Lue keskustelun säännöt.
Olen täysi ateisti, mutta silti minusta tuo Pariisin viimeinen ehtoollinen-parodia oli täysin mauton.
Kommentit (1531)
Minusta esitys oli oikein hyvä (en edes katsonut sitä) pelkästään sillä perusteella, että venäjä veti siitä herneen nenään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ranskassa on ollut kauan vahva kommunismi, no se näkyi olympialaisten avajaisissa. Laitavasurit ihannoi näitä seksuaalihörhöjä, kaikkialla. Jotenkin sairasta touhua, Ville Tavio taisi olla tasan oikeassa.
Vierailija kirjoitti:
"Taiteen pitääkin myös shokeerata, pistää ajattelemaan? Osaan nimetä asioita joita ei sovi edes taiteen nimissä enää sohia, osaatko sinä?"
Niin. EI kai sellaista ole.
Mikä erottaa mielensä pahoittajien mielestä kyseisen shown siitä, että koululaiset esittävät evankeliumia?
Kyseessä on aina jonkin tason parodia, halusi tai ei. Mukana saattaa olla monia eri kansallisuuksia ja uskontokuntia. Ylemmillä luokilla jo seksuaalisia suuntautumisiakin.
Ja nyt oikeasti loukkaannutaan siitä, että Olympialaisten avajaisissa kerrataan teatraalisesti Ranskan historiaa ja kuvataidetta? Nyt oikeasti pitää lisätä kulttuurin rahoitusta jos tämä maa on näin takapajuinen.
Saako lbqt:läisiä parodioida?
Vierailija kirjoitti:
"Taiteen pitääkin myös shokeerata, pistää ajattelemaan? Osaan nimetä asioita joita ei sovi edes taiteen nimissä enää sohia, osaatko sinä?"
Niin. EI kai sellaista ole.
Mikä erottaa mielensä pahoittajien mielestä kyseisen shown siitä, että koululaiset esittävät evankeliumia?
Kyseessä on aina jonkin tason parodia, halusi tai ei. Mukana saattaa olla monia eri kansallisuuksia ja uskontokuntia. Ylemmillä luokilla jo seksuaalisia suuntautumisiakin.
Ja nyt oikeasti loukkaannutaan siitä, että Olympialaisten avajaisissa kerrataan teatraalisesti Ranskan historiaa ja kuvataidetta? Nyt oikeasti pitää lisätä kulttuurin rahoitusta jos tämä maa on näin takapajuinen.
Persut haluaa vielä leikata kulttuurista. No tyhmiä juntteja on helppo vedättää kaikenmaailman sloganeilla. Sama jenkeissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Taiteen pitääkin myös shokeerata, pistää ajattelemaan? Osaan nimetä asioita joita ei sovi edes taiteen nimissä enää sohia, osaatko sinä?"
Niin. EI kai sellaista ole.
Mikä erottaa mielensä pahoittajien mielestä kyseisen shown siitä, että koululaiset esittävät evankeliumia?
Kyseessä on aina jonkin tason parodia, halusi tai ei. Mukana saattaa olla monia eri kansallisuuksia ja uskontokuntia. Ylemmillä luokilla jo seksuaalisia suuntautumisiakin.
Ja nyt oikeasti loukkaannutaan siitä, että Olympialaisten avajaisissa kerrataan teatraalisesti Ranskan historiaa ja kuvataidetta? Nyt oikeasti pitää lisätä kulttuurin rahoitusta jos tämä maa on näin takapajuinen.
Saako lbqt:läisiä parodioida?
Minun puolestani kyllä. SIitä vain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Parodiahan on ivaamista. Se saattaa alkuperäisen teoksen naurunalaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Taiteen pitääkin myös shokeerata, pistää ajattelemaan? Osaan nimetä asioita joita ei sovi edes taiteen nimissä enää sohia, osaatko sinä?"
Niin. EI kai sellaista ole.
Mikä erottaa mielensä pahoittajien mielestä kyseisen shown siitä, että koululaiset esittävät evankeliumia?
Kyseessä on aina jonkin tason parodia, halusi tai ei. Mukana saattaa olla monia eri kansallisuuksia ja uskontokuntia. Ylemmillä luokilla jo seksuaalisia suuntautumisiakin.
