Lue keskustelun säännöt.
IT-alalle piti tarvita joka vuosi paljon uusia tekijöitä! Vaan kuinkas kävikään
20.07.2024 |
https://www.hs.fi/visio/art-2000010501089.html
Aiemmin turvallisilta aloilta valmistutaan nyt työttömiksi Rehellisesti sanottuna ahdistaa
Kommentit (80)
41/80
|
20.07.2024 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Kyllä IT inssien määrä edelleen kasvaa. Firmat vaan palkkaa ne nykysin Intiasta, eikä Suomesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ennustusten lukeminen on kivaa, mutta ennustaminen vaikeaa.
Billy Gates ennusti aikoinaan, että vuonna 2000 näemme paperittoman toimiston. Täällä istumme vuonna 2024 paperipinojen keskellä.
Paperia menee enemmän kuin ennen tietokoneita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekoäly sekoittaa IT-alan pakkaa. Kukaan ei vielä tiedä mikä sen lopullinen käyttötarkoitus on, niin ei uskalleta käynnistää projekteja eikä palkata työntekijöitä.
IT-alalla AI on hyvä renki, mutta huono isäntä. Ei ole korvaamassa asiantuntijatason tehtäviä, ehkä jotain ulkoistettua apinakoodausta.
Enemmän olisin huolissani aloista, joissa tuotetaan paljon tekstiä ja sellaista, jonka ei sisällä teknisiä yksityiskohtia. Esim. mainos-, markkinointi-, ja muu sisällöntuotantoala.
Tekoälyllä olen käyttänyt kirjoittamaan toistuvaa koodirakennetta. Kun vaikka esitäytetään taulukkoa, jossa 100 toistuvaa rakennetta.
Samoja tietysti on ennen tehty ihan vaikkapa Exelillä, mutta tekoälylle voi kätevästi sanoa, että toista tätä asiaa x tuhat kertaa, kun antaa 3 ensimmäistä esimerkiksi.
Monimutkaisesta koodissa tekoäly usein keksii omiaan. Keksii vaikka käyttää systeemifunktiota, jota järjestelmässä tai kielessä ei ole olemassakaan.
Ei IT-alalle lueta Suomen työmarkkinoita varten, eikä ruotsia ja englantia lueta sen takia että voisimme käyttää niitä Suomessa. Kaikkea tuota opiskellaan vain sitä varten että päästään Skandinaviaan, saksaa, Britanniaan, Irlantiin, Kanadaan tai Yhdysvaltoihin töihin. Suomi on Euroopan hikipaja. Sori tästä, ei mulla muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekoäly sekoittaa IT-alan pakkaa. Kukaan ei vielä tiedä mikä sen lopullinen käyttötarkoitus on, niin ei uskalleta käynnistää projekteja eikä palkata työntekijöitä.
IT-alalla AI on hyvä renki, mutta huono isäntä. Ei ole korvaamassa asiantuntijatason tehtäviä, ehkä jotain ulkoistettua apinakoodausta.
Enemmän olisin huolissani aloista, joissa tuotetaan paljon tekstiä ja sellaista, jonka ei sisällä teknisiä yksityiskohtia. Esim. mainos-, markkinointi-, ja muu sisällöntuotantoala.
Tekoälyllä olen käyttänyt kirjoittamaan toistuvaa koodirakennetta. Kun vaikka esitäytetään taulukkoa, jossa 100 toistuvaa rakennetta.
Samoja tietysti on ennen tehty ihan vaikkapa Exelillä, mutta tekoälylle voi kätevästi sanoa, että toista tätä asiaa x tuhat kertaa, kun antaa 3 ensimmäistä esim
Tekoälyn kanssa monesti menee kauemmin kun itse tehden. Se tekee hölmöjä virheitä. Parhaimmillaan se on tiivistämään tekstiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistatteko, kun 2000-luvun alussa vielä korjailtiin manuaalisesti Dreamviewerillä tehtyjä nettisivuja? Nyt ei juuri kukaan tarvitse HTML:ää ja nettisivut saa pystyyn suunnilleen napin painalluksella kuka tahansa. Kehitys menee eteenpäin, niinkuin pitääkin.
Sairaanhoitajan IT-alalle kouluttautuminen voi olla fiksu veto, jos on kiinnostusta toimia asiakasrajapinnassa terveydenhuollon järjestelmiin liittyen. IT-alalla on muitakin töitä kuin koodaus.
