Vainaja sai TE-toimistolta muistutuskirjeitä - "Et noudattanut työnhakuvelvollisuutta"

Mun isä kuoli vuosi sitten kesäkuussa. Hän sai tänä vuonna kutsun kunnalta yksin asuvien yli 75 v terveys tarkastukseen.

Liput liehuu puolitangossa, menkää töihin, menkää töihin! 

Tehokasta töihin hakua, kylläpä huolehtivat. Haetaan kotoa ja kellarista, vintiltä. Menkää töihin siitä. Heti!

"Kyllä sen järjestelmän on joku säätänyt siten ettei se huomioi että asiakas kuoli välissä. Tietotekniikka ei ainakaan toistaiseksi päätä itse tehdä mitään joten kaikki asetukset ja päätökset on jonkun ihmisen päättämiä jossain."

Paitsi ettei tuosta nyt pyhuttu, vaan siitä lähettääkö TE-toimiston virkailija nämä muistutuskirjeet ja muut. Ei lähetä. Ne lähtee järjestelmästä automaattisesti ilman että asia tulee oman virkailijan pöydälle mitenkään.

Olisi kaikille helpompaa ja parempi jos TE-toimiston asiakasjärjestelmät ja vtj olisivat yhteyksissä ja asiakkaan kuolemasta tulisi heti, automaattisesti, tieto TE-toimistoon. Valitettavasti näin ei ole eikä se ole virkailijan vika. Nämä puhelut vainajan läheisen kanssa ovat kamalia eikä niitä kukaan halua. 

Kela ei ole koskaan väärässä niin kyllä tästä tulee vainajalle maksettavaa. Takaisin peritään ainakin kaikki viimeisen kolmen kuukauden aikana maksetut tuet ja työttömyyskorvaukset. Kuolema ei ole mikään vapautus kelan huijaamisesta.

Monta karenssia napsahti ennen kuin tajusivat tyypin kuolleen?

No toivottavasti TE-toimisto huomasi virheensä ja lähetti vainajalle kirjatun kirjeen, jossa todetaan pahoitellen, että hautas löysin ja kukkaset nauraneet ei.

Vitsi, vitsi. Ne mitään pahoittele.

Ei varmaan omaisille tule mieleen jos työtön kuolee että työkkäriin pitää ilmoittaa myös ja sieltä tulee automaattisesti  viestit työttömälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vainaja sai TE-toimistolta muistutuskirjeitä - "Et noudattanut työnhakuvelvollisuutta". Tämä monellakin tapaa surullisesti tiivistää Suomen.

Mitään virhettähän tässä ei ole tapahtunut, järjestelmästä tulee automaattisesti ilmoitus että velvoitetta ei ole noudatettu, virkailija lähettää kirjeen eikä varmaan joka kuukausi erikseen tarkista onko asiakas mahdollisesti kuollut... 

Ei, vaan järjestelmä lähettää kirjeen automaattisesti. Ei sitä enää virkailija tee.

"Järjestelmä" nuolee kirjekuoren ;-D

Sähköisesti tietty lähtee joo automaattisesti mutta eikös sieltä tule ihan perinteinenkin kirje (ellei

Järjestelmässä työnhaku täytyy päättää, jotta kirjettä ei lähde. Jos työnhakua ei ole päätetty, järjestelmä generoi kirjeen ja lähettää sen. Koska työttömyys on salassapidettävä asia, ei järjestelmään automaattisesti siirry muualta tietoa asiakkaan kuolemasta (muut järjestelmät kun eivät pääse sitä tietoa tuomaan). Siksi kuolleen omaisten tulee ilmoittaa asia työkkäriin, jossa voidaan tarkistaa VTJ:n kautta, pitääkö tieto paikkansa. Eli työkkärin järjestelmästä voidaan ottaa yhteys ulospäin, mutta ei ole mitään (hemmetin kallista muuten) systeemiä, jossa joka päivä työkkärin ja VTJ:n järjestelmät keskustelevat keskenään ja katsovat, onko joku asiakkaista vainajoitunut.

Vierailija kirjoitti:

Kela ei ole koskaan väärässä niin kyllä tästä tulee vainajalle maksettavaa. Takaisin peritään ainakin kaikki viimeisen kolmen kuukauden aikana maksetut tuet ja työttömyyskorvaukset. Kuolema ei ole mikään vapautus kelan huijaamisesta.