Ja nyt oikeasti loukkaannutaan siitä, että Olympialaisten avajaisissa kerrataan teatraalisesti Ranskan historiaa ja kuvataidetta? Nyt oikeasti pitää lisätä kulttuurin rahoitusta jos tämä maa on näin takapajuinen.
Persut haluaa vielä leikata kulttuurista. No tyhmiä juntteja on helppo vedättää kaikenmaailman sloganeilla. Sama jenkeissä.
Jonkun siniseksi maalatun transvestiitin paljaana vilkkuvat kivekset ovat kieltämättä jotain niin korkeaa kulttuuria ettei tavantallaaja tahdo ymmärtää, mutta silti on äärimmäisen tärkeää hymistellä mukana ja puolustaa ilmiötä, jota ei uskalla kyseenalaistaakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Taiteen pitääkin myös shokeerata, pistää ajattelemaan? Osaan nimetä asioita joita ei sovi edes taiteen nimissä enää sohia, osaatko sinä?"
Niin. EI kai sellaista ole.
Mikä erottaa mielensä pahoittajien mielestä kyseisen shown siitä, että koululaiset esittävät evankeliumia?
Kyseessä on aina jonkin tason parodia, halusi tai ei. Mukana saattaa olla monia eri kansallisuuksia ja uskontokuntia. Ylemmillä luokilla jo seksuaalisia suuntautumisiakin.
Ja nyt oikeasti loukkaannutaan siitä, että Olympialaisten avajaisissa kerrataan teatraalisesti Ranskan historiaa ja kuvataidetta? Nyt oikeasti pitää lisätä kulttuurin rahoitusta jos tämä maa on näin takapajuinen.
Persut haluaa vielä leikata kulttuurista. No tyhmiä juntteja on helppo vedättää kaikenmaailman sloganeilla. Sama jenkeissä.
Kulttuuria on ilman tuettua taidettakin. Miksi taidetta pitäisi tukea? Eikö terve kulttuuri toimi markkinalähtöisesti? Mikäli kukaan ei maksa tehdystä taiteesta, ei sillä ole arvoa kuin kyseiselle taiteilijalle.
Jäin miettimään onko se sitä "wokea", kun kytätään vilahtavatko antiikin kreikkalaista kulttuuria kuvaavan bakkantin kivekset tai tuskaillaan viittaako kuvataiteessa lähes puhki kuluneen jumalten juhla -aihe nimenomaan sen kristilliseen tulkintaan? Ainakin tietyissä piireissä woke on ollut kirosana, sen mukaan kun "mitään ei saa sanoa".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan tuo kristinuskon pilkkaaminen halpaa ja noloa - siitä on joskus saanut särmäpisteitä, mutta nyt se on vain väsynyttä ja pelkurimaista. Sellaista kuin tikkarin poisottoa taaperolta tai vanhuksen tönäisyä nurin ja sitten esitetään Rohkeasti Kantaaottavaa. Niin kuin joku laskelmoiva Madonna aikoinaan, ai kun olikin niiiin särmä muija ...nooooot, laskukone se oli.
Ja kaikki tietää samaan aikaan, että nämä 'rohkeat kantaaottavat' eivät uskalla koskea islamilaisuuteen pskatikullakaan. Pelkästä ajatuksesta pskovat housuihinsa. Ja selittävät, että tietysti eivät voi arvostella toisten uskontoja, vain vaan omia. Kätevää. Joten miksi tämä porukka samaan aikaan sitten arvostelee toisen maan politiikkaa (esim. Venäjä, Kiina, P-Korea), mikseivät keskity vain omiinsa?
Ja miksi irvailla ja arvostella Euroopassa kristinuskoa? Tunkeutuuko se koko ajan ihmisten elämään? Ruoskitaanko naisia kadulla, jos on lipsahtanut liian vähän kolttua päällle? Pudotteleeko se homoja katolta alas?
Olen itse ollut ihan pienestä pitäen uskontojenvastainen, olen itse pakana, luonnonuskonnot ovat olleet ainoita järkeviä 'uskontoja'. Meri, metsä, järvet, vuoret, joet, avaruus. Länsimaissa on ollut mielestäni viime vuosikymmenet hyvä tilanne, uskonnot eivät ole päässeet pitämään enää valtaa, mutta niitä saa jokainen harjoittaa vapaasti. Viime vuosikymmenä islamin vyöryminen (taas) Eurooppaan ei ole hyvä kehityskulku, koska islam ei ole maallistunut, vaan on edelleen hyvin aggressiivinen ja valtaa hamuava uskonto. EI pidä suvaitsevaisuuden takia olla liian sinisilmäinen ja hyödyllinen hölmö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Taiteen pitääkin myös shokeerata, pistää ajattelemaan? Osaan nimetä asioita joita ei sovi edes taiteen nimissä enää sohia, osaatko sinä?"
