Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9311)
Vierailija kirjoitti:
EU ei tule hyväksymään EU-kansalaisen terveydenhoidon katkaisua toisessa EU-maassa. Työntekijöiden kohdalla epäselvissä tapauksissa jäsenmaiden viranomaiset sopivat keskenään kumpi maa vastaa henkilön sosiaaliturvasta. Pelkkää kansaneläkettä saavaa vanhusta ja vammaista ei voida vastaavassa tilanteessa jättää yksin neuvottelemaan asuinmaansa päättäjien kanssa. Tämähän on yhä viranomaisten kesken hoidettava sosiaaliturvasopimusasia. Kansalaisella ei ole mandaattia sopia omasta sosiaaliturvastaan.
Eihän siinä ole mitään neuvoteltavaa. Joko olet oikeutettu vieraan maan sosiaaliapuun tai sitten et. Kolmen kuukauden jälkeen EU-maa saa karkottaa toisen EU-maan kansalaisen, joka ei kykene elättämään itseään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU ei tule hyväksymään EU-kansalaisen terveydenhoidon katkaisua toisessa EU-maassa. Työntekijöiden kohdalla epäselvissä tapauksissa jäsenmaiden viranomaiset sopivat keskenään kumpi maa vastaa henkilön sosiaaliturvasta. Pelkkää kansaneläkettä saavaa vanhusta ja vammaista ei voida vastaavassa tilanteessa jättää yksin neuvottelemaan asuinmaansa päättäjien kanssa. Tämähän on yhä viranomaisten kesken hoidettava sosiaaliturvasopimusasia. Kansalaisella ei ole mandaattia sopia omasta sosiaaliturvastaan.
Eihän siinä ole mitään neuvoteltavaa. Joko olet oikeutettu vieraan maan sosiaaliapuun tai sitten et. Kolmen kuukauden jälkeen EU-maa saa karkottaa toisen EU-maan kansalaisen, joka ei kykene elättämään itseään.
Näinhän se on kun Suomi kuvittelee, että jäsenmaat ottavat vastuun heidän kansaneläkeläistensä toimeentulosta, kunhan nämä vaan menevät paikelliseen sosiaalitoimistoon kerjuulle. Suomalaisista kansaneläkeläisistä tehtiin kertaheitolla rasite asuinmaidensa sosiaaliviranomaisille ja heidät voidaan passittaa pois, mikäli laki pysyy voimassa. Siksi on äärimmäisen tärkeää sekä suomalaisille veronmaksajille ja sotepalveluille että ennen kaikkea karkoitusuhan alla eläville vanhuksille ja vammaisille, että laki perutaan. Tämä on nyt puhtaasti kiinni siitä, mitä EU sanoo tästä toiminnasta, joka levitessään johtaa kaikkien EU-vanhusten ja -vammaisten massamuuttoihin ja hyljeksintään koko Euroopan alueella.
Nimeäisin komissiolle seuraavat henkilöt vastuullisiksi kansaneläkkeen katkaisusta,.joka on jo pahimmassa taoauksessa voinut johtaa ihmishenkiwn menetykseen ja hauraiden vanhojen ja vammaisten ihmisten sairauksien pahentumiseen ja hoidotta jättämiseen niillä,.joilta terveydenhoito-oikeus katkaistiin ja sitä myötä lääkitys:
Sosiaaliministeri Sanni Grahn-Laasonen, vastuuministeri, joka toi lakinsa eduskuntaan.
Kansanedustaja Mia Laiho, joka lääkärinä on ollut tietoinen mitä toimeentulon menetys, terveydenhoidon menetys ja stressi aiheuttaa korostetusti tälle haavoittuvimmassa asemassa olevalle kohderyhmälle fyysisesti ja henkisesti. Runnoi sosiaali- ja terveysvaliokunnassa lakia läpi vaikutuksista piittaamatta.
Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Matias Marttinen, joka sisällytti lain budjettiin viime tipassa ja määräsi kokoomuskansanedustajat äänestämään lainn puolesta seuraamusten uhalla.
Verojohtaja, joka otti lain käyttöön veropäätöksissä ennen kuin se oli edes voimassa.
Oikeuskansleri Pöysti, joka salli menettelyn siihen puuttumatta.
