Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9308)
Kela info jatkuu:
Eduskunta on hyväksynyt lakiesityksen, jonka tarkoituksena on muuttaa kansaneläke Euroopan unionin sosiaaliturva-asetuksen mukaiseksi vähimmäiseläkkeeksi. Muutoksen myötä kansaneläkettä maksetaan vain Suomessa pysyvästi asuville henkilöille.
Näin muutos vaikuttaa
Kela ei enää maksa kansaneläkkeenä maksettavia vanhuus- ja työkyvyttömyyseläkkeitä muissa EU- ja Eta-maissa, Sveitsissä ja Isossa-Britanniassa asuville eläkkeensaajille 1.2.2025 alkaen. Muutos voi vaikuttaa myös siihen, siihen, mikä maa on vastuussa näiden asiakkaiden sairaanhoidon kustannuksista. Lisäksi muutoksella voi olla vaikutuksia vammaistukiin, perhe-etuuksiin ja lapsikorotukseen.
Tilapäisen ulkomailla oleskelun aikana voi edelleen saada kansaneläkettä. Muutos ei koske perhe-eläkkeitä eli leskeneläkettä ja lapseneläkettä. Niitä maksetaan edelleen EU- ja Eta-maihin, Sveitsiin ja Isoon-Britanniaan.
Muutos ei myöskään vaikuta sosiaaliturvasopimuksiin eli Kela maksaa sopimukseen kuuluvia eläkkeitä tietyin edellytyksin edelleen Yhdysvaltoihin, Kanadaan, Israeliin, Chileen ja Australiaan.
Työeläkelaitokset jatkavat työeläkkeiden maksua ulkomaille.
Vaikutukset sairaanhoidon kustannusvastuuseen
Jos asiakas on saanut Suomesta ainoastaan kansaneläkettä ja eläkkeen maksu lopetetaan, Suomi ei enää vastaa toisessa EU- tai Eta-maassa, Sveitsissä tai Isossa-Britanniassa asuvan asiakkaan eikä hänen kyseisessä maassa asuvan perheenjäsenensä sairaanhoidon kustannuksista.
Suomesta myönnetty hoito-oikeustodistus S1- tai E121 perutaan. Asiakas ei myöskään voi enää käyttää Suomen myöntämää eurooppalaista sairaanhoitokorttia. Hoito-oikeus päättyy myös siinä tapauksessa, kun Suomi on vastannut sairaanhoidon kustannuksista sen perusteella, että asiakkaan puoliso saa ainoastaan kansaneläkettä Suomesta.
Jos asiakas tai hänen perheenjäsenensä saa Suomesta työeläkettä, Suomi vastaa jatkossakin sairaanhoidon kustannuksista asuinmaassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saksassa asuu noin 2000 kansaneläkettä. Mitenkähän nämä horjuttavat Saksan talouselämää ja asuntomarkkinoita. Tämä kansaneläkeläisten joukko, 24.000 henkilöä, ovat kenties maailmanmarkkinoilla eniten vaikuttava ryhmä tämän ketjun mukaan. Maailmasta tulee parempi paikka kun nämä palautetaan Suomeen pikavauhtia.
Kela info jatkuu..
Asiakkaan ei tarvitse olla yhteydessä Kelaan
Asiakkaan ei tarvitse olla Kelaan yhteydessä muutoksen takia. Ulkomailla asuville asiakkaille lähetetään päätöksiä etuuden lakkaamisesta tammikuun alusta lukien.
Kela ei osaa sanoa, voiko eläkkeensaajalla olla oikeus johonkin etuuteen asuinmaastaan, kun kansaneläkkeen maksu Suomesta päättyy. Suomessa asuvien asiakkaiden ei myöskään tarvitse olla Kelaan yhteydessä eläkkeen uudelleenlaskentaa varten, etuuspäällikkö Päivi Kuivasniemi sanoo.
Eläkettä ei makseta EU- ja Eta-maissa, Sveitsissä tai Isossa-Britanniassa asuvalle kansaneläkkeen saajalle, vaikka etuuden maksutili olisi suomalainen.