Niin. EI kai sellaista ole.
Mikä erottaa mielensä pahoittajien mielestä kyseisen shown siitä, että koululaiset esittävät evankeliumia?
Kyseessä on aina jonkin tason parodia, halusi tai ei. Mukana saattaa olla monia eri kansallisuuksia ja uskontokuntia. Ylemmillä luokilla jo seksuaalisia suuntautumisiakin.
Ja nyt oikeasti loukkaannutaan siitä, että Olympialaisten avajaisissa kerrataan teatraalisesti Ranskan historiaa ja kuvataidetta? Nyt oikeasti pitää lisätä kulttuurin rahoitusta jos tämä maa on näin takapajuinen.
Saako lbqt:läisiä parodioida?
Minun puolestani kyllä. SIitä vain.
Kyllä siitä känselöinti seuraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Taiteen pitääkin myös shokeerata, pistää ajattelemaan? Osaan nimetä asioita joita ei sovi edes taiteen nimissä enää sohia, osaatko sinä?"
Niin. EI kai sellaista ole.
Mikä erottaa mielensä pahoittajien mielestä kyseisen shown siitä, että koululaiset esittävät evankeliumia?
Kyseessä on aina jonkin tason parodia, halusi tai ei. Mukana saattaa olla monia eri kansallisuuksia ja uskontokuntia. Ylemmillä luokilla jo seksuaalisia suuntautumisiakin.
Ja nyt oikeasti loukkaannutaan siitä, että Olympialaisten avajaisissa kerrataan teatraalisesti Ranskan historiaa ja kuvataidetta? Nyt oikeasti pitää lisätä kulttuurin rahoitusta jos tämä maa on näin takapajuinen.
Persut haluaa vielä leikata kulttuurista. No tyhmiä juntteja on helppo vedättää kaikenmaailman sloganeilla. Sama jenkei
Jonkun siniseksi maalatun transvestiitin paljaana vilkkuvat kivekset ovat kieltämättä jotain niin korkeaa kulttuuria ettei tavantallaaja tahdo ymmärtää, mutta silti on äärimmäisen tärkeää hymistellä mukana ja puolustaa ilmiötä, jota ei uskalla kyseenalaistaakaan.
Outo ajatus, että konservatiivien reaktioiden kritisoiminen tarkoittaisi automaattisesti jonkin ilmiön puolustamista. Kyllä minä puolustan ihan vaan taiteilijan vapautta ilmaisuun. Ei yhdellä taholla pitäisi olla mitään oikeutta alkaa vaatimaan sensuuria vain omien tulkintojensa perusteella.
"Onhan tuo kristinuskon pilkkaaminen halpaa ja noloa -- mutta nyt se on vain väsynyttä ja pelkurimaista". Tähän näytöksen suunnittelija vastaa: "Ajatuksena oli järjestää pakanallinen juhla, joka liittyi olympolaisiin jumaliin." https://www.is.fi/urheilu/art-2000010596167.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On omalla tavallaan avartavaa tutkia, mistä päin maailmaa ihmiset kommentoivat esim. tuonne Olympialaisten Instagram-sivuille kriittisesti avajaisista ja millaisia ihmisiä he ovat. Pintapuolisesti toki saa tietoa, mutta edes vähän, varsinkin jos kommentoijalla on avoin ig-tili.
Todella paljon on esimerkiksi espanjankielisiä kriittisiä kommentteja, varmaan paljon keski-ja etelä-amerikkalaisilta (oma arvaus. Katolinen kirkkohan on siellä vahvassa asemassa)? Toki ihan Espanjastakin varmasti osa.
