Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9316)
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä ole enää kyse kansaneläkkeen maksusta vaan näiden ihmisten muuttuneesta statuksesta Suomen viranomaisten suhmuroinnin seurauksena. Kun kansaneläkettä saava vanhus astuu Hki-Vantaa kentällä lentokoneeseen hän on sosiaalitukena vähimmäiseläkettä saava sossuasiakas, mutta jossain siellä Atlantin yllä hän muuttuu normaaliksi eläkeläiseksi, joka iloisesti elelee Amerikassa muiden kaltaistensa tavoin, vaikka Suomi muutti hänet vähimmäisetuudelle. On täyttä harhaa soveltaa sosiaaliturvasopimuksia siten, että henkilö on Suomessa sosiaalitukiasiakas ja sopimusmaassa normaali eläkeläinen. Kukaan ei ole viemässä keneltäkään kansaneläkettä, mutta Suomi vei eläkeläisstatuksen kaikilta kansaneläkeläisiltä, epähuomiossa myös sopimusmaissa.
Henkilö on kaikissa tapauksissa sekä sosiaalitukiasiakas että eläkeläinen. Eivät ne ole toisiaan poissulkevia, mutta eläkeläiselle maksetaan eläkeläisen sosiaaliturvaa, ns. kansaneläkettä.
Veronmaksajien on hyvä varautua mahdollisiin lisäkustannuksiin sopimusmaissa asuvien kansaneläkeläisten uuden tulkinnan mukaisen sosiaalitukiasiakkuuden takia. Viranomaiset eivät ilmoittaneet muutosta Euroopan sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin eivätkä näköjään sopimusmaiden kumppaneillekaan, mikä osoittaa rumaa käytöstä ja piittaamattomuutta sopimusosapuolia kohtaan puhumattakaan siitä, mitä se aiheutti kansaneläkeläisille kaikkialla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä ole enää kyse kansaneläkkeen maksusta vaan näiden ihmisten muuttuneesta statuksesta Suomen viranomaisten suhmuroinnin seurauksena. Kun kansaneläkettä saava vanhus astuu Hki-Vantaa kentällä lentokoneeseen hän on sosiaalitukena vähimmäiseläkettä saava sossuasiakas, mutta jossain siellä Atlantin yllä hän muuttuu normaaliksi eläkeläiseksi, joka iloisesti elelee Amerikassa muiden kaltaistensa tavoin, vaikka Suomi muutti hänet vähimmäisetuudelle. On täyttä harhaa soveltaa sosiaaliturvasopimuksia siten, että henkilö on Suomessa sosiaalitukiasiakas ja sopimusmaassa normaali eläkeläinen. Kukaan ei ole viemässä keneltäkään kansaneläkettä, mutta Suomi vei eläkeläisstatuksen kaikilta kansaneläkeläisiltä, epähuomiossa myös sopimusmaissa.
Henkilö on kaikissa tapauksissa sekä sosiaalitukiasiakas että eläkeläinen. Eivät ne ole toisiaan poissulkevia, mutta eläkeläi
Kaikki saavat Suomessa sosiaaliturvaa, mutta kansaneläke muutettiin yllättäin sosiaaliturvan vähimmäisetuudeksi. Se sulkee pois oikeuksia, joita heillä aiemmin oli maailmalla.
Miten tässä ketjussa joku voi ymmärtää niin väärin, että kansaneläke haluttaisiin katkaista sopimusmaissa ja maksaa vain Espanjaan. Mitään sellaista ei ole esitetty vaan on kerrottu vaarasta, että sopimusmaissa asuvat vähimmäisetuutta nyt saavat vanhukset voivat jäädä ilman siellä maksettua sosiaaliturvaa uuden tulkinnan takia. Kyllähän sinne vähimmäisetuus ihan hyvin voidaan maksaa, mutta suostuuko sopimusmaa enää kustantamaan samaa sosiaaliturvaa kuin ennen. Se tässä on huolen aihe. Kai Suomi sitten maksaa aiheuttamansa muutoksen takia syntyneen laskun. Toivottavasti pysyvät terveinä siellä jossakin.
Vierailija kirjoitti:
Korruptio-ongelma, kansaneläkevalitustenkin käsittelyssä. Tässä lainauksia oikeuskanslerin tekstistä:
https://oikeuskansleri.fi/-/ministerion-menettely-muutoksenhakulautakuntien-jasennimityksissa
Diaarinumero: OKV/2739/70/2024
Antopäivä: 30.5.2025
Kohde: muu sosiaali- ja terveysministeriön hallinnonala
Toimenpide: käsitys
Apulaisoikeuskanslerin mukaan toimeentuloturva-asioiden muutoksenhakulautakuntien jäsenten nykyinen valintakäytäntö on omiaan vaarantamaan hyvän hallinnon ja riippumattoman lainkäytön.