Vierailija kirjoitti:
Saksassa asuu noin 2000 kansaneläkettä. Mitenkähän nämä horjuttavat Saksan talouselämää ja asuntomarkkinoita. Tämä kansaneläkeläisten joukko, 24.000 henkilöä, ovat kenties maailmanmarkkinoilla eniten vaikuttava ryhmä tämän ketjun mukaan. Maailmasta tulee parempi paikka kun nämä palautetaan Suomeen pikavauhtia.
Ei niitä olla mistään palauttamassa. Suurin osa jatkaa asumistaan siellä, missä ovat kymmeniä vuosia jo asuneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joko on lyöty nuija pöytään ja kansanexpadit pääsevät muuttamaan takaisin kotikonnuille tänä talvena?
Joo, muuttovirta on alkanut. Tee tilaa siellä terveyskeskuksen jonotusaulassa.
En käytä terveyskeskuksen palveluja, on sekä laaja työterveys että terveysvakuutus.
Halvemmaksi tulee Suomelle näiden vaivojen hoitaminen tehokkaasti noissa terkkareissa sen sijaan, että Espanja laskuttaa Suomea kalleimman kautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
*** Kela: Suomessa asuvien asiakkaiden ei myöskään tarvitse olla Kelaan yhteydessä eläkkeen uudelleenlaskentaa varten.***
--Älkää ihmiset ottako yhteyttä Kelaan. - - Ettei vain selviäisi, että 600 000 ihmisen kansaneläke on nyt vähimmäisetuus.
Hys hys, ettei kukaan saa tietää. Ettei vaan kukaan älyä tiskillä kysyä, että koskeeko tämä ulkomaille muutto vain niitä, jotka ovat aiemmin asuneet ulkomailla vai koskeeko se suomessa asuviakin, minuakin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joko on lyöty nuija pöytään ja kansanexpadit pääsevät muuttamaan takaisin kotikonnuille tänä talvena?
Joo, muuttovirta on alkanut. Tee tilaa siellä terveyskeskuksen jonotusaulassa.
En käytä terveyskeskuksen palveluja, on sekä laaja työterveys että terveysvakuutus.
Halvemmaksi tulee Suomelle näiden vaivojen hoitaminen tehokkaasti noissa terkkareissa sen sijaan, että Espanja laskuttaa Suomea kalleimman kautta.
Tehokas on väärä sana, mutta halvalla saadaan hoidettua kansaneläkeläisten vaivat täällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitäisikö persun ajaa lakialoitetta läpi jossa työeläkkeidenkin ostovoima alennettaisiin maan tasolle? Siis etkö sinä ollut huolissasi maan hintatasosta asukkaille 🥺 Siellä köyhä kärsii kun kokoomuslainen leski Birgitta tulee uuden kumppaninsa leski Olavinsa kanssa ja ostaa päräyttää semmoisen maan kansalaisenkin himoitseman suht edullisen asunnon sieltä. Kun Olavilla ottaa pumpusta niin meni mokoma vielä eurooppalaisella hoitokortilla hoitoon espanjalaisen ohi. Ja monet takuulla suhaavat takaisin Suomeen ihan yhtä lailla jos tulee kalliimpi terveyspompsi. Siellä ostelevat kaupasta ruokaa muiden suomalaisten fugessa asuvien eläkeläisten kanssa. Hinnat nousee. Onneksi sentään olavi ja birgitta on ansainnut eläkkeensä. Muutenhan tämä olisi täysin moraaliton teko sotkea isoina laumoina Fugen hintatasoa. Onneksi saatiin pummiväestö pois sotkemasta niin ei Olavilla ja Birgitalla ole mitään väliä.
Tuollainen kateellisuus ja katkeruus on vain rumaa! Niin se elämä menee, että jos töitä kovasti tekee, niin rahaa saa ja työeläkkeen ansaitsee. Luulisi, että ihminen olisi eläkeikään mennessä tuon jo ymmärtänyt. Ilmeisesti sinä et ole!
Tottakai itse kullakin olisi mukavaa, jos olisi rahaa kuin roskaa, mutta se että on kateellinen toisten rahoista ei sinusta ainakaan onnellisemmaksi tee!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joko on lyöty nuija pöytään ja kansanexpadit pääsevät muuttamaan takaisin kotikonnuille tänä talvena?
