Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija
24.09.2024 |

Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.

Lainaus lakitekstistä:

Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx

Mitä mieltä olette menettelystä.

 

 

Kommentit (9311)

Vierailija
5381/9311 |
06.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olisi hyvä, jos hallituksessa olisi  sellaisia jäseniä, joilla on kykyä kansainväliseen uraan. 

Vierailija
5382/9311 |
06.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

 

EU ei tule hyväksymään EU-kansalaisen terveydenhoidon katkaisua toisessa EU-maassa. Työntekijöiden kohdalla epäselvissä tapauksissa jäsenmaiden viranomaiset sopivat keskenään kumpi maa vastaa henkilön sosiaaliturvasta. Pelkkää kansaneläkettä saavaa vanhusta ja vammaista ei voida vastaavassa  tilanteessa jättää yksin neuvottelemaan asuinmaansa päättäjien kanssa. Tämähän on yhä viranomaisten kesken hoidettava sosiaaliturvasopimusasia. Kansalaisella ei ole mandaattia sopia omasta sosiaaliturvastaan.

Eihän siinä ole mitään neuvoteltavaa. Joko olet oikeutettu vieraan maan sosiaaliapuun tai sitten et. Kolmen kuukauden jälkeen EU-maa saa karkottaa toisen EU-maan kansalaisen, joka ei kykene elättämään itseään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5383/9311 |
06.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

EU ei tule hyväksymään EU-kansalaisen terveydenhoidon katkaisua toisessa EU-maassa. Työntekijöiden kohdalla epäselvissä tapauksissa jäsenmaiden viranomaiset sopivat keskenään kumpi maa vastaa henkilön sosiaaliturvasta. Pelkkää kansaneläkettä saavaa vanhusta ja vammaista ei voida vastaavassa  tilanteessa jättää yksin neuvottelemaan asuinmaansa päättäjien kanssa. Tämähän on yhä viranomaisten kesken hoidettava sosiaaliturvasopimusasia. Kansalaisella ei ole mandaattia sopia omasta sosiaaliturvastaan.

Eihän siinä ole mitään neuvoteltavaa. Joko olet oikeutettu vieraan maan sosiaaliapuun tai sitten et. Kolmen kuukauden jälkeen EU-maa saa karkottaa toisen EU-maan kansalaisen, joka ei kykene elättämään itseään.

Näinhän se on kun Suomi kuvittelee, että jäsenmaat ottavat vastuun heidän kansaneläkeläistensä toimeentulosta, kunhan nämä vaan menevät paikelliseen sosiaalitoimistoon kerjuulle. Suomalaisista kansaneläkeläisistä tehtiin kertaheitolla rasite asuinmaidensa sosiaaliviranomaisille ja heidät voidaan passittaa pois, mikäli laki pysyy voimassa. Siksi on äärimmäisen tärkeää sekä suomalaisille veronmaksajille ja sotepalveluille että ennen kaikkea karkoitusuhan alla eläville vanhuksille ja vammaisille, että laki perutaan. Tämä on nyt puhtaasti kiinni siitä, mitä EU sanoo tästä toiminnasta, joka levitessään johtaa kaikkien EU-vanhusten ja -vammaisten massamuuttoihin ja hyljeksintään koko Euroopan alueella.

Vierailija
5384/9311 |
07.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nimeäisin komissiolle seuraavat henkilöt vastuullisiksi  kansaneläkkeen katkaisusta,.joka on jo pahimmassa taoauksessa voinut johtaa ihmishenkiwn menetykseen ja  hauraiden vanhojen  ja vammaisten ihmisten sairauksien pahentumiseen ja hoidotta jättämiseen niillä,.joilta terveydenhoito-oikeus katkaistiin ja sitä myötä lääkitys:

Sosiaaliministeri Sanni Grahn-Laasonen, vastuuministeri, joka toi lakinsa eduskuntaan.

Kansanedustaja Mia Laiho, joka lääkärinä on ollut tietoinen mitä toimeentulon menetys, terveydenhoidon menetys ja stressi aiheuttaa korostetusti tälle haavoittuvimmassa asemassa olevalle kohderyhmälle fyysisesti ja henkisesti. Runnoi sosiaali- ja terveysvaliokunnassa lakia läpi vaikutuksista piittaamatta.

Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Matias Marttinen, joka sisällytti lain budjettiin viime tipassa ja määräsi kokoomuskansanedustajat äänestämään lainn puolesta seuraamusten uhalla.

Verojohtaja, joka otti lain käyttöön veropäätöksissä ennen kuin se oli edes voimassa.

