Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9304)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aargh. Vieläkö nää marttyyrien kokoontumisajot tekstiseinineen on täällä?!
Onko neiti rouva YH taas täällä sulostuttamassa päivää. Miksi valittamisen sijaan vaikka mietit omia päätöksiäsi jossa hankit lapsia pienipalkkaisemmalla alalla ja se ajoi sinut niukkuuteen tai asut jollain kalliilla paikkakunnalla? Mikset muuta halvemmalle paikkakunnalle asua? Palaa vaikka eksäsi kanssa yhteen ja edellytä että hän elättää sinua? Moni nainen ihan hyvin tulee toimeen kun asuu kumppanin kanssa ja ottaa elätyksen vastaan miksi sinulla pitää olla oikeus perusturvaan? Mikset vain tienaa enemmän? Voit mennä vaikka työn lisäksi tarjoilemaan. Ei sitä tarvi kuin muutama tunti tarjoilla jotta saat asumistukileikkauksen verran rahaa.
Mikset ala selvittelemään elämänmuutosta?
Siis kyllä konkreettisesti rajoitetaan kansaneläkeläisten oikeuksia perusturvaan EU-alueella ja siten heikompiosaisten mahdollisuuksia liikkua kun ei ole perusturvaa. Se on tosi kuin vesi. Eu ei ole puolellanne, kokoomus arvomaailmaltaan jossa EU on vain #vahvimmanunioni
Teoriassa toki ei rajoiteta vapaata liikkuvuutta, käytännössä kyllä. Se on vissi ero.
D
Euroopan unionin perusperiaatteisiin kuuluu liikkumisvapaus, joka antaa kansalaisille mahdollisuuden asua ja työskennellä vapaasti EU:n alueella. Tämä koskee myös kansaneläkeläisiä, kuten työkyvyttömiä ja vanhuksia. EU:ssa on sääntöjä, jotka suojelevat näiden henkilöiden oikeuksia ja takaavat, että he voivat siirtyä toiseen jäsenvaltioon ilman pelkoa eläkkeiden menettämisestä.
Kuitenkin, jos valtio päättää rajata kansaneläkkeen maksun vain kotimaahan, se voi vaikuttaa kansaneläkeläisten liikkumisoikeuteen ja valintaan asuinpaikastaan. Tällaiset rajoitukset voivat olla ongelmallisia EU:n perusvapauksien kannalta, ja ne voivat johtaa oikeudellisiin kysymyksiin, erityisesti jos ne koetaan syrjiviksi tai jos ne rajoittavat eläkkeensaajien mahdollisuuksia elää muualla EU:ssa.
EU:n tasolla on myös sääntöjä, jotka liittyvät sosiaaliturvan siirrettävyyteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aargh. Vieläkö nää marttyyrien kokoontumisajot tekstiseinineen on täällä?!
Onko neiti rouva YH taas täällä sulostuttamassa päivää. Miksi valittamisen sijaan vaikka mietit omia päätöksiäsi jossa hankit lapsia pienipalkkaisemmalla alalla ja se ajoi sinut niukkuuteen tai asut jollain kalliilla paikkakunnalla? Mikset muuta halvemmalle paikkakunnalle asua? Palaa vaikka eksäsi kanssa yhteen ja edellytä että hän elättää sinua? Moni nainen ihan hyvin tulee toimeen kun asuu kumppanin kanssa ja ottaa elätyksen vastaan miksi sinulla pitää olla oikeus perusturvaan? Mikset vain tienaa enemmän? Voit mennä vaikka työn lisäksi tarjoilemaan. Ei sitä tarvi kuin muutama tunti tarjoilla jotta saat asumistukileikkauksen verran rahaa.
Siis kyllä konkreettisesti rajoitetaan kansaneläkeläisten oikeuksia perusturvaan EU-alueella ja siten heikompiosaisten mahdollisuuksia liikkua kun ei ole perusturvaa. Se on tosi kuin vesi. Eu ei ole puolellanne, kokoomus arvomaailmaltaan jossa EU on vain #vahvimmanunioni
Teoriassa toki ei rajoiteta vapaata liikkuvuutta, käytännössä kyllä. Se on vissi ero.