Milloinkahan näin käy onlyfans-uralle? Kysyntä lakkaa kun silakoilta loppuu tukirahat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Putkariksi tai sähkäriksi lukemaan.
Minä olen sähkäri. Viskymppinen aloittelija jää silläkin alalla ilma töitä.
Minäkin olen sähkäri. Aloitin opiskelut 50-vuotiaana ja sain vakituisen työpaikan jo ennen valmistumistani.
Eikä kyse ole alhaisesta palkasta. Panostakaa harjoittelupaikkohin, asenne ratkaisee.
Ei se ole minkään hallituksen perintöä. Maailma muuttuu. It-alalle alettiin ylikouluttaa ja helpon pääsemisen vuoksi alalta valmistuu porukkaa, jolla ei ole kapasiteettia tehdä hommia kunnolla. Siksi nykyään lanseerataan paljon keskeneräisiä ja bugisia ohjelmistojakin, kun ei oteta parhaita, vaan halvimmat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tekoäly voi vielä IT-alankin paikkoja. Ihmiset hinnoittelevat itsensä. Ennen rummutettiin pyytämään paljon. Auttaisiko vastavalmistuvia jos hinnoittelisivat itseään alas?
Huonossa tilanteessa pitää yrittää jotain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekoäly sekoittaa IT-alan pakkaa. Kukaan ei vielä tiedä mikä sen lopullinen käyttötarkoitus on, niin ei uskalleta käynnistää projekteja eikä palkata työntekijöitä.
IT-alalla AI on hyvä renki, mutta huono isäntä. Ei ole korvaamassa asiantuntijatason tehtäviä, ehkä jotain ulkoistettua apinakoodausta.
Enemmän olisin huolissani aloista, joissa tuotetaan paljon tekstiä ja sellaista, jonka ei sisällä teknisiä yksityiskohtia. Esim. mainos-, markkinointi-, ja muu sisällöntuotantoala.
Tekoälyllä olen käyttänyt kirjoittamaan toistuvaa koodirakennetta. Kun vaikka esitäytetään taulukkoa, jossa 100 toistuvaa rakennetta.
Samoja tietysti on ennen tehty ihan vaikkapa Exelillä, mutta tekoälylle voi kätevästi sanoa, että toista tätä asiaa x tuhat kertaa, kun antaa 3 ensimmäistä esim
Miksei Excelillä voi tehdä tuota samaa? Etkö osaa ohjelmoida makroja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
It-ala on sellainen että sillä alalla on kaikenlaista laiskaa tunaria jotka voi helposti korvata jollakin ei kovinkaam älykkäällä claude-chatgpt pilipali tekoälyllä.
Sitten on muutama rautainen osaaja, jotka ovat sitten sellaisia että heistä on oikeasti pulaa.
Ihan hyvä vaan että tässä nyt kävi miten kävi. Sitä sai mitä tilasi kun ei oppinut työtänsä kunnolla vaan teki vaan sen ehdottoman minimin ja odotti 5-10 tonnin aloituspalkkaa.
T. Pomo
"Tekoälyn kanssa monesti menee kauemmin kun itse tehden. Se tekee hölmöjä virheitä. Parhaimmillaan se on tiivistämään tekstiä."
Ekan kerran kun laittaa sen tekemään jonkun jutun, siihen menee moninkertaisesti enemmän aikaa kuin itse tehden.
Seuraavalla kerralla menee sitten moninkertaisesti nopeammin kun promptit on valmiina jo.
Mikä sopii aivan hyvin koska työpaikat yleensä on sellaisia että tehdään toistuvasti muutamia eri juttua.
Toki se tekee virheitä ja tulokset pitää aina tarkistaa, mutta se tarkistaminen on paljon nopeampaa kuin itse tekeminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi ei saa työntekijöitä ulkomailta koska muut maat maksavat parempaa palkkaa ja etuja, sekä Suomen pitkä talvi että pimeys karkoittaa nekin jotka kokeilevat siipiään Suomessa.
Suomessa it-alan paikkoja hakee 50 - 200 täysin pätevää hakijaa. Vaikka joku ulkomaan ihme hakisikin, ei hänellä ole mitään saumaa tulla valituksi.