Joo, muuttovirta on alkanut. Tee tilaa siellä terveyskeskuksen jonotusaulassa.
En käytä terveyskeskuksen palveluja, on sekä laaja työterveys että terveysvakuutus.
Halvemmaksi tulee Suomelle näiden vaivojen hoitaminen tehokkaasti noissa terkkareissa sen sijaan, että Espanja laskuttaa Suomea kalleimman kautta.
Miksi kaikki 24.000 ulkomailla asuvaa kansaneläkeläistä menisivät Espanjaan hoitoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa asuu noin 2000 kansaneläkettä. Mitenkähän nämä horjuttavat Saksan talouselämää ja asuntomarkkinoita. Tämä kansaneläkeläisten joukko, 24.000 henkilöä, ovat kenties maailmanmarkkinoilla eniten vaikuttava ryhmä tämän ketjun mukaan. Maailmasta tulee parempi paikka kun nämä palautetaan Suomeen pikavauhtia.
Ei niitä olla mistään palauttamassa. Suurin osa jatkaa asumistaan siellä, missä ovat kymmeniä vuosia jo asuneet.
Eli Saksaan on suotavaa jäädä, mutta Espanjasta pitää lähteä Suomeen, koska Espanja laskuttaa kalleimman mukaan nimenomaan kansaneläkeläisten terveydenhoidosta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisikö persun ajaa lakialoitetta läpi jossa työeläkkeidenkin ostovoima alennettaisiin maan tasolle? Siis etkö sinä ollut huolissasi maan hintatasosta asukkaille 🥺 Siellä köyhä kärsii kun kokoomuslainen leski Birgitta tulee uuden kumppaninsa leski Olavinsa kanssa ja ostaa päräyttää semmoisen maan kansalaisenkin himoitseman suht edullisen asunnon sieltä. Kun Olavilla ottaa pumpusta niin meni mokoma vielä eurooppalaisella hoitokortilla hoitoon espanjalaisen ohi. Ja monet takuulla suhaavat takaisin Suomeen ihan yhtä lailla jos tulee kalliimpi terveyspompsi. Siellä ostelevat kaupasta ruokaa muiden suomalaisten fugessa asuvien eläkeläisten kanssa. Hinnat nousee. Onneksi sentään olavi ja birgitta on ansainnut eläkkeensä. Muutenhan tämä olisi täysin moraaliton teko sotkea isoina laumoina Fugen hintatasoa. Onneksi saatiin pummiväestö pois sotkemasta niin ei Olavilla ja Birgitalla ole mitään väliä.&nbs
Siis nyt puhuttiin kansalaisten kokemasta hintatasosta siellä maassa. Siitähän sinä olit huolissasi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.ts.fi/uutiset/6516137
--Kela lopettaa kansaneläkkeiden maksamisen muihin EU- ja Eta-maihin, Sveitsiin ja Isoon-Britanniaan helmikuusta alkaen. Hallituksen esitys kansaneläkkeiden maksamisen lopettamisesta ulkomaille hyväksyttiin keskiviikkona eduskunnassa äänin 11256.--
Hissun kissun. Hys Hys. Ei sanakaan niistä 600 000 Suomessa asuvasta kansan- eläkeläisestä. Tämähän luonnollisesti koskettaa vain ulkomailla olijoita tai joskus käyneitä. Vain heidän eläke on vähimmäisetuus.. Hys Hys ettei naapurin Kaijalla välähdä, että...
Itse en ainakaan tunne tämän lakialoitteen ja kommenttien jälkeen ajattele juuri mitenkään positiivisesti enää tästä maasta. Niin kateellista ja pahansuopaa kansaa. onneksi olen työkyvytön niin pääsen olemaan luvan kanssa irti yhteiskunnasta. T. Yhteiskunnan kuormite joka käy julkisessa terveydenhuollossa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhukselle myönnetty vakiintunut kansaneläke katkaistaan EU:ssa kertalaagista asuinpaikan perusteella ja muutettuaan hallituksen haluamalle seudulle hän joutuu anomaan eläkkeensä takaisin kahden vuoden sisällä katkaisusta. Ei pysyvää eläketurvaa näillä kansaneläkeläisellä. Kaikilla muilla se säilyy vakaana.
