Lue keskustelun säännöt.
Suviseurat 2024
27.06.2024 |
Suviseurat 2024.Kuunteletko kesäseuraradiosta suviseurojen lähetyksiä?
Kommentit (358)
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen sielu on erityissuojeluksessa. Vaikka fyysiselle keholle tapahtuisi kamalia asioita, Jumalaan luottavan ihmisen sielua ei pysty mikään pahuus tai toinen ihminen vahingoittamaan. Fyysisen kehon kärsimys on väliaikaista.
Outoa juttua.
Minkäänlaisten ruumiista riippumattomien sielujen olemassaolon puolesta ei ole kerrassaan mitään näyttöä. Tieteellisesti katsoen sielu on täysin tarpeeton ja virheellinen oletus. Fyysisen kehon elämä on kärsimyksineen ja iloineen aivan kaikki. Ennen fyysistä kehollisuutta ihmistä ei ole, ja kun fyysinen keho kuolee, niin ihminen lakkaa olemasta. Fyysisen kehon kärsimys tietysti on väliaikaista, mutta ihmisen kannalta aivan kaikki on väliaikaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kumma, että teidän mielestä on normaalia hillua festareilla kaatokännissä, s e k s i ä harrastaen, h u u m e e t, t a p p e l u t, ym mukana. Tarvitaan järjestyksenvalvojat ja poliisit, se on teidän mielestänne normaalia ja hyväksyttävää. Mutta kun joukko ihmisiä menee viettämään aikaa yhdessä ja kiittämään Jumalaa, sitä voi nauraa ja pilkata. Itselle tuli itku tänään, kun luki somesta kaikkia kommentteja. Tällaisena ihmisenäkö te minut lestadiolaisena näette? Jopa ihan meidän yhteisössäkin jokainen saa olla ihan mitä haluaa, meidän yhteisöön kuuluu monta sateenkaariväestöön kuuluvaa, mutta Jumalan edessä se on synti ja sen Raamattu tuo yksiselitteisesti esiin. Mekin osaamme erottaa ihmisen ja synnin ja rakastaa jokaista ihmistä syntisyydestä huolimatta. Tottakai me toivomme ja rukoilemme, että ihminen heräisi syntielämästään, mutta ei ketään sen takia hylätä tai syrjitä. E
Kerropa minulle tyhmälle, mitä pahaa ja tuomittavaa on siinä, jos kaksi aikuista ihmistä yhteisestä sopimuksesta päättävät olla ja elää yhdessä ja touhuilla makuuhuoneessaan, mitä päättävätkin touhuilla, jos ja kun ketään ei satuteta eikä painosteta mihinkään? Jos nämä kaksi ihmistä sattuvat olemaan samaa sukupuolta, niin missä kohden se moraalinen vääryys tapahtuu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen sielu on erityissuojeluksessa. Vaikka fyysiselle keholle tapahtuisi kamalia asioita, Jumalaan luottavan ihmisen sielua ei pysty mikään pahuus tai toinen ihminen vahingoittamaan. Fyysisen kehon kärsimys on väliaikaista.
Outoa juttua.
Minkäänlaisten ruumiista riippumattomien sielujen olemassaolon puolesta ei ole kerrassaan mitään näyttöä. Tieteellisesti katsoen sielu on täysin tarpeeton ja virheellinen oletus. Fyysisen kehon elämä on kärsimyksineen ja iloineen aivan kaikki. Ennen fyysistä kehollisuutta ihmistä ei ole, ja kun fyysinen keho kuolee, niin ihminen lakkaa olemasta. Fyysisen kehon kärsimys tietysti on väliaikaista, mutta ihmisen kannalta aivan kaikki on väliaikaista.
Sielun olemassaolosta on todisteita vaikka asettaisi jonoon maapallon ympäri. Kukaan ei sen sijaan ole pystynyt todistamaan, ettei sielua ole. Sama juttu muiden henkimaailman asioiden kanssa. On todisteita enkeleistä, mutta ei yhtään todistetta, että enkeleitä ei olisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen sielu on erityissuojeluksessa. Vaikka fyysiselle keholle tapahtuisi kamalia asioita, Jumalaan luottavan ihmisen sielua ei pysty mikään pahuus tai toinen ihminen vahingoittamaan. Fyysisen kehon kärsimys on väliaikaista.
Outoa juttua.
Minkäänlaisten ruumiista riippumattomien sielujen olemassaolon puolesta ei ole kerrassaan mitään näyttöä. Tieteellisesti katsoen sielu on täysin tarpeeton ja virheellinen oletus. Fyysisen kehon elämä on kärsimyksineen ja iloineen aivan kaikki. Ennen fyysistä kehollisuutta ihmistä ei ole, ja kun fyysinen keho kuolee, niin ihminen lakkaa olemasta. Fyysisen kehon kärsimys tietysti on väliaikaista, mutta ihmisen kannalta aivan kaikki on väliaikaista.