Oikeuskansleri Pöysti, joka salli menettelyn siihen puuttumatta.

Vierailija
5385/9311 |
07.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Erikoista, jos jopa kansaneläkeläisten lapsiin asti ulottuvan terveydenhoidon katkaisemisen alkuunpanija olisi taustaltaan terveydenhoidon ammattilainen. Jatkossa pitää varmistua, että amatöörit lakialoitteineen eivät enää pysty kieltämään yhdenkään kansalaisen oikeutta sairaanhoitoon vastaavalla tavalla.

Vierailija
5386/9311 |
07.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

EU ei tule hyväksymään EU-kansalaisen terveydenhoidon katkaisua toisessa EU-maassa. Työntekijöiden kohdalla epäselvissä tapauksissa jäsenmaiden viranomaiset sopivat keskenään kumpi maa vastaa henkilön sosiaaliturvasta. Pelkkää kansaneläkettä saavaa vanhusta ja vammaista ei voida vastaavassa  tilanteessa jättää yksin neuvottelemaan asuinmaansa päättäjien kanssa. Tämähän on yhä viranomaisten kesken hoidettava sosiaaliturvasopimusasia. Kansalaisella ei ole mandaattia sopia omasta sosiaaliturvastaan.

Eihän siinä ole mitään neuvoteltavaa. Joko olet oikeutettu vieraan maan sosiaaliapuun tai sitten et. Kolmen kuukauden jälkeen EU-maa saa karkottaa toisen EU-maan kansalaisen, joka ei kykene elättämään itseään.

Tässä ei ole kyse pelkästään taloudellisesta selviämisestä vaan terveydenhoidosta, mikä onkin viranomaisasia eikä sitä mennä pummaamaan sosiaalitoimistosta. Vaikka riittävä omaisuus takaisi oleskelun niin terveydenhoidon kustannuksista olisi pitänyt olla sovittu jäsenmaisen kesken nyt ainakin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5387/9311 |
07.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten te vielä jaksatte tästä kirjoitella? Päätöshän on tehty, eikä varmasti tule mihinkään muuttumaan. 

Vierailija
5388/9311 |
07.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten te vielä jaksatte tästä kirjoitella? Päätöshän on tehty, eikä varmasti tule mihinkään muuttumaan. 

Oletko hautaisurakoitsija vai miksi iloitset seuraamuksista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5389/9311 |
07.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nimeäisin komissiolle seuraavat henkilöt vastuullisiksi  kansaneläkkeen katkaisusta,.joka on jo pahimmassa taoauksessa voinut johtaa ihmishenkiwn menetykseen ja  hauraiden vanhojen  ja vammaisten ihmisten sairauksien pahentumiseen ja hoidotta jättämiseen niillä,.joilta terveydenhoito-oikeus katkaistiin ja sitä myötä lääkitys:

Sosiaaliministeri Sanni Grahn-Laasonen, vastuuministeri, joka toi lakinsa eduskuntaan.

Kansanedustaja Mia Laiho, joka lääkärinä on ollut tietoinen mitä toimeentulon menetys, terveydenhoidon menetys ja stressi aiheuttaa korostetusti tälle haavoittuvimmassa asemassa olevalle kohderyhmälle fyysisesti ja henkisesti. Runnoi sosiaali- ja terveysvaliokunnassa lakia läpi vaikutuksista piittaamatta.

Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Matias Marttinen, joka sisällytti lain budjettiin viime tipassa ja määräsi kokoomuskansanedustajat äänestämään lainn puolesta seuraamusten uhalla.

Ve

On näitä valituksia nähty. Samanlaista kun kerran oikoluin yhden lähiön juopon poliisi-ilmoitusta siitä, että joku oli ottanut hänen oluensa baarissa. Siinä listailtiin syyllisiä lähtien baarin omistajasta.

Vierailija
5390/9311 |
07.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onkos valitukset menneet läpi?! Paljonkos on arvio käsittelyajasta? Ja joko on rahat lopussa palmun alla?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5391/9311 |
07.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kai EU-valituksissa on jokin kynnysraha, jonka joutuu maksamaan? Muuten kaikki sinne valituksia lähettäisivät jos ei maksa mitään.

Vierailija
5392/9311 |
07.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kai EU-valituksissa on jokin kynnysraha, jonka joutuu maksamaan? Muuten kaikki sinne valituksia lähettäisivät jos ei maksa mitään.

