeutena kuuluvan liikkumisvapauden hinta on osalle vanhuksista ja vammaisista koko eläke, 775 eur kuukaudessa plus terveydenhoito sisältäen reseptilääkkeet. Sitten joku voi saada pientä työeläkettä esim. 100 eur, jolloin terveydenhoito säilyy, mutta kansaneläke katkeaa. Helmikuussa 2027 kansaneläke on menetetty lopullisesti ilman eri ilmoitusta, jos ei sitä ennen ole palannut Suomeen.
Nyt Perussuomalaiset Purraa myöten kitisee, että alisuoriutumista ei ole kirjattu hallitusohjelmaan. Eihän kansaneläkkeiden katkaisuakaan ole kirjattu mihinkään. Puskista kuiskattiin ja täysin rinnoin vietiin vauhdilla läpi. Miksi joudumme tällaista ristriitojen sinfoniaa koko ajan kuuntelemasn. Väsyttävää ja oksettavaa. Mielestäni lämpimikseen puhuvien edustajien puheenvuoro pitää laagista katkaista.
Uudenkin lain mukaan 6 kk saa olla EU-alueella, mutta kansaneläkeläisten etuus katkaistiin heti lain voimaan tullessa. Nämä eivät saaneet olla puolta vuotta.
Saiko pakkopaluumuuttanut kansaneläkeläinen heti eläkkeensä Suomeen päädyttyään vai toteuttiko KELA nettisivuilta löytyneen uhkauksensa siitä, että he tutkivat muuttaako henkilö tosiasiallisesti Suomeen, onko siteitä, sukua, omausuutta ja missä sitä on. Miten kauan harkinta kestää.
Silloin kun viimeksi oli eduskuntavaalit, niin eivät nuo nykyiset hallituspuolueet julkistaneet halukkuuttaan muuttaa maamme yhteiskuntajärjestystä siten kuin valtaan päästyään ovat ryhtyneet tekemään.
Pelkkää kansaneläkettä jäsenmaissa saavien terveydenhoito katkaistiin kokonaan Sanni Grahn-Laasosen lakialoitteen mukaisesti. Rajat ylittävä terveydenhoito on ministeri Kaisa Juuson vastuulla, https://stm.fi/sosiaali-ja-terveysministeri , mutta tässäkään ylimielisessä puuhassa ei häntä otettu mukaan ainakaan allekirjoitusten perusteella eikä sen perusteella, että hän eduskunnassakin huomautti oppositiolle, että katsokaa mitä vanhuksilta leikataan kun heillä ole mitään etujärjestöä puolustamassa. Tuo kuulosti silloin kummalliselta hallitusvastuussa olevan suusta, mutta ottaen huomioon kansaneläkkeiden lainvalmistelun suhmurointi, niin hän olisi ehkä puolustanut kansaneläkeläisten perusoikeutta terveydenhoitoon jäsenmaissa, mikäli olisi päässyt päättämään tästä toimialaansa kuuluvasta asiasta. Riikka Purra ei puolustanut ministerinsä päätösvaltaa eikä myöskään Petteri Orpo, joka allekirjoitti katkaisulaikialoitteen yhdessä Sanni Grahn-Laasosen kanssa. Nyt pitää vastata komissiolle. Ei kai Kaisa Juuso voi olla vastuussa.
Vierailija kirjoitti:
Aivan utopiaa aletaan suoltaa kun stidit loppuu.
Jos valittaminen katsottaisiin rikokseksi niin viranomaiset syyllistyvät rikokseen yllyttämiseen liittäessään päätöksiinsä valitusosoituksia jatkuvalla syötöllä. Luu jää käteen rakenteellisesti korruptoituneessa muutoksenhakulautakunnassa, mutta eihän ne jutut siihen jää, nyt varsinkaan kun tuo tuli virallisestikin todettua. Koko valitustie osoittautui alkumetreistä alkaen oikeusvaltion periaatteiden vastaiseksi ja te kuvittelette, että kansalaiset tyytyvät näiden päätöksiin.