Apulaisoikeuskansleri tutki omana aloitteenaan sosiaali- ja terveysministeriön menettelyä sen hallinnonalalla toimivien sosiaaliturva-asioiden muutoksenhakulautakunnan, työeläkeasioiden muutoksenhakulautakunnan ja tapaturma-asioiden muutoksenhakulautakunnan sivutoimisten jäsenten nimittämisessä. Lautakuntien nykyisissä kokoonpanoissa monilla sivutoimisista puh
Tämä kannattaa tiedottaa komissiolle. Kaikki muutoksenhakulautakunnasta tulleet ratkaisut ovat pätemättömiä rakenteellisen korruption takia, joten kansaneläkkeen katkaisua koskevat valitukset voikin viedä vielä tässä vaiheessa suoraan komissioon ilman suomalaista virkatietä. Tuo yksi kommentoija, joka selittää, että asiassa ei voi Suomessa saada oikeutta, tuesi tämän ja nyt sen tietää muutkin.
Huomatkaa, että virkavastuu ei häviä mihinkään, vaikka virkamies jäisikin eläkkeelle tai lähtisi lätkimään.
Ovatko nämä EU-oikeutta hakevat samaa porukkaa, jotka vuosikymmenestä toiseen ovat itkeneet taitetun eläkeindeksin perään? Sama virsi tulee jatkumaan näemmä.
Vierailija kirjoitti:
Ovatko nämä EU-oikeutta hakevat samaa porukkaa, jotka vuosikymmenestä toiseen ovat itkeneet taitetun eläkeindeksin perään? Sama virsi tulee jatkumaan näemmä.
Kansaneläke on niin pieni, että tuskin indeksillä sinne tai tänne on merkitystä.
Kaikkien kansaneläkekatkaisulain seurausten valossa ei tuosta mitään säästöä synny vaan huomattavat menot ja paljon harmia hallitukselle ja virkamiehille. Uhreille koituvat inhimilliset kärsimykset ovat korvaamattomia. Miten asian tiimoilta touhottaneet poliitikot kehtaavat enää naamaansa näyttää julkisesti.
Kuka maksaa Amerikassa työeläkkeen työntekijöille?
Minun asuinmaassani ei ole ollenkaan asiakasmaksuja julkisessa terveydenhoidossa. Oletteko laskeneet paljonko asiakasmaksujen pyörittäminen byrokratiassamme maksaa? Jääkö mitään plussalle. Se mikä kiinnitti huomiota eilisellä kyselytunnilla oli Sanni Grahn-Laasosen arvostelu siitä, miten monen palomuurin läpi henkilön pitää mennä päästäkseen edes kohtaamaan lääkärin. Eikö hän ole juuri se ministeri, jonka pitää poistaa näitä palomuureja ja lääkärille pääsyn esteitä. Hän vaan rakentelee uusia byrokraattisia yksityislääkärihimmeleitä rajoitetulle köyhälle ja vaivaiselle joukolle, joille kymmenien eurojen asiakasmaksut silti juoksevat. Minun asuinmaassani ei ole palomuureja vaan lääkäriin voi varata netustä ajan mitään selittelemättä ja aikoja on. Jos ei voikkaan mennä voi perua tai vaihtaa netissä. Miten tämä ei onnistu Suomessa? Kuka tai mikä taho on vuosikausia laiminlyönyt kehittämistehtävänsä kun tähän on tultu. Veikkaus STM.
Vierailija kirjoitti:
Ovatko nämä EU-oikeutta hakevat samaa porukkaa, jotka vuosikymmenestä toiseen ovat itkeneet taitetun eläkeindeksin perään? Sama virsi tulee jatkumaan näemmä.
Miksi haluat tietää EU-oikeutta hakevien henkilöllisyyden?
Vierailija kirjoitti:
Minun asuinmaassani ei ole ollenkaan asiakasmaksuja julkisessa terveydenhoidossa. Oletteko laskeneet paljonko asiakasmaksujen pyörittäminen byrokratiassamme maksaa? Jääkö mitään plussalle. Se mikä kiinnitti huomiota eilisellä kyselytunnilla oli Sanni Grahn-Laasosen arvostelu siitä, miten monen palomuurin läpi henkilön pitää mennä päästäkseen edes kohtaamaan lääkärin. Eikö hän ole juuri se ministeri, jonka pitää poistaa näitä palomuureja ja lääkärille pääsyn esteitä. Hän vaan rakentelee uusia byrokraattisia yksityislääkärihimmeleitä rajoitetulle köyhälle ja vaivaiselle joukolle, joille kymmenien eurojen asiakasmaksut silti juoksevat. Minun asuinmaassani ei ole palomuureja vaan lääkäriin voi varata netustä ajan mitään selittelemättä ja aikoja on. Jos ei voikkaan mennä voi perua tai vaihtaa netissä. Miten tämä ei onnistu Suomessa? Kuka tai mikä taho on vuosikausia laiminlyönyt kehittämistehtävänsä kun tähän on tultu. Veikkaus
Lisään vielä, että aika varataan omalääkärille, myös hammaslääkäriajan voi varata. Voi myös varata puhelinajan. Yleensä jo seuraavana päivänä löytyy joku aika. Päivystykseen voi mennä pyhänä kiiretapauksissa. Kyseessä on maa, jota Suomessa pidetään meitä takapajuisempana.