On ihan täysin kohtuuton ja absurdi vaatimus, että veronmaksajien ja yhteiskunnan sosiaaliturvan pitäisi kustantaa suomalaisille elämä jossain ulkomailla! Ja, ajatus että jos ei rahaa tipu, niin minun vapaata liikkuvuutta rajoitetaan, on kyllä järkyttävä! Suomen sosiaaliturvan varassa elävät ihmiset saavat maailman mittapuulla aika paljon, mutta joillakin tuntuu vain taivas olevan rajana vaatimuksissa!
Vierailija kirjoitti:
D
Euroopan unionin perusperiaatteisiin kuuluu liikkumisvapaus, joka antaa kansalaisille mahdollisuuden asua ja työskennellä vapaasti EU:n alueella. Tämä koskee myös kansaneläkeläisiä, kuten työkyvyttömiä ja vanhuksia. EU:ssa on sääntöjä, jotka suojelevat näiden henkilöiden oikeuksia ja takaavat, että he voivat siirtyä toiseen jäsenvaltioon ilman pelkoa eläkkeiden menettämisestä.
Kuitenkin, jos valtio päättää rajata kansaneläkkeen maksun vain kotimaahan, se voi vaikuttaa kansaneläkeläisten liikkumisoikeuteen ja valintaan asuinpaikastaan. Tällaiset rajoitukset voivat olla ongelmallisia EU:n perusvapauksien kannalta, ja ne voivat johtaa oikeudellisiin kysymyksiin, erityisesti jos ne koetaan syrjiviksi tai jos ne rajoittavat eläkkeensaajien mahdollisuuksia elää muualla EU:ssa.
EU:n tasolla on myös sääntöjä, jotka liittyvät sosiaaliturvan siirrettävyyteen.
Mulla on vähän pelko eläke-etuuden menetyksestä jos siirryn muualle
Vierailija kirjoitti:
D
Euroopan unionin perusperiaatteisiin kuuluu liikkumisvapaus, joka antaa kansalaisille mahdollisuuden asua ja työskennellä vapaasti EU:n alueella. Tämä koskee myös kansaneläkeläisiä, kuten työkyvyttömiä ja vanhuksia. EU:ssa on sääntöjä, jotka suojelevat näiden henkilöiden oikeuksia ja takaavat, että he voivat siirtyä toiseen jäsenvaltioon ilman pelkoa eläkkeiden menettämisestä.
Kuitenkin, jos valtio päättää rajata kansaneläkkeen maksun vain kotimaahan, se voi vaikuttaa kansaneläkeläisten liikkumisoikeuteen ja valintaan asuinpaikastaan. Tällaiset rajoitukset voivat olla ongelmallisia EU:n perusvapauksien kannalta, ja ne voivat johtaa oikeudellisiin kysymyksiin, erityisesti jos ne koetaan syrjiviksi tai jos ne rajoittavat eläkkeensaajien mahdollisuuksia elää muualla EU:ssa.
EU:n tasolla on myös sääntöjä, jotka liittyvät sosiaaliturvan siirrettävyyteen.
Taas päätit chatgpt:tä käyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aargh. Vieläkö nää marttyyrien kokoontumisajot tekstiseinineen on täällä?!
Onko neiti rouva YH taas täällä sulostuttamassa päivää. Miksi valittamisen sijaan vaikka mietit omia päätöksiäsi jossa hankit lapsia pienipalkkaisemmalla alalla ja se ajoi sinut niukkuuteen tai asut jollain kalliilla paikkakunnalla? Mikset muuta halvemmalle paikkakunnalle asua? Palaa vaikka eksäsi kanssa yhteen ja edellytä että hän elättää sinua? Moni nainen ihan hyvin tulee toimeen kun asuu kumppanin kanssa ja ottaa elätyksen vastaan miksi sinulla pitää olla oikeus perusturvaan? Mikset vain tienaa enemmän? Voit mennä vaikka työn lisäksi tarjoilemaan. Ei sitä tarvi kuin muutama tunti tarjoilla jott
No eroa sitten EU:sta jos sen periaatteet ei iske.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
D
Euroopan unionin perusperiaatteisiin kuuluu liikkumisvapaus, joka antaa kansalaisille mahdollisuuden asua ja työskennellä vapaasti EU:n alueella. Tämä koskee myös kansaneläkeläisiä, kuten työkyvyttömiä ja vanhuksia. EU:ssa on sääntöjä, jotka suojelevat näiden henkilöiden oikeuksia ja takaavat, että he voivat siirtyä toiseen jäsenvaltioon ilman pelkoa eläkkeiden menettämisestä.