Opin myös Lähi-idästä (itselleni) uuden asian: en ole tiennytkään, että Libanonissa on Lähi-idän suurin kristittyjen ryhmä ja kristinusko on siellä selvästi vahvemmassa asemassa kuin monessa muussa maassa kyseisellä alueella. Esim. tässä jutussa kerrottiin, miten ristiriitaiselta ihan jo katukuva saattaa siellä näyttää, kun rannalla voi olla naisia sekä burkhassa että bikineissä!
https://www.maailma.net/uutiset/bikinit-ja-muslimihunnut-elavat-rinnakk…
Törmäsin joihinkin libanonilaisten kristittyjen kirjoittamiin kommentteihin, niin siitä kiinnostuin lukemaan valtiosta lisää. Mielenkiintoni herätti esimerkiksi se, että kommentoijissa oli hyvin länsimaiselta näyttäviä (pukeutuminen jne, yllättäen monet myös ihonväriltään vaaleita) korkeakoulutettuja ihmisiä, myös naisia, esim. eräs sähkötekniikan DI (/vastaava).
Ja paljon muitakin huomioita on tullut tehtyä. Yllättävänkin mielenkiintoista! Ainakin se on selvää, että kyllä hyvin monesta maailman kolkasta ovat kristityt avajaisista loukkaantuneet.
Vaikka itsekin ymmärrän, miksi esitys oli harkitsematon, silti jopa yllättää, kuinka isona asiana tuota monessa maassa pidetään. Jotenkin sitä on nyky-Suomessa vain kasvanut sen keskellä, että hengellisyys ei ole kovin "in" ja uskontoon liittyviä asioita ei pidetä aina niin pyhinä kuin selvästi kuitenkin yhä monessa muussa paikassa tällä pallolla.
Vierailija kirjoitti:
Nyt on Janus P:kin MV-lehden päätoimittaja jo uskossa
"Keskustelin eilen sunnuntaina pitkään erään Venäjän asevoimien everstin kanssa, joka kertoi pataljoonansa sotilaiden olevan syvästi järkyttyneitä kuvista ja videoista, jotka levisivät Pariisista myös Venäjän erikoisoperaation sotilaiden keskuudessa. Hänen mukaansa jokainen SVO:n (Venäjän erikoisoperaatio) sotilas tiedostaa nyt realiteetin, että he ovat etulinjan sotureita konfliktissa hyvän ja pahan välillä.
Tykistöpataljoonaa Luganskin rintamalla komentavan everstin mukaan joukkojen moraali nousi huippuunsa viikonlopun aikana ja kaikki ymmärtävät, että käynnissä olevalle taistelulle ei ole olemassa vaihtoehtoa ja sota länttä ja sen tukemia joukkoja vastaan on voitettava, Jumalan nimessä. Totesin näkemykseni, että Pariisin olympialaisten avajaiset olivat selvästi saatanallinen provokaatio ortodoksiarmeijalle totaalisen sodan julistus. Eversti oli ehdottomasti samaa mieltä."
Ymmärrän, mitä tarkoitat viittauksella kaksinaismoralismiin, mutta osin juuri tuon takia ihmettelen olympialaisten järjestäjien huonoa harkintakykyä. Maailma on hyvin kahtiajakautunut ja herkässä tilassa ja suurelta osin juurikin liberaalien ja konservatiivien välisen jännitteen vuoksi.
Esimerkiksi Venäjä "perustelee" sotaa mm. juuri tuolla narratiivilla, että he taistelevat turmeltunutta länttä vastaan. Ikävä kyllä he saavat tämän olympiakeissin vuoksi vain lisää kannatusta venäläisten keskuudessa.
Toinen ajankohtainen, merkittävä asia on myös esim. USA:n vaalit, joissa liberaalit ja konservatiivit ovat ajautuneet paljon woken vaikutusten vuoksi yhä kauemmas toisistaan ja konservativismi kasvanut. Ei ole mahdotonta, että nämä avajaiset ajavat Trumpin voittoon tiukassa kisassa. Toivon, että niin ei käy, mutta tämä avajaiskohu ei tule ainakaan heikentämään Trumpin mahdollisuuksia.
Mitä tahansa mieltä kukainenkin esityksestä ja sen loukkaavuudesta/loukkaantumattomuudesta onkin, niin ainakin ihan varmuudella se oli hyvin harkitsematon tässä maailmantilanteessa.
"Maailma on hyvin kahtiajakautunut ja herkässä tilassa ja suurelta osin juurikin liberaalien ja konservatiivien välisen jännitteen vuoksi."
No konservatiivit ovat voittaneet heti jos liberaalit alkavat himmailemaan siksi että konservatiivit eivät vain pahastuisi.