Onko ministeriössä edes alettu kehittää kehittyneempää ajanvaraussysteemiä. Jos esim. jollain puhkeaa yöllä huuliherpes ja aamu kahdeksalta on hammaslääkäri, niin milläs perut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ovatko nämä EU-oikeutta hakevat samaa porukkaa, jotka vuosikymmenestä toiseen ovat itkeneet taitetun eläkeindeksin perään? Sama virsi tulee jatkumaan näemmä.
Miksi haluat tietää EU-oikeutta hakevien henkilöllisyyden?
On oleellinen tieto, onko tämä sitä samaa Kimmo Kiljusen porukkaa, jotka yrittävät optimoida oman joukkonsa etuja kansakunnan kustannuksella. Kuka tahansa täysjärkinen ymmärtää, ettei Suomi kestä eläkkeiden korottamista, mutta silti nämä valittavat vuosikymmeniä vanhojen indeksileikkausten perään.
Kuulostaisi kyllä siltä kun aikaa ja energiaa riittää teettää pseudoihmisoikeusjuttuja komissiolle sun muulle valtakunnanoikeudelle sekä kiusata viranomaisia. Ketään ei varmasti kiinnosta mitään yksilöiden tietoja, ellei sitten Supoa jos nämä ovat vieraan vallan häiriköijiä ja yhteiskuntarauhan rikkojia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä ole enää kyse kansaneläkkeen maksusta vaan näiden ihmisten muuttuneesta statuksesta Suomen viranomaisten suhmuroinnin seurauksena. Kun kansaneläkettä saava vanhus astuu Hki-Vantaa kentällä lentokoneeseen hän on sosiaalitukena vähimmäiseläkettä saava sossuasiakas, mutta jossain siellä Atlantin yllä hän muuttuu normaaliksi eläkeläiseksi, joka iloisesti elelee Amerikassa muiden kaltaistensa tavoin, vaikka Suomi muutti hänet vähimmäisetuudelle. On täyttä harhaa soveltaa sosiaaliturvasopimuksia siten, että henkilö on Suomessa sosiaalitukiasiakas ja sopimusmaassa normaali eläkeläinen. Kukaan ei ole viemässä keneltäkään kansaneläkettä, mutta Suomi vei eläkeläisstatuksen kaikilta kansaneläkeläisiltä, epähuomiossa myös sopimusmaissa.
Henkilö on kaikissa tapauksissa sekä sosiaalitukiasiakas että eläkeläinen. E
Kaikki saavat Suomessa sosiaaliturvaa, mutta kansaneläke muutettiin yllättäin sosiaaliturvan vähimmäisetuudeksi. Se sulkee pois oikeuksia, joita heillä aiemmin oli maailmalla.
Miksi kansaneläkeläisillä pitäisi olla jokin eri status kuin jollain toisella sosiaalitukia saavalla? Miksi pitäisi palkita siitä, että tulee pysyvästi nostaa tukia tulevaisuudessa, en ymmärrä.
Toivon todellakin, että Supo aktivoituu tutkimaan, mitkä tahot maassamme koko ajan pelaavat vieraan vallan pussiin ja säätävät perusoikeuksien vastaisia lakeja pahimpana esimerkkinä EU:n jäsenmaissa asuvien vanhusten ja vammaisten elämisen edellytysten vaikeuttaminen siinä määrin, että he joutuvat lähtemään kotoaan EU:n yhdenvertaisuuden vastaisesti. Puhutaan raihnaisen väestön pakkosiirrosta Suomeen. Toivottavasti Supo lukee tätä palstaa ja tekee tarvittavat johtopäätökset EU:n vastaisesta toiminnasta maamme sisällä. Uusimpana esimerkkinä solvauksista vanhuksia ja vammaisia kohtaan on, että jos he hakevat oikeutta itselleen heidät määritellään vieraan vallan agenteiksi. Tämä on jo kaiken huippu! Kansaneläkeläisiä kohtaan suunnattu lokakamppania sai aivan uuden ulottuvuuden.