Matias Marttinen sanoi eilisellä kyselytunnilla pariinkiin otteeseen, että hallitus ei peru mitään tehtyjä päätöksiään. Kyllä te vaan perutte. Olette pilannut jo yli vuoden ainakin 24.000 sellaisen ihmisen elämästä, joilla ei muutenkaan ole elinaikaa paljoa jäljellä. Hallitus on jonkin utopistisen ja ideologisen Oy Suomi Ab:n asialla, mutta kansanedustajat siellä eduskunnassa ovat kans
Hän on vielä niin nuori, ettei ymmärrä miten valta käyttäytyy.
Vierailija kirjoitti:
Onhan se selvää protektionismia, kun kansaneläkeläinen joutuu tienaamaa liikkumisvapautensa asumalla ja oleilemalla aina puoli vuotta Suomessa. Saati niillä, jotka tällä tavoin joutuvat tienaamaan EU-kansalaiselle kuuluvan terveydenhoidon Suomeässa ja matkoillaan Euroopassa.
Täysin virheellistä protektionismi-sanan käyttöä. Ei ole mitään tekemistä kansallisen sosiaalitukien jakopolitiikan kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ottakaa oppia aikka Virosta. Siellä kansalle suunnattiin voimavaroja ja paljon hyveitä, autojen osto nahdollisuus, edullinen liikenne, kännykät, ruoka, alhainen verotus, yritystoiminnan helppous, liikkumisvapaus heti kun pääsivät Neukkulasta eroon. Meille jätettiin Neuvostoaikaiset rakenteet, virkakunta ja ilmapiiri. Kasvu lähtee alhaalta ylospäin ei ylätason määräyksillä ja latvasta alaspäin uhmäikäisen tavoin jalkaa polkemallaa, että pitää tulla kasvua, on pakko, pitää sitä ja pitää tätä. Yksittäisten kansanryhmien elinedellytysten kiristäminen ja kontrollinne ei ikinä tule luomaan kasvua teidän neukkuideologialla vaan johtaa totalitarismiin nimeltä Oy Suomi Ab. Monet takapajuiset maat ovat huristaneet Suomesta ohi.
Ihan jo ilmainen julkinen liikenne on Virossa ja Espanjassa lisännyt talouden toimeliaisuutta ja vireyttä kun ihmisillä on mahdollisuus matkata
Neuvostoliitostahan nämä kansaneläkkeet ja kansoja rajat ylittävä internationalismi ovat peräisin. Enemmän on mentävä länsimaalaiseen suuntaan, jossa eläke perustuu vain ja ainoastaan omaan työntekoon. Toisten rahoilla elämistä ei ole syytä tehdä yhtään helpommaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ottakaa oppia aikka Virosta. Siellä kansalle suunnattiin voimavaroja ja paljon hyveitä, autojen osto nahdollisuus, edullinen liikenne, kännykät, ruoka, alhainen verotus, yritystoiminnan helppous, liikkumisvapaus heti kun pääsivät Neukkulasta eroon. Meille jätettiin Neuvostoaikaiset rakenteet, virkakunta ja ilmapiiri. Kasvu lähtee alhaalta ylospäin ei ylätason määräyksillä ja latvasta alaspäin uhmäikäisen tavoin jalkaa polkemallaa, että pitää tulla kasvua, on pakko, pitää sitä ja pitää tätä. Yksittäisten kansanryhmien elinedellytysten kiristäminen ja kontrollinne ei ikinä tule luomaan kasvua teidän neukkuideologialla vaan johtaa totalitarismiin nimeltä Oy Suomi Ab. Monet takapajuiset maat ovat huristaneet Suomesta ohi.