On teillä maailmankuva. Että vain rikkaat saisivat oikeuden valittaa EU:ssa. Kynnysraha, ennenkuulumaton ajatus. Köyhillä on maksuton oikeudenkäynti ja mitä tulee kansaneläkeläisten heitteillepanoon niin se on poliisiasia suorastaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5393/9311 |
08.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nimeäisin komissiolle seuraavat henkilöt vastuullisiksi  kansaneläkkeen katkaisusta,.joka on jo pahimmassa taoauksessa voinut johtaa ihmishenkiwn menetykseen ja  hauraiden vanhojen  ja vammaisten ihmisten sairauksien pahentumiseen ja hoidotta jättämiseen niillä,.joilta terveydenhoito-oikeus katkaistiin ja sitä myötä lääkitys:

Sosiaaliministeri Sanni Grahn-Laasonen, vastuuministeri, joka toi lakinsa eduskuntaan.

Kansanedustaja Mia Laiho, joka lääkärinä on ollut tietoinen mitä toimeentulon menetys, terveydenhoidon menetys ja stressi aiheuttaa korostetusti tälle haavoittuvimmassa asemassa olevalle kohderyhmälle fyysisesti ja henkisesti. Runnoi sosiaali- ja terveysvaliokunnassa lakia läpi vaikutuksista piittaamatta.

Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Matias Marttinen, joka sisällytti lain budjettiin viime tipassa ja määräsi kokoomuskansanedustajat äänestämä

Oikolukija vähättelee kansaneläkelain uhreja. 

Vierailija
5394/9311 |
08.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

 

STM:ssä on joku, joka vainoaa ulkomailla asuvia kansaneläkeläisiä. Mitäs tälle lakiesitykselle on tapahtunut, ei saatukaan katkaistua Britanniassa asuvilta jo vuonna 2019:

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_15+2019.as…

Viimeksi julkaistu 3.11.2021 14.24

 

Hallituksen esitys HE 15/2019 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kansaneläkelain väliaikaisesta muuttamisesta

ESITYKSEN PÄÄASIALLINEN SISÄLTÖ

Laki on tarkoitettu tulemaan voimaan syksyllä 2019, mutta sen soveltaminen alkaisi siitä päivästä, jona Yhdistynyt kuningaskunta on eronnut Euroopan unionin jäsenyydestä ilman erosopimusta.

::::::

Kansaneläkelain mukaisia etuuksia maksetaan nykyisin Euroopan unionin jäsenvaltioissa, Euroopan talousalueeseen kuuluvissa valtioissa ja Sveitsissä (jäljempänä jäsenvaltioissa) asuville ja siten myös Yhdistyneessä kuningaskunnassa asuville eläkkeensaajille sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamisesta annetun Euroopan parlamentin ja neuvoston asetuksen (EY) N:o 883/2004 sekä sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamisesta annetun asetuksen (EY) N:o 883/2004 täytäntöönpanomenettelystä annetun Euroopan parlamentin ja neuvoston asetuksen (EY) N:o 987/2009 (jäljempänä EU-asetukset) perusteella. Kansaneläkettä voidaan maksaa kolmansiin maihin lisäksi eräiden Suomea sitovien sosiaaliturvasopimusten perusteella. Yhdistyneen kuningaskunnan erotessa Euroopan unionista ilman erosopimusta edellä todettu Euroopan unionin oikeuden mukainen oikeusperusta kansaneläkelain mukaisten etuuksien maksamiselle poistuu ja sovellettavaksi tulevat kansalliset säännökset.

:::

5  Asian valmistelu

Esitys on valmisteltu sosiaali- ja terveysministeriössä yhteistyössä Kansaneläkelaitoksen kanssa. Asian kiireellisyyden vuoksi esityksestä ei ole pyydetty kirjallisia lausuntoja. 

;;;;

 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5395/9311 |
08.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

STM ja Kela ovat vuosikausia uhranneet paljon voimavaroja Euroopassa asuvien kansaneläkeläisten perusoikeuksien rajoittamiseksi. Kuin kalliiksi tämä puuhastelu on tullut veronmaksajille vuosien saatossa. Kaikki tuo suhmurointi on poissa kansalaisten palveluista. STM:ään ja Kelaan tarvitaan täydellinen tarkastus ja läpivalaisu.