Erikoista, jos jopa kansaneläkeläisten lapsiin asti ulottuvan terveydenhoidon katkaisemisen alkuunpanija olisi taustaltaan terveydenhoidon ammattilainen. Jatkossa pitää varmistua, että amatöörit lakialoitteineen eivät enää pysty kieltämään yhdenkään kansalaisen oikeutta sairaanhoitoon vastaavalla tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU ei tule hyväksymään EU-kansalaisen terveydenhoidon katkaisua toisessa EU-maassa. Työntekijöiden kohdalla epäselvissä tapauksissa jäsenmaiden viranomaiset sopivat keskenään kumpi maa vastaa henkilön sosiaaliturvasta. Pelkkää kansaneläkettä saavaa vanhusta ja vammaista ei voida vastaavassa tilanteessa jättää yksin neuvottelemaan asuinmaansa päättäjien kanssa. Tämähän on yhä viranomaisten kesken hoidettava sosiaaliturvasopimusasia. Kansalaisella ei ole mandaattia sopia omasta sosiaaliturvastaan.
Eihän siinä ole mitään neuvoteltavaa. Joko olet oikeutettu vieraan maan sosiaaliapuun tai sitten et. Kolmen kuukauden jälkeen EU-maa saa karkottaa toisen EU-maan kansalaisen, joka ei kykene elättämään itseään.
Tässä ei ole kyse pelkästään taloudellisesta selviämisestä vaan terveydenhoidosta, mikä onkin viranomaisasia eikä sitä mennä pummaamaan sosiaalitoimistosta. Vaikka riittävä omaisuus takaisi oleskelun niin terveydenhoidon kustannuksista olisi pitänyt olla sovittu jäsenmaisen kesken nyt ainakin.
Miten te vielä jaksatte tästä kirjoitella? Päätöshän on tehty, eikä varmasti tule mihinkään muuttumaan.
Vierailija kirjoitti:
Miten te vielä jaksatte tästä kirjoitella? Päätöshän on tehty, eikä varmasti tule mihinkään muuttumaan.
Oletko hautaisurakoitsija vai miksi iloitset seuraamuksista.
Vierailija kirjoitti:
Nimeäisin komissiolle seuraavat henkilöt vastuullisiksi kansaneläkkeen katkaisusta,.joka on jo pahimmassa taoauksessa voinut johtaa ihmishenkiwn menetykseen ja hauraiden vanhojen ja vammaisten ihmisten sairauksien pahentumiseen ja hoidotta jättämiseen niillä,.joilta terveydenhoito-oikeus katkaistiin ja sitä myötä lääkitys:
Sosiaaliministeri Sanni Grahn-Laasonen, vastuuministeri, joka toi lakinsa eduskuntaan.
Kansanedustaja Mia Laiho, joka lääkärinä on ollut tietoinen mitä toimeentulon menetys, terveydenhoidon menetys ja stressi aiheuttaa korostetusti tälle haavoittuvimmassa asemassa olevalle kohderyhmälle fyysisesti ja henkisesti. Runnoi sosiaali- ja terveysvaliokunnassa lakia läpi vaikutuksista piittaamatta.
Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Matias Marttinen, joka sisällytti lain budjettiin viime tipassa ja määräsi kokoomuskansanedustajat äänestämään lainn puolesta seuraamusten uhalla.
Ve
On näitä valituksia nähty. Samanlaista kun kerran oikoluin yhden lähiön juopon poliisi-ilmoitusta siitä, että joku oli ottanut hänen oluensa baarissa. Siinä listailtiin syyllisiä lähtien baarin omistajasta.
Onkos valitukset menneet läpi?! Paljonkos on arvio käsittelyajasta? Ja joko on rahat lopussa palmun alla?
Kai EU-valituksissa on jokin kynnysraha, jonka joutuu maksamaan? Muuten kaikki sinne valituksia lähettäisivät jos ei maksa mitään.
Vierailija kirjoitti:
Kai EU-valituksissa on jokin kynnysraha, jonka joutuu maksamaan? Muuten kaikki sinne valituksia lähettäisivät jos ei maksa mitään.