Sielun olemassaolosta on todisteita vaikka asettaisi jonoon maapallon ympäri. Kukaan ei sen sijaan ole
Jaaha. No kerropa sitten edes yksi todiste sielun olemassaolosta.
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen sielu on erityissuojeluksessa. Vaikka fyysiselle keholle tapahtuisi kamalia asioita, Jumalaan luottavan ihmisen sielua ei pysty mikään pahuus tai toinen ihminen vahingoittamaan. Fyysisen kehon kärsimys on väliaikaista.
Muistuttaisin tähän liittyen, että moni alkukirkon kristityistä, moni apostoli kuoli vainoissa. Ensimmäisten vuosisatojen kristittyjä vainottiin hyvin laajasti. Mutta monesti ihmistä myös suojellaan, tästäkin on paljon esimerkkejä. Vanhan testamentin puolella on myös profeetta (en muista kuka), joka sai lisää elinvuosia rukoilemalla. Kärsimys on väliaikaista, kuolemakin on vain välietappi, kristityn ei ole syytä pelätä vaikka mitä tapahtuisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kuuntele. Mutta kiinnostaa asiana se, että entinen lestadiolaisnuori on siellä avoimesti sateenkaari-asialla esillä. Äärettömän rohkea veto. Kunnioitusta, tsemppiä hänelle/heille, jotka ovat rohkeasti esillä siinä asiassa Suviseuroissa. Ihan pikkusen happea antavat tiukkaan asenneilmastoon siellä.
Vastustusta varmaankin kohtaavat. Sanonpa heille että älkää pelätkö ihmistä. Jumala rakastaa sateenkaari-ihmisiä ja suviseuralaisia täsmälleen yhtä paljon.
No ei ole rohkea veto. Ei ole kyllä mitään pelättävää jos menee tarroja lätkimään suviseuroille. Ihmettelen vain, miksi eivät voi antaa toisten viettää rauhassa omaa kesätapahtumaansa. Jätettäis edes nämä ihmisten kauan odottamat tärkeät, harmittomat mukaviksi ja rentouttaviksi tarkoitetut tapahtumat rauhaan.
Nuo
Valehtelet. Lestadiolaisuudessa ei hylätä ketään seksuaalisen suuntautumisen takia tai mistään muustakaan syystä. Sekoitat nyt johonkin toiseen liikkeeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kumma, että teidän mielestä on normaalia hillua festareilla kaatokännissä, s e k s i ä harrastaen, h u u m e e t, t a p p e l u t, ym mukana. Tarvitaan järjestyksenvalvojat ja poliisit, se on teidän mielestänne normaalia ja hyväksyttävää. Mutta kun joukko ihmisiä menee viettämään aikaa yhdessä ja kiittämään Jumalaa, sitä voi nauraa ja pilkata. Itselle tuli itku tänään, kun luki somesta kaikkia kommentteja. Tällaisena ihmisenäkö te minut lestadiolaisena näette? Jopa ihan meidän yhteisössäkin jokainen saa olla ihan mitä haluaa, meidän yhteisöön kuuluu monta sateenkaariväestöön kuuluvaa, mutta Jumalan edessä se on synti ja sen Raamattu tuo yksiselitteisesti esiin. Mekin osaamme erottaa ihmisen ja synnin ja rakastaa jokaista ihmistä syntisyydestä huolimatta. Tottakai me toivomme ja rukoilemme, että ihminen heräisi syntielämästään,
"Kerropa minulle tyhmälle, mitä pahaa ja tuomittavaa on siinä, jos kaksi aikuista ihmistä yhteisestä sopimuksesta päättävät olla ja elää yhdessä ja touhuilla makuuhuoneessaan, mitä päättävätkin touhuilla, jos ja kun ketään ei satuteta eikä painosteta mihinkään? Jos nämä kaksi ihmistä sattuvat olemaan samaa sukupuolta, niin missä kohden se moraalinen vääryys tapahtuu?"
En tiedä. Kysy Jumalalta. En minä tiedä miksi hän on tuota mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi vanhoillislestadiolainen ei saa laulaa kirkkokuorossa? Ja miksi ei saa viedä lapsia seurakunnan päiväkerhoon, siis kirkon päiväkerhoon? Omalla paikkakunnalla 9-lapsinen vl-perhe loppujen lopuksi erosi lestadiolaisuudesta, koska he joutuivat vanhoillislestadiolaisten puhutteluun noista "rikkeistä", siis siitä että perheen äiti liittyi kirkkokuoroon sekä vei lapsia päiväkerhoon. Miksi vl-porukka ylipäätään kuuluu evl kirkkoon, jos kirkon toimintaa pidetään noin paheellisena?