 

Vierailija
5396/9311 |
08.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

 

STM:ssä on joku, joka vainoaa ulkomailla asuvia kansaneläkeläisiä. Mitäs tälle lakiesitykselle on tapahtunut, ei saatukaan katkaistua Britanniassa asuvilta jo vuonna 2019:

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_15+2019.as…

Viimeksi julkaistu 3.11.2021 14.24

 

Hallituksen esitys HE 15/2019 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kansaneläkelain väliaikaisesta muuttamisesta

ESITYKSEN PÄÄASIALLINEN SISÄLTÖ

Laki on tarkoitettu tulemaan voimaan syksyllä 2019, mutta sen soveltaminen alkaisi siitä päivästä, jona Yhdistynyt kuningaskunta on eronnut Euroopan unionin jäsenyydestä ilman erosopimusta.

::::::

Kansaneläkelain mukaisia etuuksia maksetaan nykyisin Euroopan unionin jäsenvaltioissa, Euroopan talousalueeseen kuuluvissa valtioissa ja Sveitsissä (jäljempänä jäsenvaltioissa) asuville ja siten myös Yhdistyneessä kuningask

Jos EU on jo kertaalleen kieltänyt kansaneläkkeen katkaisun toimeenpanon niin seuraavasta kerrasta tulee kovat sanktiot.

Vierailija
5397/9311 |
08.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kansaneläkkeen katkaisulakiin apinoitiin samoja sanakäänteitä kuin vuoden 2019 lakiesityksessä, jota ei koskaan saatu toteuttaa. Samat tyypit asialla ja tyrkkäsivät sen budjettiin viime hetkellä. Idioottimaisuus on sitä, että tekee saman jutun uudestaan samalla tavalla ja toivoo eri lopputulosta.

Vierailija
5398/9311 |
08.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

 

Kysyin tekoälyltä idiotismismista:

Idiotismin määritelmä

Tässä vastaus:

Idiotismi on käsite, joka viittaa älyllisiin rajoituksiin tai kyvyttömyyteen ymmärtää tai käsitellä asioita järkevästi. Se voi liittyä myös tiettyjen ajattelutapojen tai käyttäytymismallien yksinkertaisuuteen tai pinnallisuuteen. Idiotismi voi myös viitata käytökseen, joka on epäloogista tai järjetöntä. Termiä käytetään joskus myös kuvaamaan tilannetta, jossa henkilö tai ryhmä toimii vastoin omaa etuaan tai järkevyyttä.

On hyvä huomata, että idiotismin käyttö voi olla loukkaavaa, ja sen sijaan, että käytettäisiin tällaisia termejä, on tärkeämpää lähestyä asioita myötätuntoisesti ja ymmärtäväisesti

 

Vierailija
5399/9311 |
08.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

 

Kysyin tekoälyltä idiotismismista:

Idiotismin määritelmä

Tässä vastaus:

Idiotismi on käsite, joka viittaa älyllisiin rajoituksiin tai kyvyttömyyteen ymmärtää tai käsitellä asioita järkevästi. Se voi liittyä myös tiettyjen ajattelutapojen tai käyttäytymismallien yksinkertaisuuteen tai pinnallisuuteen. Idiotismi voi myös viitata käytökseen, joka on epäloogista tai järjetöntä. Termiä käytetään joskus myös kuvaamaan tilannetta, jossa henkilö tai ryhmä toimii vastoin omaa etuaan tai järkevyyttä.

On hyvä huomata, että idiotismin käyttö voi olla loukkaavaa, ja sen sijaan, että käytettäisiin tällaisia termejä, on tärkeämpää lähestyä asioita myötätuntoisesti ja ymmärtäväisesti

 

Kaikkien ulkomailla asuvien entisten kansaneläkeläisten kannattaisi lukea tämä!  Nyt kannattaa ymmärtää realiteetit ja toimia sen mukaan. Katkaisu on tehty jo pari kuukautta sitten. Ei kannata jäädä makaamaan, valittamaan ja surkuttelemaan kohtaloaan! Kannattaa laskea, miten pärjää, mitä tukia se nykyinen kotimaa tarjoaa, riittääkö se oma pieni työeläke ja puolison eläke. Voiko tehdä töitä toimeentulon eteen. Ja sitten tarvittaessa muuttaa maitojunalla takaisin.

Vierailija
5400/9311 |
08.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Edellinen maitojunakirjoittaja pitää EU:n komissiota niin köykäisenä ettei siellä rankaistaisi asetusten toistuvasta rikkomisesta ja pelleilystä kansaneläkeläisten perusoikeuksilla. Kyllä se maksu sanktioista tulee lankeamaan paitsi veronmaksajille myös alkuunpanijoille ja selvästi lainvastaista toimintaa edesauttaville tahoille. Virkaura katkeaa siihen. Kuinka monta kertaa teikäläisgten pitää saada turpaanne EU:ssa, jotta uskotte.