On teillä maailmankuva. Että vain rikkaat saisivat oikeuden valittaa EU:ssa. Kynnysraha, ennenkuulumaton ajatus. Köyhillä on maksuton oikeudenkäynti ja mitä tulee kansaneläkeläisten heitteillepanoon niin se on poliisiasia suorastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimeäisin komissiolle seuraavat henkilöt vastuullisiksi kansaneläkkeen katkaisusta,.joka on jo pahimmassa taoauksessa voinut johtaa ihmishenkiwn menetykseen ja hauraiden vanhojen ja vammaisten ihmisten sairauksien pahentumiseen ja hoidotta jättämiseen niillä,.joilta terveydenhoito-oikeus katkaistiin ja sitä myötä lääkitys:
Sosiaaliministeri Sanni Grahn-Laasonen, vastuuministeri, joka toi lakinsa eduskuntaan.
Kansanedustaja Mia Laiho, joka lääkärinä on ollut tietoinen mitä toimeentulon menetys, terveydenhoidon menetys ja stressi aiheuttaa korostetusti tälle haavoittuvimmassa asemassa olevalle kohderyhmälle fyysisesti ja henkisesti. Runnoi sosiaali- ja terveysvaliokunnassa lakia läpi vaikutuksista piittaamatta.
Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Matias Marttinen, joka sisällytti lain budjettiin viime tipassa ja määräsi kokoomuskansanedustajat äänestämä
Oikolukija vähättelee kansaneläkelain uhreja.
STM:ssä on joku, joka vainoaa ulkomailla asuvia kansaneläkeläisiä. Mitäs tälle lakiesitykselle on tapahtunut, ei saatukaan katkaistua Britanniassa asuvilta jo vuonna 2019:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_15+2019.as…
Viimeksi julkaistu 3.11.2021 14.24
Hallituksen esitys HE 15/2019 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kansaneläkelain väliaikaisesta muuttamisesta
ESITYKSEN PÄÄASIALLINEN SISÄLTÖ
Laki on tarkoitettu tulemaan voimaan syksyllä 2019, mutta sen soveltaminen alkaisi siitä päivästä, jona Yhdistynyt kuningaskunta on eronnut Euroopan unionin jäsenyydestä ilman erosopimusta.
::::::
Kansaneläkelain mukaisia etuuksia maksetaan nykyisin Euroopan unionin jäsenvaltioissa, Euroopan talousalueeseen kuuluvissa valtioissa ja Sveitsissä (jäljempänä jäsenvaltioissa) asuville ja siten myös Yhdistyneessä kuningaskunnassa asuville eläkkeensaajille sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamisesta annetun Euroopan parlamentin ja neuvoston asetuksen (EY) N:o 883/2004 sekä sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamisesta annetun asetuksen (EY) N:o 883/2004 täytäntöönpanomenettelystä annetun Euroopan parlamentin ja neuvoston asetuksen (EY) N:o 987/2009 (jäljempänä EU-asetukset) perusteella. Kansaneläkettä voidaan maksaa kolmansiin maihin lisäksi eräiden Suomea sitovien sosiaaliturvasopimusten perusteella. Yhdistyneen kuningaskunnan erotessa Euroopan unionista ilman erosopimusta edellä todettu Euroopan unionin oikeuden mukainen oikeusperusta kansaneläkelain mukaisten etuuksien maksamiselle poistuu ja sovellettavaksi tulevat kansalliset säännökset.
:::
5 Asian valmistelu
Esitys on valmisteltu sosiaali- ja terveysministeriössä yhteistyössä Kansaneläkelaitoksen kanssa. Asian kiireellisyyden vuoksi esityksestä ei ole pyydetty kirjallisia lausuntoja.
;;;;
STM ja Kela ovat vuosikausia uhranneet paljon voimavaroja Euroopassa asuvien kansaneläkeläisten perusoikeuksien rajoittamiseksi. Kuin kalliiksi tämä puuhastelu on tullut veronmaksajille vuosien saatossa. Kaikki tuo suhmurointi on poissa kansalaisten palveluista. STM:ään ja Kelaan tarvitaan täydellinen tarkastus ja läpivalaisu.
Vierailija kirjoitti:
STM:ssä on joku, joka vainoaa ulkomailla asuvia kansaneläkeläisiä. Mitäs tälle lakiesitykselle on tapahtunut, ei saatukaan katkaistua Britanniassa asuvilta jo vuonna 2019:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_15+2019.as…
Viimeksi julkaistu 3.11.2021 14.24
Hallituksen esitys HE 15/2019 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kansaneläkelain väliaikaisesta muuttamisesta
ESITYKSEN PÄÄASIALLINEN SISÄLTÖ
Laki on tarkoitettu tulemaan voimaan syksyllä 2019, mutta sen soveltaminen alkaisi siitä päivästä, jona Yhdistynyt kuningaskunta on eronnut Euroopan unionin jäsenyydestä ilman erosopimusta.