Kuitenkin, jos valtio päättää rajata kansaneläkkeen maksun vain kotimaahan, se voi vaikuttaa kansaneläkeläisten liikkumisoikeuteen ja valintaan asuinpaikastaan. Tällaiset rajoitukset voivat olla ongelmallisia EU:n perusvapauksien kannalta, ja ne voivat johtaa oikeudellisiin kysymyksiin, erityisesti jos ne koetaan syrjiviksi tai jos ne rajoittavat eläkkeensaajien mahdollisuuksia elää muualla EU:ssa.
EU:n tasolla on myös sääntöjä, jotka liittyvät sosiaaliturvan siirrettävyyteen. 
Mulla on vähän pelko eläke-etuuden menetyksestä jos siirryn muualle
Työeläkkeen maksuu jatkuu ihan normaalista, vaikka muuttaisi Timbuktuun!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
D
Euroopan unionin perusperiaatteisiin kuuluu liikkumisvapaus, joka antaa kansalaisille mahdollisuuden asua ja työskennellä vapaasti EU:n alueella. Tämä koskee myös kansaneläkeläisiä, kuten työkyvyttömiä ja vanhuksia. EU:ssa on sääntöjä, jotka suojelevat näiden henkilöiden oikeuksia ja takaavat, että he voivat siirtyä toiseen jäsenvaltioon ilman pelkoa eläkkeiden menettämisestä.
Kuitenkin, jos valtio päättää rajata kansaneläkkeen maksun vain kotimaahan, se voi vaikuttaa kansaneläkeläisten liikkumisoikeuteen ja valintaan asuinpaikastaan. Tällaiset rajoitukset voivat olla ongelmallisia EU:n perusvapauksien kannalta, ja ne voivat johtaa oikeudellisiin kysymyksiin, erityisesti jos ne koetaan syrjiviksi tai jos ne rajoittavat eläkkeensaajien mahdollisuuksia elää muualla EU:ssa.
EU:n tasolla on myös sääntöjä, jotka liittyvät sosiaaliturvan siirrettävyyteen. 
No pitääkö alkaa kaikki vammaissopimukset, strategiat, EU:n peruslainsäädäntö purkamaan tänne jos sen voi tiivistää hyvin tekoäly. Mulla on hankaluuksia prosessoida isoa määrää tekstiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
D
Euroopan unionin perusperiaatteisiin kuuluu liikkumisvapaus, joka antaa kansalaisille mahdollisuuden asua ja työskennellä vapaasti EU:n alueella. Tämä koskee myös kansaneläkeläisiä, kuten työkyvyttömiä ja vanhuksia. EU:ssa on sääntöjä, jotka suojelevat näiden henkilöiden oikeuksia ja takaavat, että he voivat siirtyä toiseen jäsenvaltioon ilman pelkoa eläkkeiden menettämisestä.
Kuitenkin, jos valtio päättää rajata kansaneläkkeen maksun vain kotimaahan, se voi vaikuttaa kansaneläkeläisten liikkumisoikeuteen ja valintaan asuinpaikastaan. Tällaiset rajoitukset voivat olla ongelmallisia EU:n perusvapauksien kannalta, ja ne voivat johtaa oikeudellisiin kysymyksiin, erityisesti jos ne koetaan syrjiviksi tai jos ne rajoittavat eläkkeensaajien mahdollisuuksia elää muualla EU:ssa.
EU:n tasolla on myös sääntöjä, jot
Eikä jatku.