Kela ei maksa työttömyysetuutta, jos sitä ei erikseen joka kuukausi hae!

Vähintäänkin nousee haudasta kun tommosen kirjeen saa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vainaja sai TE-toimistolta muistutuskirjeitä - "Et noudattanut työnhakuvelvollisuutta". Tämä monellakin tapaa surullisesti tiivistää Suomen.

Mitään virhettähän tässä ei ole tapahtunut, järjestelmästä tulee automaattisesti ilmoitus että velvoitetta ei ole noudatettu, virkailija lähettää kirjeen eikä varmaan joka kuukausi erikseen tarkista onko asiakas mahdollisesti kuollut... 

Ei, vaan järjestelmä lähettää kirjeen automaattisesti. Ei sitä enää virkailija tee.

"Järjestelmä" nuolee kirjekuoren ;-D

Sähköisesti tietty lähtee joo automaattisesti mutta e

Järjestelmässä työnhaku täytyy päättää, jotta kirjettä ei lähde. Jos työnhakua ei ole päätetty, järjestelmä generoi kirjeen ja lähettää sen. Koska työttömyys on salassapidettävä asia, ei järjestelmään automaattisesti siirry muualta tietoa asiakkaan kuolemasta (muut järjestelmät kun eivät pääse sitä tietoa tuomaan). Siksi kuolleen omaisten tulee ilmoittaa asia työkkäriin, jossa voidaan tarkistaa VTJ:n kautta, pitääkö tieto paikkansa. Eli työkkärin järjestelmästä voidaan ottaa yhteys ulospäin, mutta ei ole mitään (hemmetin kallista muuten) systeemiä, jossa joka päivä työkkärin ja VTJ:n järjestelmät keskustelevat keskenään ja katsovat, onko joku asiakkaista vainajoitunut.

No voi herranjestas nyt taas. Jos työkkärin systeemi ei osaa asiakkaan kuollessa merkata työnhakua päättyneeksi niin ei se kyllä omaisten vika ole. Ihan samasta väestörekisteristä nuo sen tiedon saa kuin kaikki muutkin asiakkaan henkilötiedot. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vainaja sai TE-toimistolta muistutuskirjeitä - "Et noudattanut työnhakuvelvollisuutta". Tämä monellakin tapaa surullisesti tiivistää Suomen.

Tiivistää omaisten välinpitämättämyyden. Ei vaivauduta ilmoittamaan viranomaisille, mutta pankkiautomaatille suorastaan juostaan, jotta saadaan tili tyhjäksi ennen kuin pankki alkaa pyytää valtakirjoja.

 

Minusta on aika ymmärrettävää, että kun pankit ja Kela saavat automaattisesti tiedon henkilön kuolemasta, niin omaiset eivät tiedä, että TE-toimistoon tieto ei menekään automaattisesti. Lisäksi aina omaiset eivät edes tiedä, että vainaja oli ollut TE-toimiston asiakas.

No mitä kamalaa tapahtuu, jos vainaja saa kirjeen työkkäristä? Ei sitten niin yhtään mitään! Etuudet haetaan kassalta tai Kelalta, niiden maksu päättyy joka tapauksessa, joten mikä on se hirveä asia, joka kuolinpesälle kirjeestä aiheutuu?

Isäni kuoli 3 vuotta sitten ja edelleen hän saa kirjeitä niin erilaisista projekteista kuin koulutuksistakin. En silti mieti, että paikallinen ammattioppilaitos olisi kutsumassa kuollutta johtamiskoulutukseen. Siellä on postituslista, sitä noudatetaan.

Vierailija kirjoitti:

No toivottavasti TE-toimisto huomasi virheensä ja lähetti vainajalle kirjatun kirjeen, jossa todetaan pahoitellen, että hautas löysin ja kukkaset nauraneet ei.

Vitsi, vitsi. Ne mitään pahoittele.

TE-toimisto ei ole mikään kasvoton yksikkö, vaan siellä on ihan oikeita ihmisiä töissä. Kun järjestelmä on tehnyt "virheen" ja lähettänyt kirjeen asiakkaalle, joka on menehtynyt mutta työnhaku on edelleen voimassa, niin tottakai me keskustelemme omaisen kanssa ja pahoittelemme, otamme osaa. Olen pyytänyt anteeksikin kirjettä, vaikka en sitä itse ole lähettänyt, vaan ongelma on järjestelmässä. 