::::::
Kansaneläkelain mukaisia etuuksia maksetaan nykyisin Euroopan unionin jäsenvaltioissa, Euroopan talousalueeseen kuuluvissa valtioissa ja Sveitsissä (jäljempänä jäsenvaltioissa) asuville ja siten myös Yhdistyneessä kuningask
Jos EU on jo kertaalleen kieltänyt kansaneläkkeen katkaisun toimeenpanon niin seuraavasta kerrasta tulee kovat sanktiot.
Kansaneläkkeen katkaisulakiin apinoitiin samoja sanakäänteitä kuin vuoden 2019 lakiesityksessä, jota ei koskaan saatu toteuttaa. Samat tyypit asialla ja tyrkkäsivät sen budjettiin viime hetkellä. Idioottimaisuus on sitä, että tekee saman jutun uudestaan samalla tavalla ja toivoo eri lopputulosta.
Kysyin tekoälyltä idiotismismista:
Idiotismin määritelmä
Tässä vastaus:
Idiotismi on käsite, joka viittaa älyllisiin rajoituksiin tai kyvyttömyyteen ymmärtää tai käsitellä asioita järkevästi. Se voi liittyä myös tiettyjen ajattelutapojen tai käyttäytymismallien yksinkertaisuuteen tai pinnallisuuteen. Idiotismi voi myös viitata käytökseen, joka on epäloogista tai järjetöntä. Termiä käytetään joskus myös kuvaamaan tilannetta, jossa henkilö tai ryhmä toimii vastoin omaa etuaan tai järkevyyttä.
On hyvä huomata, että idiotismin käyttö voi olla loukkaavaa, ja sen sijaan, että käytettäisiin tällaisia termejä, on tärkeämpää lähestyä asioita myötätuntoisesti ja ymmärtäväisesti
Vierailija kirjoitti:
Kysyin tekoälyltä idiotismismista:
Idiotismin määritelmä
Tässä vastaus:
Idiotismi on käsite, joka viittaa älyllisiin rajoituksiin tai kyvyttömyyteen ymmärtää tai käsitellä asioita järkevästi. Se voi liittyä myös tiettyjen ajattelutapojen tai käyttäytymismallien yksinkertaisuuteen tai pinnallisuuteen. Idiotismi voi myös viitata käytökseen, joka on epäloogista tai järjetöntä. Termiä käytetään joskus myös kuvaamaan tilannetta, jossa henkilö tai ryhmä toimii vastoin omaa etuaan tai järkevyyttä.
On hyvä huomata, että idiotismin käyttö voi olla loukkaavaa, ja sen sijaan, että käytettäisiin tällaisia termejä, on tärkeämpää lähestyä asioita myötätuntoisesti ja ymmärtäväisesti
Kaikkien ulkomailla asuvien entisten kansaneläkeläisten kannattaisi lukea tämä! Nyt kannattaa ymmärtää realiteetit ja toimia sen mukaan. Katkaisu on tehty jo pari kuukautta sitten. Ei kannata jäädä makaamaan, valittamaan ja surkuttelemaan kohtaloaan! Kannattaa laskea, miten pärjää, mitä tukia se nykyinen kotimaa tarjoaa, riittääkö se oma pieni työeläke ja puolison eläke. Voiko tehdä töitä toimeentulon eteen. Ja sitten tarvittaessa muuttaa maitojunalla takaisin.
Edellinen maitojunakirjoittaja pitää EU:n komissiota niin köykäisenä ettei siellä rankaistaisi asetusten toistuvasta rikkomisesta ja pelleilystä kansaneläkeläisten perusoikeuksilla. Kyllä se maksu sanktioista tulee lankeamaan paitsi veronmaksajille myös alkuunpanijoille ja selvästi lainvastaista toimintaa edesauttaville tahoille. Virkaura katkeaa siihen. Kuinka monta kertaa teikäläisgten pitää saada turpaanne EU:ssa, jotta uskotte.
Olisi hyvä, jos hallituksessa olisi sellaisia jäseniä, joilla on kykyä kansainväliseen uraan.