Onko mahdollista elää yhteiskunnan ulkopuolella?

Jos lähdet telttasi kanssa asumaan korpimetsään kauas ihmisistä. Et saa tukeja etkä eläkkeitä. Tulet toimeen omillasi, niin tuskin sinua kukaan kaipaa, jos ilmoitat suvulle, etteivät saa kaivata. 

Minä voisin noin tehdä pari kuukautta vuodessa. Ú

Vierailija kirjoitti:

Pidän näitä täysin omavaraisesta, yhteiskunnan ulkopuolella elämästä haaveilevia aika lapsekkaina.

Meidän suvussa on vanha mummonmökki, jossa ei ole koskaan ollut ulkopuolelta tulevaa sähköä (pienet aurinkopaneelit oli joista sai vähän virtaa valoihin) eikä juoksevaa vettä. Vietettiin siellä kesäisin viikkojakin ja se paikka on juuri sellainen jota hieman yksinkertainen ihminen idyllisoi ajatellessaan että kyllä hyvin pärjäisi vaikka loppuelämän. 

Siinä oli kaivo, josta sai nostettua vettä joka oli keittämisen jälkeen juomakelpoista. Kaasuliesi keittämiseen ja ruuan kypsentämiseen. Järvestä kalastettiin lapsena yksinkertaisilla mato-ongilla ahvenia ja muikkuja, isä virvelöi isompia kaloja. Pihapiirissä oli pottumaa ja porkkanoita, valtavat raparperipensaat, vadelmapensaita, herukkapensaita ja vähän edemmällä metsässä kasvoi paljon mustikoita ja jossain vähän kauempana oli suo jossa mummo kävi aina hillassa (sinne m

Jääkaappi tehtiin ennen raahaamalla talvella järvestä karmea määrä jäälohkareita kasaan johonkin viileeään kohtaan. On sitä ennenkin pärjätty mutta työmäärä on ihan hirveä. Toisaalta silloin tuntee elävänsä.

Vierailija kirjoitti:

Ei ollut kyse välttämättä erakkoudesta, vaan pääasiana järjestelmän ulkopuolella eläminen.

 

Jos se olisi tästä kiinni niin helppoa,sulla olisi tarpeeksi omaisuutta jonka muuttaisit rahaksi ja sen jälkeen kaikki on sinusta itsestä kiinni,persaukisella vaikeampaa suorastaan mahdotonta jollei esimerkiksi ala varkaaksi ruuan ja muun suhteen.

Omaisuutta kartuttaakseen täytyy osallistua yhteiskuntaan.

Jos nyt puhutaan yhteiskunnasta, niin siihen kuuluu niin paljon sellaista infrastruktuuria jota ilman on mahdotonta elää vaikka olisit niin rikas, että sinulla olisi oma kaivo, sähkösi tulisi aurinkopaneeleilla, et tarvitsisi koskaan joutua julkisen erikoissairaanhoidon piiriin vaan maksaisit kaiken yksityiselle (mahdolliset syöpähoidot, sydänleikkaus,. eli rahaa pitäisi olla reippaasti).

Oikeastihan kulutat kuitenkin yhteiskunnan teitä, maksat tuloveroja jossain muodossa, mahdollista eläkemaksua, jos ostat lääkkeitä apteekista saat kela-korvauksen jne.

Vierailija kirjoitti:

Ei ota tukia, ei käytä palveluja, ihan helppoa.

Kuinka helppoa? Taidettiin kuitenkin kysyä miten elää ilman yhteiskuntaa, eikä kuinka nääntyä kuoliaaksi ilman sitä.

Vierailija kirjoitti:

Jos ostat metsätilan, sellaisen mihin ei johda tietä niin ei tarvitse maksaa mitään vuosimaksuja valtiolle. Tiestä joutuu maksamaan tienhoitomaksuja. Ja tietenkään sinnekään ei virallisesti saa rakentaa mitään pysyvää asumusta, koska sääntösuomi sanoo niin. Ja asuntovaunuahan sinne ei saa vietyä jos ei ole sitä tietä.

Eli jos asut teltassa tai laavussa omistamassasi metsässä johon ei johda tietä, ei ole sähköliittymää, ei viemäröintiä eikä roskahuoltoa, niin ei tarvitse maksaa mitään mihinkään.

 

Aika käsittämätöntä, ettei pysyvää rakennusta saisi rakentaa omalle maalle. Siis silleen ymmärtää ettei putkistosta sais vuotaa miten sattuu jätteitä ja kemikaaleja, mutta noin niinkö kokonaisuudessaan aika hullu ajatus. Kysehän on silloin vain näennäisestä omistamisesta, kun kuitenkin on joku toinen sanelemassa säännöt ja antamassa lupia.

Off-grid -elämä kiinnostaa, mutta on työlästä ja vaatii osaamista ja ahkeruutta.