Päiväkerho olisi hyvästä vl-lapsille koska siellä tutustuisi muihin ikätovereihin, varsinkin kun vl-lapset eivät useimmiten ole päiväkodissa, vaan äiti hoitaa kotona.
Vl-liike tekee monella tavalla hyvää työtä, mutta en millään pysty pitämään totena, että pelastus ei olisi löydettävissä myös muista kristillisistä yhteisöistä/kirkoista. Niin huonosti ei ole asiat tässä maailmassa. "Onhan kirjoitettu: Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi vanhoillislestadiolainen ei saa laulaa kirkkokuorossa? Ja miksi ei saa viedä lapsia seurakunnan päiväkerhoon, siis kirkon päiväkerhoon? Omalla paikkakunnalla 9-lapsinen vl-perhe loppujen lopuksi erosi lestadiolaisuudesta, koska he joutuivat vanhoillislestadiolaisten puhutteluun noista "rikkeistä", siis siitä että perheen äiti liittyi kirkkokuoroon sekä vei lapsia päiväkerhoon. Miksi vl-porukka ylipäätään kuuluu evl kirkkoon, jos kirkon toimintaa pidetään noin paheellisena?
Päiväkerho olisi hyvästä vl-lapsille koska siellä tutustuisi muihin ikätovereihin, varsinkin kun vl-lapset eivät useimmiten ole päiväkodissa, vaan äiti hoitaa kotona.
Kuulostaa erikoiselta. Olen vl ja en ole koskaan kuullut, että ketään puhuteltaisiin tuollaisista asioista. Omituista. Itse tiedän monia lestadiolaisia, jotka ovat mukana (myös) monissa muissa kuin vain lestadiolaisten kuoroissa, myös kirkkokuoroissa. Itsekin olen sellaisessa laulanut lapsena ja nuorena (kirkon kuorossa siis), eikä koskaan ollut mitään ongelmaa asiassa, päin vastoin, vanhemmat tukivat ja kannustivat harrastuksessa.
Itselle on jäänyt monia hyviä muistoja jumalanpalveluksissa ja muissa kirkon tilaisuuksissa laulamisesta ja kuororetkistä myös muille paikkakunnille.
Ihmettelen joskus näitä tämän tyyppisiä kokemuksia - en siis väitä, että noin ei olisi voinut tapahtua ja siis tyrmää kokemustasi - mutta siksi, koska en osaa liittää tuollaista siihen lestadiolaisuuteen, jossa olen kasvanut ja johon kuulun. En todellakaan osaa vastata siihen, miksi ihmeessä jossakin päin Suomea kirkon toimintaan on suhtauduttu noin.
Ei vanhoillislestadiolaisilta kirkkokuoroa ole kielletty. Täällä kirkkokuoron johtaja on vanhoillislestadiolainen konttori. Itse olen esikoislestadiolainen ja meillä musiikkikulttuuri on hieman erilainen ja säestystä ei ole, varmaankin tuon edellisen kirjoittajat olivat esikoislestadiolaisia eikä vanhoillislestadiolaisia. Esikoiset eivät myöskään osallistu suviseuroille yleensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kauniin kuuloista tuo laulu seurateltassa.
Vierailija kirjoitti:
Vl-liike tekee monella tavalla hyvää työtä, mutta en millään pysty pitämään totena, että pelastus ei olisi löydettävissä myös muista kristillisistä yhteisöistä/kirkoista. Niin huonosti ei ole asiat tässä maailmassa. "Onhan kirjoitettu: Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Ei kukaan (lestadiolainen tai muukaan) voi sanoa toisen ihmisen pelastuksesta lopullista sanaa, se valta on vain Jumalalla. Kukaan ei voi nähdä, onko ihminen aidosti ja sydämestään uskomassa, kuului hän sitten mihin liikkeeseen tai kirkkoon tahansa. Itselleni ainakin on jo lapsesta asti opetettu niin, että elävä usko ei välttämättä löydy vain lestadiolaisuudesta vaan samalla tavalla uskovia voi olla muuallakin.
Samoin on kerrottu siitä, kuinka Raamatussa tuodaan esille se, että uskovien joukossa on "kuolleita kaloja", jotka kulkevat muiden mukana ehkä näyttäen ulospäin elävän uskovan elämää, mutta ovat sydämessään luopuneet uskostaan.
