Lue keskustelun säännöt.
Statiinit, syötkö vai et tule ikinä syömään?
Kommentit (38)
Vierailija kirjoitti:
En syö enkä aio syödä. Koska arvot eivät ole koholla, ei ole tarvetta syödä. Sivuvaikutukset näyttävät olevan pahempia kuin infarktiuhka.
Aika kummallista, että ihan tieteellisesti pätevissä plasebo-kontrolloiduissa kaksoissokkokokeissa niitä sivuvaikutuksia (esim. lihaskipuja) tulee enemmän plaseboa saaville kuin statiineja saaville. Olisiko somessa liikkuvilla valheellisilla väitteillä jotain tekemistä asian kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tuli syötyä jonkin aikaa sitten sivuoireet kuten säryt tulivat liian pahoiksi oli pakko lopettaa
Kahden sydänkohtauksen jälkeen syön ja tulen syömään lopun elinajan.
Vierailija kirjoitti:
tuli syötyä jonkin aikaa sitten sivuoireet kuten säryt tulivat liian pahoiksi oli pakko lopettaa
Kts yst edellistä kommenttia. Lääkevalmisteen voi myös vaihdattaa jos epäilee lääkkeen aiheuttavan sivuoireita.
Lihaskivut aluksi itselläkin, mutta säädettiin annosta pienemmäksi, nyt ok. Monella on aloitettu kovalla annostuksella ja kun särkyjä tulee, lopetetaan, en tiedä miksi ei annosta tai laatua viilata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En syö, kun ei minun laboratorio arvojani tarvitse hoidattaa, siis ldl mahdollisimman alas, kuten joku lääkäri haluaisi ehkä määrätä.
Sitäpaitsi trigly hdl suhde on aina ollut hyvää tasoa.
Statiinejä syötetään ihan turhaa usein ja näin aiheutetaan vain lisäkärsimystä monelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on diabetes. Viimeksi lääkäri (kandi) sai valehtelemalla mut syömään statiineja. Joka tapauksessa statiinien puolesta puhuvat sanovat, että on aivan slvä, että diabetestä sairastavat tarvitsevat statiineja, eivätkä kriitikotkaan sitä kiellä. Asia on vaan niin, että en ole kriitikoiden puhuvan asiasta, mutta keskittyvät kyllä ei-diabeetikkoihin.
Tietääkö joku diabeetikkojen tilanteesta?
Oon kieltäytynyt statiineista diabeetikkona koska minun rasva-arvot ovat alle normaali ihmisen huippuarvojen. Sitten jos nuo arvot ylittyvät aloitan, en ennen sitä.
Toistaiseksi arvot ovat pysyneet viiterajoissa. Kolmella tuttavallani statiinit ovat aiheuttaneet niin pahoja sivuvaikutuksia, että joutuivat lopettamaan niiden syönnin. Ensin tietysti yrittäisin muuttaa ravinto- ja liikuntatottumuksiani, jos k.arvot nousisivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kova vimma noita statiineja on joillakin lääkäreillä ihmisille syöttää.
Ja useimmiten ihan turhaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse toivoisin, että lääkäri hoitaisi ihmistä kokonaisuutena, eikä hänen LDL arvoaan.
Vierailija kirjoitti:
Itse toivoisin, että lääkäri hoitaisi ihmistä kokonaisuutena, eikä hänen LDL arvoaan.
Lääkäreille helppoa, kun ei tarvitse ottaa kokonaisvastuuta mistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse toivoisin, että lääkäri hoitaisi ihmistä kokonaisuutena, eikä hänen LDL arvoaan.
Lääkäreille helppoa, kun ei tarvitse ottaa kokonaisvastuuta mistään.
Näin on, keskitytään vain yhteen asiaan. Ihminen tarvitsisi kokonaisvaltaista hoitoa.
https://www.bmj.com/content/353/bmj.i1246
"Conclusions Available evidence from randomized controlled trials shows that replacement of saturated fat in the diet with linoleic acid effectively lowers serum cholesterol but does not support the hypothesis that this translates to a lower risk of death from coronary heart disease or all causes. Findings from the Minnesota Coronary Experiment add to growing evidence that incomplete publication has contributed to overestimation of the benefits of replacing saturated fat with vegetable oils rich in linoleic acid."