Miksi muiden työläisten pitää maksaa teille isojakin eläkkeitä työeläkesaajat ulkomaille? Ja työeläkeyhtiösijoitusten maksaa? Katki vaan eläkkeenmaksu ulkomaile kun se on itsekustanteisesti maksettu millä perustelette esim kansameläkemaksun leikkauksia. Siihen asti kun se on itse maksetru maksuun, sitten naks. Se on harhaa että maksatte koko eläkkeenne. Se on kuule mummo paljon veroja maksanut Suomeen joka on ollut pienipalkkaisella alalla ostellen eri asioita , tehnyt lapsia tänne jotka on myös maksaneet veroja ja saattanut olla koko ikänsä pikkupalkkaisessa työssä hyödyttämässä teidän työeläkeporsaan yritystä joka kannattaa hänen kansaneläkkeen leikkausta niin että saisi vaikka perheen kanssa viettää aikaa ulkomailla
Kokoomukselle EU on hyvä kun työntekijät liikkuu iisisti mutta heikompia tukevat arvoperustat on ihan nönnönnöötä. Persut nyt tunnetusti haluaa EU-eroa, vaikka passiivisaggeessiivisesti periaatteita vastaan kapinoiden pikkusen jäytäen. Kumpaankin puolueeseen sisältyy viha heikompiosaisia kohtaan jolta yritetään nakertaa kaikki elämänlaatua lisäävä minkä parhaansa ehditään koska he nähdään rasitteena tässä yhteiskunnassa
Hesarissa artikkeli, meitä puolustaneet kansanedustajat marssivat ulos valiokunnasta säästölakien hosumisen takia, sairaaloiden lakkauttaminen kyseessä, eikä taaskaan aikaa mihinkään.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010882456.html
Wau!
Työnantajat myös kannattaa heillä työssä olleiden sinä aikana sairastuneiden oikeutta valita elinpaikkaansa EU-alueella jotka äänestää kokoomusta ja perseitä. Onkohan joitain jotka on työhaaverin perusteellakin vammautuneet nuorempana?
Vierailija kirjoitti:
Hesarissa artikkeli, meitä puolustaneet kansanedustajat marssivat ulos valiokunnasta säästölakien hosumisen takia, sairaaloiden lakkauttaminen kyseessä, eikä taaskaan aikaa mihinkään.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010882456.html
Wau!
Joo perustuslaillisiin oikeuksiin kajoavat säästöt pitäisi tehdä harkitummin eikä hosuen. Oikea suunta, hienoa.
Persut ja Kokoomus kannattaa paniikkinappulalla tehtyjä säästöjä pelotellen ihmisiä alijäämämenettelystä tehden ihan miten vain säästöjä. Jos alijäämämenettelyyn mennään pelkona persiissä on myös rikkaille tulevat isot veronkorotukset
Vierailija kirjoitti:
Työnantajat myös kannattaa heillä työssä olleiden sinä aikana sairastuneiden oikeutta valita elinpaikkaansa EU-alueella jotka äänestää kokoomusta ja perseitä. Onkohan joitain jotka on työhaaverin perusteellakin vammautuneet nuorempana?
Nuorempi työntekijä voi olla vaurioitunut tai vammautunut työssänsä ja Kokoomus tai Persutyönantaja haluaa että hänen oikeutta liikkua rajoitetaan EU-alueella niin että hän ei saa terveyssyistä enää eläkettänsä. He myös haluaa että työntekijän työkyvyttömyyseläke muutetaan vähimmäistueksi.
Sanoisin Mia Laiholle ja muille hallituslääkäreille, että mitä te siellä heilutte. Menkää hoitamaan potilaista. Maassa on lääkäreistä pula. Suomi on kustantanut teille kalliit opinnot ammattiinne verovaroista ja olette vannoneet lääkärin valan. Miettikää sitä, kun olette kärräämässä heikkoja ja hauraita vanhuksia ja vammasia kodeistaan vaikean matkan taakse Suomeen, tuntemattomiin oloihin ja yksinäisyyteen, eroon entisestä elämästään, omalääkäristään ja hoitosuhteestaan, ystävistään ja läheisistään. Mitä se vaikuttaa terveyteen. Luulisi ammattilaisen tietävän.