Vapaus tarkoittaa juuri sitä että on oikeasti vapaus sanoa ja tehdä, ei sitä että varotaan jokaista risahdusta.
Vierailija kirjoitti:
Se oli ehtoollispöydälle tuotu Dionysos (roomalaisille Bacchus) kreikkalaisessa mytologiassa viinin, näyttämötaiteen "Show Must Go On", päihtyneen hurmion ja hedelmällisyyden jumala, myös kiiman ja riettauden, jonka jumaluutensa epäilijöille tämä kosti tekemällä naiset hulluiksi "seksuaalinen voimaantuminen ja kiima = pride". Vanha Olympoksen jumala, joka tässä esityksessä korvasi pöydällä lautasella maaten siis viinin ja leivän meidän puolestamme annetut.
Pakanalliset ja hedonistiset Olympoksen lihallisen viettinautinnon jumaluudet juovuttavat lihan ja viinin humalluttaviin maallisiin aistinautintoihin syvemmälle sumean unohduksen varjomaailman mayaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä näkynyt kristittyjen lausuntoja ja moraalista paheksuntaa kun Steven van de Velde pääsi kisaamaan. Ei oikein heru nyt tässä kohtaa sympatioita heidän puolelleen.
Tässä ei loukkaavaa muuta ole kuin miten laiskaa uskontokritiikkiä tuo on.
Ei ole tarkoitus loukata tai kritisioida, totean vaan, ettei heru sympatioita kun toimivat vain yhdessä asiassa moraalipoliiseina. Enemmistö tavallisista ihmisistä kuitenkin pitää moraalisesti tuomittavampana lapsen ralskaamista, kuin yksittäistä avausnumeroa.
Toki, olisihan se tietyllä tapaa irvokasta, jos katolinen kirkko olisi alkanut tuomitsemaan van de Velden teot.
Puhut siis asian ohi. Loukkaavaa tuossa ei ole muu kuin miten laiskaa uskontokritiikkiä tuo on. Toki on outoa että puolustat tuota farssia lasten kustannuksella kun itse esityksessä oli lapsia poseeraamassa aikuisen miehen paljaiden kivesten vieressä.
Vasemmistolaisten harjoittama lasten hyv** äksikäyttö ei tietenkään ole tuomittavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"En ole nähnyt moista rinnastusta. Ja ihan sama sille. Se mitä esityksen suunnittelija siitä sanoo merkitsee enemmän. Ja eihän siinä ollut muutenkaan mitään yhteistä viimeisen ehtoollisen kanssa kuin PÖYTÄ."
Googleta "barbarabutch gay new testament" niin olet nähnyt. Palataanko asiaan kun viitsit tehdä edes auttavasti taustatyötä, vai pitääkö muiden pureksia asia kaltaisellesi laiskottelijalle?
Vituttaako?
Olet siis yhtä laiska kuin näennäisesti uskontoa pilkkaavat vasrmmistolaiset jotka palavat halusta nähdä islam-kriitikkojen päiden irtoavan.
En vaan esitys oli niin selvä ettei edes tarvi. Kaikki uskovaiset uskontokunnasta riippumatta voisi upottaa vaikka Välimereen.
Haastan sinut sanomaan tuon islamista.
Toki tiedämme että et uskalla sitä tehdä koska vasemmistolaiset kaverisi canceloivat sinut ja hurraavat vieressä kun uskonnolliset johtajat antavat sinusta fatwoja.
Se siitä rohkeudesta arvostella uskontoja. Samaa väljähtänyttä näennäisrohkeutta kunnes kyse on islamista.
"Taiteen pitääkin myös shokeerata, pistää ajattelemaan? Osaan nimetä asioita joita ei sovi edes taiteen nimissä enää sohia, osaatko sinä?"
Niin. EI kai sellaista ole.
Mikä erottaa mielensä pahoittajien mielestä kyseisen shown siitä, että koululaiset esittävät evankeliumia?
Kyseessä on aina jonkin tason parodia, halusi tai ei. Mukana saattaa olla monia eri kansallisuuksia ja uskontokuntia. Ylemmillä luokilla jo seksuaalisia suuntautumisiakin.
Ja nyt oikeasti loukkaannutaan siitä, että Olympialaisten avajaisissa kerrataan teatraalisesti Ranskan historiaa ja kuvataidetta? Nyt oikeasti pitää lisätä kulttuurin rahoitusta jos tämä maa on näin takapajuinen.