Myönnän itsekin, että meillä vl:illa on sellaisia kulttuurisia tapoja, joissa ei näytä olevan järkeä niin ulkopuolisten kuin joskus vl:ien itsenkään mielestä (joo, näin todellakin on, ja nämä asiat muuttuvat aina ajan saatossa sen mukaan, miten "paheellisena" jokin asia nähdään yhteiskunnassa muutenkin - itse katson asiaa niin, että lestadiolaisuudessa nämä asiat muuttuvat hitaammin kuin muualla, ollaan varovaisia ja tarkkaillaan että onko tällä vaikutusta uskoon. Olemme joissakin tapoihin liittyvissä jutuissa ikään kuin vähän menneisyydessä.
Vaikkapa meikkaus, jota on yleisesti pidetty viime vuosisadalla paheellisena Suomessa, on vasta nyt alkanut normalisoitua lestadiolaisten keskellä. Toki se on edelleen kevyttä ja enemmän pientä ehostusta ja virheiden peittämistä kuin vahvaa meikkaamista, mutta kuitenkin siitä on tullut jo melko yleistäkin eikä itselläkään ole mitään ongelmaa asiassa.
Joka tapauksessa, vaikka meillä olisi joitakin noita vähän hämmentäviä tapoja, voisiko uskomme nähdä siinä mielessä positiivisessa valossa, että samalla kuitenkin olemme opillisissa kysymyksissä muuttumattomia? Että yhä maallistuvamman kirkon keskellä on ainakin keskustelua herättämässä ja pitkään kirkossakin olleista näkemyksistä muistuttamassa tällainen liike?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kesaseuraradio.fi jos jotakuta kiinnostaa kuunnella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vl-liike tekee monella tavalla hyvää työtä, mutta en millään pysty pitämään totena, että pelastus ei olisi löydettävissä myös muista kristillisistä yhteisöistä/kirkoista. Niin huonosti ei ole asiat tässä maailmassa. "Onhan kirjoitettu: Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Ei kukaan (lestadiolainen tai muukaan) voi sanoa toisen ihmisen pelastuksesta lopullista sanaa, se valta on vain Jumalalla. Kukaan ei voi nähdä, onko ihminen aidosti ja sydämestään uskomassa, kuului hän sitten mihin liikkeeseen tai kirkkoon tahansa. Itselleni ainakin on jo lapsesta asti opetettu niin, että elävä usko ei välttämättä löydy vain lestadiolaisuudesta vaan samalla tavalla uskovia voi olla muuallakin.
Samoin on kerrottu siitä, kuinka Raamatussa tuodaan esille se, että uskovien joukossa on "kuolleita kaloja", jotka kulkevat muiden mukana ehkä näyttäen ulospäin el
Minusta liikkeen sisällä on välillä ollut sellaistakin ylpeyttä, että pidetään itseä vähän muita parempina. Raamattu varoittaa tästä hyvin selkeästi: 'Suurin teistä on se, joka palvelee muita. Se, joka korottaa itsensä, nöyryytetään, mutta se, joka itse nöyrtyy, korotetaan' ja 'älkää pitäkö itseänne muita parempina'.
Vierailija kirjoitti:
Kun ihmisen elinpäivät tulee täyteen, silloin joutuu täältä lähtemään. Miksi se tapahtuu joskus onnettomuuksien kautta, sitä on vaikea käsittää. Tutkimattomat ovat Herran tiet. Enkelit käy hakemassa suoraan taivaaseen. Muille nämä myrskyt ja luonnonmullistukset on puhuttelua.
Pahoittelut tylsyydestäni :D mutta pakko korjata sen verran, että kukaan ei mene täältä suoraan Taivaaseen (paitsi yksittäiset, joista on kerrottu Raamatussa, kuten Elia). Vasta tuomiopäivänä kuolleet herätetään ja uskovat pääsevät Taivaaseen.
T. Tylsä vl
Paljon on tällähetkelläkin vl ystäviäni kirkkokuorossa. On ollut niin kauan kuin muistan.
Ja ainakin täällä on seurakunnan päiväkerhossa vl perheiden lapsia. Itse olin nuorempana seurakunnan päiväkerhon ohjaajanakin, kunnes muu ala alkoi kiinnostaa ja kouluttauduin eri ammattiin
Vierailija kirjoitti:
Perheen äiti lähti suviseuroista taivaaseen.
Pahalta tuntuu, kun ajattelee perheen kotimatkaa ilman äitiä.
Ainakin meidän paikkakunnalla seuroissa käy useampikin avoimesti homo ihminen. Tottakai heidänkin kanssaan on varmasti joskus keskusteltu, että homouden harjoittaminen on syntiä, mutta ainakin toistaiseksi he seuroissa käyvät ja ovat tietysti tervetulleita.
Ei ole olemassa mitään lahkoa ja salaliittoa, seuroihin on ihan jokainen tervetullut katsomaan, mistä siellä puhutaan.