Vierailija kirjoitti:
Hesarissa artikkeli, meitä puolustaneet kansanedustajat marssivat ulos valiokunnasta säästölakien hosumisen takia, sairaaloiden lakkauttaminen kyseessä, eikä taaskaan aikaa mihinkään.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010882456.html
Wau!
Joo on aina KIIRE. Kai se on kiire tehdä massiivisia uudistuksia jos niitä haluaa tehdä kun ei ole enää tätä hallitusta tulossa jossa perseet ja kokoomus istuu yhdessä Suomen Temusta tilatun Margaret Thatcherin kanssa purkamassa hyvinvointiyhteiskunnan perusoikeuksia. Pitää tämän hallituksen aikana runnoa Suomen Margaretin Suomen versio vastikkeellisesta sosiaaliturvasta, Suomen versio universal creditistä, tehdä perustuslaillisia muutoksia EU-alueella esim asuinpaikan valintaan, viedä 600 000 ihmisen eläke-etuus vähimmäistueksi ja lapata rahaa yksityisille terveysyrityksille kun vielä ehtii. Kiirettä pitää, huh.
Onneksi on pelko perseessä kortti jota voi aina nostella alijäämämenettelyllä pelotellen. Silloin voi pikatahdilla tehdä vaikka mitä kun on se kortti.
Miten se oli että kannattaa tehsä harkiten eikä hutkia. Ei koske tätä hallitusta. Eivät luota että jatkavat ensi vaaleissa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työnantajat myös kannattaa heillä työssä olleiden sinä aikana sairastuneiden oikeutta valita elinpaikkaansa EU-alueella jotka äänestää kokoomusta ja perseitä. Onkohan joitain jotka on työhaaverin perusteellakin vammautuneet nuorempana?
Nuorempi työntekijä voi olla vaurioitunut tai vammautunut työssänsä ja Kokoomus tai Persutyönantaja haluaa että hänen oikeutta liikkua rajoitetaan EU-alueella niin että hän ei saa terveyssyistä enää eläkettänsä. He myös haluaa että työntekijän työkyvyttömyyseläke muutetaan vähimmäistueksi.
Myös autokolarissa pysyvästi vammautunut lapsi jää pysyvästi Suomeen tultuaan täysi-ikäiseksi eli 18 vuotiaasta alkaen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työnantajat myös kannattaa heillä työssä olleiden sinä aikana sairastuneiden oikeutta valita elinpaikkaansa EU-alueella jotka äänestää kokoomusta ja perseitä. Onkohan joitain jotka on työhaaverin perusteellakin vammautuneet nuorempana?
Nuorempi työntekijä voi olla vaurioitunut tai vammautunut työssänsä ja Kokoomus tai Persutyönantaja haluaa että hänen oikeutta liikkua rajoitetaan EU-alueella niin että hän ei saa terveyssyistä enää eläkettänsä. He myös haluaa että työntekijän työkyvyttömyyseläke muutetaan vähimmäistueksi.
Muistakaa aina kuinka vihamielisiä työnantajat ovat kun sinulle kävisikin niin että menetät työkuntosi tai vaikka työssä tapahtuisi onnettomuus. Nämä äänestää kaikki mahdolliset leikkaukset sosiaaliturvaasi. Olet enää kuluerä jolta kategorisesti halutaan vähän lakkautella tukia ja heikentää elämän edellytyksiäsi. Muistetaan vaaleissa tämä ja tilanne missä Suomeen tuli melkein yleislakko ja pohjoismaista tuli uudistuksia jossa porkkanat oli viety työntekijöille ja rusinat otettu pois mutta raippa oli vielä jäljellä. Työnantajaa ne sentään suositti.
#kahtiajako
#vahvimmanunioni
Kukaan ei ole rajoittamassa yhtään millään tavalla mitään vapaata liikkuvuutta! Muuta kuin huonosti pääsee Suomesta rajan yli venäjälle, jos sinne haluaa. Mutta tuo rajoitus on ollut tässä jolu tovi ja toivottavasti pysyykin vielä.