Ihan jo ilmainen julkinen liikenne on Virossa ja Espanjassa lisännyt talouden toimeliaisuutta
Neuvostoliitosta olette oppineet ajamanne vapaan liikkumisen rajoittamisen milloin milläkin verukkeella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se selvää protektionismia, kun kansaneläkeläinen joutuu tienaamaa liikkumisvapautensa asumalla ja oleilemalla aina puoli vuotta Suomessa. Saati niillä, jotka tällä tavoin joutuvat tienaamaan EU-kansalaiselle kuuluvan terveydenhoidon Suomeässa ja matkoillaan Euroopassa.
Täysin virheellistä protektionismi-sanan käyttöä. Ei ole mitään tekemistä kansallisen sosiaalitukien jakopolitiikan kanssa.
Se tehtiin budjettilailla säästösyistä. Niin lukee lakiesityksessä. Protektionismia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se selvää protektionismia, kun kansaneläkeläinen joutuu tienaamaa liikkumisvapautensa asumalla ja oleilemalla aina puoli vuotta Suomessa. Saati niillä, jotka tällä tavoin joutuvat tienaamaan EU-kansalaiselle kuuluvan terveydenhoidon Suomeässa ja matkoillaan Euroopassa.
Täysin virheellistä protektionismi-sanan käyttöä. Ei ole mitään tekemistä kansallisen sosiaalitukien jakopolitiikan kanssa.
Se tehtiin budjettilailla säästösyistä. Niin lukee lakiesityksessä. Protektionismia.
Hyödylliset idiootit valjastettiin solvaamaan ja maalittamaan kansaneläkeläisiä vasta budjetin julkaisun jälkeen. Sitä ennen näillä ei ollut edes käsitystä Suomen eläkejärjestelmästä sosiaaliturvan käsitteillä kuten siitä, että työeläke perustuu palkkaan eikä työn määrään ja työntekijä on maksanut vain 22 prosenttia eläkkeestään, jonka seuraava sukupolvi hänelle kustantaa palkastaan.
Samat torvelot jatkavat järjestelmää, jossa työeläkkeillä ei ole kattoa, ei edes palkintoviroissa oleville.
Vierailija kirjoitti:
Samat torvelot jatkavat järjestelmää, jossa työeläkkeillä ei ole kattoa, ei edes palkintoviroissa oleville.
Jos tietyn eläkesumman jälkeen oma eläke ei kasva, silloin on loputtava myös eläkemaksujen maksaminen. Jos ne jatkuisivat, kyseessä olisi uusi tulovero, vihoviimeinen asia, jota tämä taloudellisesti taantuma yhteiskunta tarvitsee. Ahkerimmat ja lahjakkaimmat ihmiset lopettaisivat työn tekemisen ja työpaikkojen luonnin, muuttaisivat viimeistään ulkomaille tai kiertäisivät järjestelmää. Kannattaa vain jättää tällaiset päätökset itseään älykkäämmille, vaikkei ymmärtäisikään asiaa.
Sen verran on tässä ketjussa ollut mahdollisuus oppia ivallista, mutta yksinkertaista persukieltä, että herää kysymys, onko kaikissa muissa maissa, missä on eläkekatto, käynyt kuvaillulla tavalla. Tässä Suomen systeemissä he maksavat vain 22 prosenttia niistä ökyeläkkeistä, loput velotetaan nykyisiltä työntekijöiltä ja yrittäjiltä, jotka ovat lisääntymässä määrin menneet konkurssiin sivukuluja maksellessaan. Jokaisen pitäisi voida ostaa itselleen lisäeläkevakuutta, kun kerran palkkakin on niin hyvä. Tähän tullaan vääjäämättä menemään. Nykyisten viisaina itseään pitävien menetelmä on kestämätön. Seuraavaksi tulee tasaeläke. Ei tarvitse enää rutista sosiaalituista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samat torvelot jatkavat järjestelmää, jossa työeläkkeillä ei ole kattoa, ei edes palkintoviroissa oleville.