En aio koskaan alkaa syömään statiineja. Käyn salilla 3 kertaa viikossa ja kävelen joskus ja sen pitää riittää!
Statiineja on monia erilaisia, eri osa-alueisiin vaikuttavia.
Jos mielestäsi raamattu on parempi niin siitä vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No en varmasti tule syömään kolesterolin tuotannon estäjiä. Kolesteroli on elintärkeä osa ihmiskehon toimintaa. Elintavat ja ruokavalio kuntoon
Heikkilä-uskoivaisella on jäänyt huomaamatta, ettei lääkkeillä ole tarkoitus poistaa kolesterolia kokonaan, vaan laskea se turvalliselle tasolle.
Se että statiineilla saadaan laskettua kolesteroli "turvalliselle" tasolle tarkoittaa esimerkiksi Yhdysvalloissa tehdyn AFCAPs/TexCaps -kokeen mukaan, että 833 ihmisen pitää syödä lääkkeitä jotta yksi sydän-ja verisuonitautikuolema ehkäistään. Tämä tarkoittaa 27 % laskua kuolleisuusriskissä, 0,45 % 0,33 %:iin. Statiinien NNT on todennäköisesti suurelle osalle niiden syöjistä suurempi kuin NNH eli se lukumäärä, joka tarvitaan jotta saadaan jokin hyvinkin invalidisoiva sivuoire aikaan. Esimerkiksi monien tutkimusten mukaan statiinit aiheuttivat yhdelle 204 potilaasta diabetesta ja yhdelle 21 potilaasta lihaskipua. On epätodennäköistä, että LDL-tasojen laskeminen suojaa sydän- ja verisuonitaudeilta itsessään, koska esimerkiksi vuonna 2009 julkaistussa tutkimuksessa Most Heart Attack Patients' Cholesterol Levels Did Not Indicate Cardiac Risk 140t amerikkalaisella sydänkohtauspotilaalla oli LDL-kolesterolitasot 2,7 millimoolia, minkä lisäksi HDL-tasot olivat alhaiset. Korrelaatio korkean LDL-pitoisuuden ja sydän- ja verisuonitautien välillä johtuu enemmänkin taustalla vaikuttavasta inflammaatiosta kuin siitä, että LDL-taso olisi ensijainen mekanismi valtimoiden tukkeutumien taustalla. Korkea inflammaatio taas liittyy elintapoihin ja ruokavalioon, joka lisää hapetustressiä ja aiheuttaa ylipainoa, koska ylipaino itsessään lisää inflammaatiota rasvasolujen tuottaessa mm. CRP:tä, interleukiini 6 ja TNF-aflaa.
Inflammaatio liittyy valtimoiden seinämän jäykistymiseen, verenpaineen nousuun, valtimoiden seinämien suonien hapenpuutteeseen ja mitokontrioiden vuotamiseen, mikä taas singaloi paikalle erilaisia tulehdussoluja ja LDL-kolesterolia. Esimerkiksi verisuonikirurgina työuransa tehnyt Taija Somppi kuvaa kirjassaan Parantavat rasvat, että työssään hän hoitaa jatkuvasti valtimoahtaumia ja jo työnsä puolesta hän tietää, että valtimoita ahtauttavissa plakeissa ei ole rasvaa ja kolesterolia kuin nimeksi, ja että suuri osa ahtaumasta koostuu kalkista. Hän viittaa tutkimuksiin, joiden mukaan valtimoahtaumien mineraalipitoisuus on suuri ja kolesterolia on vain 3 % ahtaumista. Statiinit suurella annoksella mm. laskevat hieman tulehdusta ja laajentavat verisuonia, mikä saattaa selittää niiden suotuisan vaikutuksen sairastamisriskiin. Tulehduksen laskemiseksi tarvittava annos on kuitenkin niin suuri, että haittavaikutukset alkavat korostumaan enenmmän kuin hyödyt ja harva syö lääkkeitä niin suurilla annoksilla.
Kyllä d.lääkärit kovasti painaa päälle statiineja ainakin d1:lle. Heitä painostetaan määräämään, näin omalääkäri lipsautti mulle.
Kahvinjuojien kannattaa juoda kahvinsa suodatettuna, on selvä vaikutus kolesteroliin verrattuna esim. presso- ja pannukahviin, jos on alttiutta kohonneeseen kolesteroliin.