Puhemies on ottanut itselleen poliisin roolin tutkimalla kansanedustajan kirjeen, mutta ei ole julkistanut johtopäätöstään, mitä hän siitä löysi, oliko kirje aito. Kansanedustaja jäi jonkin sortin epäilyn alaiseksi tämän keskeneräisen kirjetutkinnan takia. Samainen puhemies haluaa varmaan töihin Supoon kun kuivaharjoitelee jo kuulustelijan roolia Palttarinkin kohdalla ja tutkjan roolia kansanedustajien kohdalla. Tässä vaan tuomiovalta ja päätösvalta tanssivat iloisessa solmussa puhemiehen päässä. Ehkä Supon mielenkiintoa sisäisen hajaannuksen aiheuttamisesta ja vieraan vallan pussiin pelaamisesta halutaan näillä menettelyillä hillitä varoituksenomaisesti. Hallituksen harjoittaman politiikan seurauksena ainakaan kelan muutaman kympin takia pakottamat kodinvaihtajaperheiden isät eivät varmaan ole niitä innokkaimpia maanpuolustajia enää. Odotetaanko vanhuksia ja vammaisia jäsenmaista reserviin.
Taitaa olla pelottava skenaario agenttiteoreetikoille, että kaikkein heikoimmassa asemassa olevat kansaneläkeläiset kerrankin voittaisivat.
*Miksi kansaneläkeläisillä pitäisi olla jokin eri status kuin jollain toisella sosiaalitukia saavalla? Miksi pitäisi palkita siitä, että tulee pysyvästi nostaa tukia tulevaisuudessa, en ymmärrä.*
Niin ystävävä hyvä, kansaneläkeläisellä on sosiaaliturvasopimusmaassa oltava eri status kuin Suomessa, koska muuten hän ei voi saada kansaneläkettä sosiaaliturvasopimusmaassa. EU:n jäsenmaissa hänellä on nykyisin eri status kuin sosiaaliturvsopimusmaissa asuvilla kansaneläkeläisillämme. Miksi näin on, sitä pitää kysyä Sanni Grahn-Laasoselta, joka kumppaneineen kunnioittaa ja mielistelee valtameren takaisten maiden kanssa solmittuja sopimuksia enemmän kuin EU:n sosiaaliturva-asetuksen sopimuksia.
Vierailija kirjoitti:
Toivon todellakin, että Supo aktivoituu tutkimaan, mitkä tahot maassamme koko ajan pelaavat vieraan vallan pussiin ja säätävät perusoikeuksien vastaisia lakeja pahimpana esimerkkinä EU:n jäsenmaissa asuvien vanhusten ja vammaisten elämisen edellytysten vaikeuttaminen siinä määrin, että he joutuvat lähtemään kotoaan EU:n yhdenvertaisuuden vastaisesti. Puhutaan raihnaisen väestön pakkosiirrosta Suomeen. Toivottavasti Supo lukee tätä palstaa ja tekee tarvittavat johtopäätökset EU:n vastaisesta toiminnasta maamme sisällä. Uusimpana esimerkkinä solvauksista vanhuksia ja vammaisia kohtaan on, että jos he hakevat oikeutta itselleen heidät määritellään vieraan vallan agenteiksi. Tämä on jo kaiken huippu! Kansaneläkeläisiä kohtaan suunnattu lokakamppania sai aivan uuden ulottuvuuden.
Puhemies on ottanut itselleen poliisin roolin tutkimalla kansanedustajan kirjeen, mutta ei ole julkistanut johtopäätöstään, mitä hän siitä löysi, oliko kir
Puhemies maalitti Palttaria pitämällä ennenaikaisen tiedotustilaisuuden. Miksi Supon ei anneta tehdä rauhassa työtään. Muissa rajavaltioissa varmasti ennemminkin kannustettaisiin tässä maailmantilanteessa.
Sopimusmaat ottivat kontolleen ELÄKELÄISEN sosiaaliturvan, eivät sossupummin sosiaaliturvaa. Siinä se pointti, kun eläkeläinen muutettiin kansaneläkelain muutoksella sossupummiksi. Se, että hänelle maksetaan nyt kansaneläkkeen suuruista vähimmäisetuutta sopimusmaahan ei muuta sitä tosiasiaa, ettei hän enää ole entisen tulkinnan mukainen eläkeläinen vaan sosiaalitapaus ja sosiaalipummejahan sosiaaliturvasopimus ei välttämättä koske eli sopimusmaa ei hänestä enää huolehdi vaan sen tekee Suomi. Suomi on yksipuolisesti mennyt muuttamaan sopimuksen käsitteet. Uusi tulkinta kansaneläkeläisestä.