Ja taas Saranen pyörittää ohjelmistokehittäjä rekrykoulutusta. Kävin sen. Mies microsoftin mainospaidassa pyörittää kaiken mahdollisen alle 2kk läpi. Pythonia se ei oikein osannut. Hommasta jäi kouraan kyllä todistus, jolla ei tee mitään. Firma jonka piti rekrytoida ilmoitti ensimmäisenä työpäivänä, että ei me ketään rekrytoida, mutta saatiin sut tonnilla kuussa puoleksivuotta töihin. Tekemään aiempaa koulutustani ja työkokemustani vastaavia hommia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi ei saa työntekijöitä ulkomailta koska muut maat maksavat parempaa palkkaa ja etuja, sekä Suomen pitkä talvi että pimeys karkoittaa nekin jotka kokeilevat siipiään Suomessa.
Suomessa it-alan paikkoja hakee 50 - 200 täysin pätevää hakijaa. Vaikka joku ulkomaan ihme hakisikin, ei hänellä ole mitään saumaa tulla valituksi.
Tämä on valhe. Ei ainakaan meille kukaan pätevä koskaan ole hakenut. Ollaan sitten palkattu epäpäteviä sillä harhaluulolla että heitä pystyy kouluttamaan, todella huonoin tuloksin.
Enää ei palkata ketään vaan hoidan kaiken itse chatgpt:tä avuksi käyttäen. Ja siitä on enemmän hyötyä kun mitä meidän entisistä työntekijöistä oli.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä IT inssien määrä edelleen kasvaa. Firmat vaan palkkaa ne nykysin Intiasta, eikä Suomesta.
Tämä on kyllä jännä ilmiö Suomessa, että suomalaiset eivät palkkaa suomalaisia. USAn aasialaisyhteisöt kukoistavat juuri siksi, että he palkkaavat omiaan, eivät valkoisia.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä IT inssien määrä edelleen kasvaa. Firmat vaan palkkaa ne nykysin Intiasta, eikä Suomesta.
Ja tätähän ongelmaa ei olisi jos suomalaiset koodarit olisivat edes marginaalisesti parempia kuin inrialaiset.
Kovin kauas ollaan menty 90-luvun demoskenestä.
Suomen it-ala on hyvin erikoinen muihin tuntemiini (Keski- ja itäeurooppa, USA) markkinoihin verrattuna. Suomessa ainoa it-alan työpaikka tuntuu olevan koodari. Sen koodarin oletetaan hoitavan vaatimusten määrittelyn ja dokumentoinnin, projektipäälliköinnin, koodauksen, testauksen, asennukset, ylläpidon ja supportin. Usein myös esim myynnin tuen, arkkitehtuurin, jne jne.
Tämä on hyvin epäkypsä toimintamalli, sellainen "hei me tehdään pikkustartupissa kaikki itse yhden hengen varassa kun keksittiin viime viikolla alkaa tehdä softaa". Suomi ei ole ollenkaan kehittynyt tällaisesta 1990 luvun asenteesta eteenpäin.
Muualla maailmassa lähes jokainen noista toiminnoista hoidetaan sen tietyn alan ammattilaisen toimesta! Kukaan ei oleta koodaajan keräävän määrittelyitä vaan sen tekee business analyst. Arkkitehti suunnittelee järjestelmän. Testauksen ammattilaiset testaa, ja koulutuksen ammattilaiset kouluttaa jne. Erittäin lahjakas tai pitkän vaihtelevan uran tehnyt henkilö voi olla kykenevä hoitamaan useampia näistä toiminnoista, mutta keskimäärin tavallinen tekijä ei ole paras valinta kaikessa, eikä tarvitsekaan olla.
Tällä eriytymisellä projektit ovat paljon laadukkaampia, työn jälki parempaa, erilaiset tekijät voivat keskittyä vahvuuksiinsa jne jne. Suomen malli on kuin 1950 luvun rintamamiestalojen rakennusta, jossa yksi tyyppi suunnittelee talon tupakkiaskin kanteen ja rakentaa sen yksin alusta loppuun. Siinä voi miettiä onko rintamamiestaloa vastaava ohjelmisto hyvä myyntituote maailmanlaajuisilla markkinoilla. Ja Suomessa tunnutaan olevan vain ylpeitä tällaisesta alkeellisesta työtavasta, minäkin olen saanut ivallisia ja vähätteleviä kommentteja miten muka voin olla it-alalla kun en _koodaa_ 🙄. No ihan hyvin kiitos, viime vuoden tulotkin sen todistaa (250+ tonnia, eikä todellakaan suomesta)...