Ihan hyvä oppitunti sosiaaliturva- ja ostovoimashoppailijoille! Tuet siitä maasta, jossa tuet korkeat ja asumaan sitten halpamaahan, jonne saa tukia tuplasti tai enemmän kuin maan oma köyhälistö! Ihan hyvä, että tämä laitetaan nyt kuriin. EU-kansalaisille tämä on ollut epätasa-arvoinen systeemi. Sosiaalituet mitoitetaan maan hintatason mukaan ja niiden ostovoima on se ratkaiseva asia. Sen takia tuet pysyvässä asumisessa kuuluu maksaa asuinmaa, eli uusi kotimaa.
Mitä hittoa se sulta kateelliselta on pois jos joku muuttaa johonkin missä terveys on parempi ja jossa on varaa elää paremmin ettei tarvi asumistukea esimerkiksi. Jos saa suomessa saman rahan ellei enemmän.
Ainiin onhan se, kateuden ja katkeruuden takia pois. Ja protektionismin. Kunpa saisi selvitettyä esim ketkä kauppiaat kannattaa tätä niin ei tule enää asioitua.
Sulla kiinnosta hittoakaan mitkään espanjalaiset, muuten kampanjoisit liikaturismin kieltämisen tai työeläkkeiden laskun vuoksi koska isotuloisempi sotkee enemmän maan taloutta ja nostaa hintoja. Sä olet katkera, omaa kehääsi kiillottava ihminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa asuu noin 2000 kansaneläkettä. Mitenkähän nämä horjuttavat Saksan talouselämää ja asuntomarkkinoita. Tämä kansaneläkeläisten joukko, 24.000 henkilöä, ovat kenties maailmanmarkkinoilla eniten vaikuttava ryhmä tämän ketjun mukaan. Maailmasta tulee parempi paikka kun nämä palautetaan Suomeen pikavauhtia.
Ei niitä olla mistään palauttamassa. Suurin osa jatkaa asumistaan siellä, missä ovat kymmeniä vuosia jo asuneet.
Köyhempi ja heikompituloisempi eläkeläinen ei enää mihinkään muutakaan jatkossa #vahvimmaneu:ssa. Ne ketkä asuu saattaa siirtyäkin toisen maan sosiaaliturvaan. Ehkä. Jos kriteerit täyttyy.
Ihan oikein, noille boomereille maksetaan muutenkin ihan liikaa, saisi leikata kunnolla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisikö persun ajaa lakialoitetta läpi jossa työeläkkeidenkin ostovoima alennettaisiin maan tasolle? Siis etkö sinä ollut huolissasi maan hintatasosta asukkaille 🥺 Siellä köyhä kärsii kun kokoomuslainen leski Birgitta tulee uuden kumppaninsa leski Olavinsa kanssa ja ostaa päräyttää semmoisen maan kansalaisenkin himoitseman suht edullisen asunnon sieltä. Kun Olavilla ottaa pumpusta niin meni mokoma vielä eurooppalaisella hoitokortilla hoitoon espanjalaisen ohi. Ja monet takuulla suhaavat takaisin Suomeen ihan yhtä lailla jos tulee kalliimpi terveyspompsi. Siellä ostelevat kaupasta ruokaa muiden suomalaisten fugessa asuvien eläkeläisten kanssa. Hinnat nousee. Onneksi sentään olavi ja birgitta on ansainnut eläkkeensä. Muutenhan tämä olisi täysin moraaliton teko sotkea isoina laumoina Fugen hintatasoa. Onneksi saatiin pummiväestö pois sotkemasta niin ei Olavilla ja Birgitalla ole mitään väliä.&nbs
HUUTOMERKKI !!!! tyty saapui lankaan..