Tämä mies oli kadoksissa yli kymmenen vuotta. M u r h a infossa on ketju aiheesta ja oli ennenkin asustellut talven yli/parisen vuotta(?) metsässä korsussa. Ei varmaan ihan jokaiselta onnistu. Tosin tarina ei kerro miten eli tuon yli kymmenen vuotta ja missä.

https://www.ts.fi/uutiset/5450811

up

Ihan täysin ilman mitään kosketusta yhteiskuntaan on aika hankala elää, ainakaan Suomessa vuoden ympäri ja pysyvästi. Hyvinkin eristäytyneenä voi kyllä elää, mutta jotain kontaktia yhteiskuntaan kyllä melkein väistämättä täällä tarvitaan. Ehkä suuret käteisvarat omaava voisi elää tietyllä lailla riippumattomasti ja anonyymisti, vuokrata käteisellä pimeästi itselleen ainakin talviajaksi sopivan asuinympäristön ilman virallista osoitetta, ja ostaa välttämättömät tarpeet myös käteisellä. 

Iltapäivälehdissä oli juttu vuosi pari sitten, jossa haastateltiin suomen merimieskirkon pappia keskieuroopassa. Kodittomia auttoivat, kuulemma osa ihan suomalaisikin. 

Itse olen myös kirjoilla siellä suunnalla, ja vietän joskus aikaa jonkin verran pohjolassakin. En hae tukiaisia, kun on onneksi muita rahatuloja, ja käytän vain yksityistä terveysklinikkaa jos tarve on. 

Tämä on toiminut mainiosti kohdallani ja tuonut mielenrauhaa.

Vierailija kirjoitti:

Voisi. Tosin yhteiskunta puuttuisi siihen. Voisiko haastaa yhteiskunnan oikeuteen mikäli niin kävisi?

no ei todellakaan puutu, miks ihmeessä  "valtio" puuttuisi ihmisten omaan vapauteen? Olen itsekin ollut vuosi pari "heitteillä" ilman mitään tekemistä/tukia yms, johtuen byrokratian aukosta...

No tässä uutinen vuodelta 2020.

https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000006376242.html

"Turusta löytyi mies, joka oli asunut metsässä 1990-luvulta lähtien"

"Patasin yksikön johtaja Eija Rouvali kertoo Ilta-Sanomille, kuinka vapaaehtoiset olivat löytäneet Turun Orikedon lähistöltä syvältä metsästä noin 60-vuotiaan miehen, joka oli nukkunut ulkona makuupussissa, ilman minkäänlaista sateensuojaa."

"-Hän kertoi asuneensa metsässä 1990-luvulta lähtien."

Sai sitten tuolta tuetun asumisen yksiköltä asunnon.

"-Veimme sinne mikroaaltouunin, enkä osannut edes ajatella, että hän ei olisi nähnyt sellaista. Ohjaaja kävi siellä pari päivää sen jälkeen ja kysyi, oliko mies käyttänyt mikroa. Hän oli vastannut, että ai tuota laatikkoa, jonka naiset toivat. Hän oli ihmetellyt, mitä sillä tehdään."

"Miestä pyritään nyt auttamaan kaikissa elämän perusasioissa ja normaaleissa arkisissa askareissa.

-Kaupassa käynti, ruoanlaitto, mikron käyttö, kodin siivous... aivan perusteista lähdetään. Tarkoitus on tehdä itsemme tarpeettomiksi. Etenemme pikkuhiljaa, ja avustamme esimerkiksi viranomaisasioinnissa ja Kela-hakemuksissa, Rouvali luettelee."

Eli kai tuo ap kertoo vastauksen kysymykseesi?

no säästöillä tietenkin. Ei sun töissä tarvii käydä jos on säästöjä.

Ei taida olla mahdollista. Minua ei niin ahdista se, että pitää maksaa veroa ja että elämisellä on kustannuksia ja pitää tehdä töitä jotta saa ruokaa ja kodin, lääkkeitä, palveluja. Mutta se minua haittaa että sulla pitää olla kännykkää, nettiliittymää tarvitaan joka asiaan.

Mielelläni voisin olla teillä tietymättömillä. Vaikka asunto-autolla mennä missä tahdon eikä kukaan tietäisi missä olen. Mutta sekään ei ole mahdollista. Nykyään autoihin laitetaan seurantalaitteet. Kohta ei ole käteistä (raha-pajakin suljettiin jo).

Et voi asioida muuten kuin sähköisesti. Ja kohta on siru. Helpottaako se elämää? En omelle kohdalle toivoisi tällaista "helpotusta"

Jos ostaisi oman saaren ja perustaisi sinne oman valtion. Olisi omavarainen, tekisi jotain työtä, myisi ehkä tuotteitaan turisteille jotka kävisivät. Itse voisi käydä ulkomailla kaupassa jos tarvitsee. Ei tarvitsisi orjailla EU:ta, ei unescoa ei yk:ta, ei tarvitsisi weffiä. Välillä voisi savumerkeilla laittaa viestin "haistakaa kukkanen orjuuttajat, minäpä olen vapaa!"

Ei enää nykyään aivan kokonaan. Kaikki maa on jonkun omistamaa, ja jos itse omistat, siitäkin seuraa muutama vastuu. Mutta aika pitkälle voi. 

Suomessa ei voi. Jos täytyy ostaa ruokaa, täytyy olla rahaa, ja saadakseen rahaa täytyy tehdä jotain sitä ansaitakseen. En usko että kukaan nykypäivän ihminen pystyisi elämään kuluttamatta rahaa mihinkään.