Jos tietyn eläkesumman jälkeen oma eläke ei kasva, silloin on loputtava myös eläkemaksujen maksaminen. Jos ne jatkuisivat, kyseessä olisi uusi tulovero, vihoviimeinen asia, jota tämä taloudellisesti taantuma yhteiskunta tarvitsee. Ahkerimmat ja lahjakkaimmat ihmiset lopettaisivat työn tekemisen ja työpaikkojen luonnin, muuttaisivat viimeistään ulkomaille tai kiertäisivät järjestelmää. Kannattaa vain jättää tällaiset päätökset itseään älykkäämmille, vaikkei ymmärtäisikään asiaa.
Tuon kirjoittaja ei ainakaan saa ökyeläkettä.
Hallitus on systemaattisesti pyrkinyt eristämään suomalaiset muusta Euroopasta ja maailmasta. Tänne ei tulla eikä täältä lähdetä. Ne, jotka ovat lähteneet pakotetaan taannehtivalla taloudellisella painostuksella palaamaan. Ne, kansaneläkeläiset, jotka silti jäävät jäsenmaihin löytävät itsensä normaalista eläkeläisestä poiketen sosiaaliturva-statuksella elävänä vanhuksena ja vammaisena asuinmaassaan. Näkyy heti pankkipalveluissa ja leviää laajalti kaikkien suomalaisten maineeseen vakavaraisina sopimuskumppaneina vuokramarkkinoilla ja kaikessa luottamukseen perustuvassa ihmisten välisessä kanssakäynnissä. Kaikilta suomalaisilta vaaditaan mainehaitan takia vähintään tuplavakuudet. Myös sopimusmaissa kansaneläkeläisten status muuttui vähimmäisetuutta Suomesta nostavaksi sosiaalitapaukseksi. Heitäkin aletaan katsoa kieroon USA:ssa ainakin ja siksi Suomen kamara kutsuu niin kauan kun itse vielä on mahdollisuus päättää mihin suuntaan lähtee. Toki Suomessa on tosi paljon nöyrää työvoimaa ulkomaisille suuryrityksille tämän hallituksen jäljiltä kun ani harva pääsee pois lähtemään ja kilpailuttamaan työnantajia EU-tasolla, ainakaan jis on vammautunut.
Vierailija kirjoitti:
Hallitus on systemaattisesti pyrkinyt eristämään suomalaiset muusta Euroopasta ja maailmasta. Tänne ei tulla eikä täältä lähdetä. Ne, jotka ovat lähteneet pakotetaan taannehtivalla taloudellisella painostuksella palaamaan. Ne, kansaneläkeläiset, jotka silti jäävät jäsenmaihin löytävät itsensä normaalista eläkeläisestä poiketen sosiaaliturva-statuksella elävänä vanhuksena ja vammaisena asuinmaassaan. Näkyy heti pankkipalveluissa ja leviää laajalti kaikkien suomalaisten maineeseen vakavaraisina sopimuskumppaneina vuokramarkkinoilla ja kaikessa luottamukseen perustuvassa ihmisten välisessä kanssakäynnissä. Kaikilta suomalaisilta vaaditaan mainehaitan takia vähintään tuplavakuudet. Myös sopimusmaissa kansaneläkeläisten status muuttui vähimmäisetuutta Suomesta nostavaksi sosiaalitapaukseksi. Heitäkin aletaan katsoa kieroon USA:ssa ainakin ja siksi Suomen kamara kutsuu niin kauan kun itse vielä on mahdollisuus päättää mihin suunt
Ulkomaat päättävät tulkinnoistaan, mutta kuulostaahan se loogiselta, että kansaneläke on lähempänä sosiaaliturvaa kuin työeläkettä. Maassa maan tavalla, jos pennitön suomalainen lasketaan sosiaaliturva-asiakkaaksi, niin sillä mennään.
Helmikuussa meni poikki.
Onko täällä paluumuuttajia vai jäittekö sinne missä asuitte?
Liian pitkä ketju, ei jaksa lukea.