Suomalainen kansaneläkeläinen Saksassa**
**Kansaneläkejärjestelmä Suomessa ja Saksassa**
Suomessa kansaneläke on suunniteltu tarjoamaan vähimmäisturvaa eläkeläisille, jotka eivät ole ansainneet riittävästi työeläkettä. Tämä järjestelmä perustuu eroperiaatteeseen, jossa poliittisesti määritelty minimiturva kompensoi mahdolliset puutteet työeläkkeessä. Toisin sanoen, jos henkilön työeläke jää alle tietyn rajan, kansaneläke täydentää tätä tuloa.
Saksassa sen sijaan eläkejärjestelmä on vahvasti vakuutusperusteinen. Eläkkeet määräytyvät ainoastaan ansioiden ja työvuosien perusteella, eikä maassa ole olemassa kansaneläkkeen kaltaista vähimmäisturvaa. Tämä tarkoittaa, että saksalaiset eläkeläiset saavat eläkkeitään suoraan siihen perustuen, mitä he ovat ansainneet työuransa aikana.
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen kansaneläkeläinen Saksassa**
**Kansaneläkejärjestelmä Suomessa ja Saksassa**
Suomessa kansaneläke on suunniteltu tarjoamaan vähimmäisturvaa eläkeläisille, jotka eivät ole ansainneet riittävästi työeläkettä. Tämä järjestelmä perustuu eroperiaatteeseen, jossa poliittisesti määritelty minimiturva kompensoi mahdolliset puutteet työeläkkeessä. Toisin sanoen, jos henkilön työeläke jää alle tietyn rajan, kansaneläke täydentää tätä tuloa.
Saksassa sen sijaan eläkejärjestelmä on vahvasti vakuutusperusteinen. Eläkkeet määräytyvät ainoastaan ansioiden ja työvuosien perusteella, eikä maassa ole olemassa kansaneläkkeen kaltaista vähimmäisturvaa. Tämä tarkoittaa, että saksalaiset eläkeläiset saavat eläkkeitään suoraan siihen perustuen, mitä he ovat ansainneet työuransa aikana.
Saksasta alkaa kapina!!!
https://www.kela.fi/ajankohtaista/kansanelakkeiden-maksaminen-muihin-eu…
Kansaneläkkeiden maksaminen muihin EU-maihin- ja Eta-maihin, Sveitsiin ja Isoon-Britanniaan päättyy 1.2.2025
Julkaistu 13.12.2024
Kela lopettaa kansaneläkkeiden maksamisen muihin EU-asetuksia soveltaviin maihin kuin Suomeen 1.2.2025 alkaen. Muutos voi vaikuttaa myös siihen, mikä maa vastaa asiakkaan sairaanhoidon kustannuksista sekä asiakkaan oikeuteen saada eläkettä saavan hoitotukea. Lisäksi muutos voi vaikuttaa Suomessa asuvien, mutta aiemmin EU- ja Eta-maissa, Sveitsissä tai Isossa-Britanniassa asuneiden tai työskennelleiden asiakkaiden kansaneläkkeen määrään.
Jos nyt Suomessa asuva asiakas on aiemmin asunut tai työskennellyt toisessa EU- tai Eta-maassa, Sveitsissä tai Isossa-Britanniassa, hänen kansaneläkettään pidetään jatkossa vähimmäiseläkkeenä. Eläkkeen määrä lasketaan uudestaan vähimmäiseläkkeenä siinä vaiheessa, kun kansaneläke tarkistetaan seuraavan kerran. Jos kansaneläkkeen määrä muuttuu uudelleenlaskennan takia, sillä voi olla vaikutusta esimerkiksi eläkkeensaajan asumistuen ja takuueläkkeen määrään.
Mitä asiakkaan pitää tehdä?
Asiakkaan ei tarvitse tehdä mitään. Kela lähettää päätöksen niille asiakkailleen, jotka asuvat EU- ja Eta-maissa, Sveitsissä ja Isossa-Britanniassa ja saavat vanhuus- tai työkyvyttömyyseläkettä kansaneläkkeenä. Päätöksessä kerrotaan, että kansaneläkkeen maksaminen lakkaa 1.2.2025 alkaen. Asiakkaan on mahdollista hakea päätökseen muutosta.