Joskus on mennyt puhelimessa tuntikin, kun olen asiakkaan lähiomaisen kanssa keskustellut. On kertonut sairastumisesta, kuolemasta, surusta. Omat työkiireeni unohtuu siinä kohtaa, nämä on paljon tärkeämpiä asioita.

Karenssilla uhkailu saa varmasti väen vielä montustakin töihin nousemaan.

pistäkää vainajan nimissä hakemus te keskukseen töihin vois vaikka paikka aueta ilman työvelvoitetta. siellä kun nytkin on täysin avuttomia suojatöissä. koronan aikaan näimme mitä nämä elyt ja te keskukset ovat jakoivat holtittomasti rahoja kaverin kavereille. virastoja jotka eivät millään korjauksella korjaannu. koko korruptoitunut suojatyö henkilöstö pihalle ja uudet tilalle.

Vierailija kirjoitti:

Karenssilla uhkailu saa varmasti väen vielä montustakin töihin nousemaan.

Työhaastattelussa voi olla vähän kolkko tunnelma.

Vierailija kirjoitti:

Ei varmaan omaisille tule mieleen kun työtön kuolee että työkkäriin pitää ilmoittaa myös. 

Miksi omaisten pitäisi ilmoittaa yhtään minnekkään kun omainen menehtyy! Kyllä sivistysvaltiossa täyty/y/isi olla systeemit automaattisesti, että työnhakija on kuollut. Dead/död.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vainaja sai TE-toimistolta muistutuskirjeitä - "Et noudattanut työnhakuvelvollisuutta". Tämä monellakin tapaa surullisesti tiivistää Suomen.

Mitään virhettähän tässä ei ole tapahtunut, järjestelmästä tulee automaattisesti ilmoitus että velvoitetta ei ole noudatettu, virkailija lähettää kirjeen eikä varmaan joka kuukausi erikseen tarkista onko asiakas mahdollisesti kuollut... 

Ei, vaan järjestelmä lähettää kirjeen automaattisesti. Ei sitä enää virkailija tee.

"Järjestelmä" nuolee kirjekuoren ;-D

Säh

No  voi herranjestas nyt taas. Jos työkkärin systeemi ei osaa asiakkaan kuollessa merkata työnhakua päättyneeksi niin ei se kyllä omaisten vika ole. Ihan samasta väestörekisteristä nuo sen tiedon saa kuin kaikki muutkin asiakkaan henkilötiedot. 

Olet väärässä. Perus virkailija saa tarkistettua VTJ:stä asiakkaan virallisen osoitteen. Ei mitään muuta. Koko meidän ison alueen toimistossa on yksi henkilö jolla on oikeus katsoa onko henkilö kuollut, ja nähdä kuolinpäivä. Ja sitä ei katsota ilman syytä, eli ellei tieto asiakkaan kuolemasta ole jo jotain muuta kautta tullut. Omista asiakkaistani kerran olen nähnyt asiakkaan kuolinilmoituksen lehdessä ja sillä perusteella asia tarkistettiin ja työnhaku päätettiin. Muina kertoina asiakkaan omainen on menehtymisestä ilmoittanut, sen jälkeen asia tarkistetaan ja työnhaku päätetään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei varmaan omaisille tule mieleen kun työtön kuolee että työkkäriin pitää ilmoittaa myös. 

Miksi omaisten pitäisi ilmoittaa yhtään minnekkään kun omainen menehtyy! Kyllä sivistysvaltiossa täyty/y/isi olla systeemit automaattisesti, että työnhakija on kuollut. Dead/död.

Niinpä, kuolemistakin voisi tehdä paljon helpompaa kuin se nyt on. Hirveä taakka omaisille surun keskellä. Lähes kaiken voi automatisoida ja kaikki tiedot voisi saada yhdestä paikasta ja tämänkin vaiheen voisi ohittaa ja siirtää tarvittavat tiedot suoraan tarvittaviin paikkoihin automaattisesti. Nyt tulee kaikenlaisia absurdia "kuolleen pitää itse lopettaa liittymä" ja "ruumiin on haettava töitä" lisätaakkaa omaisille. Nöyryyttävää ja tarpeetonta. Jokainen täällä elävä tulee kuolemaan eikä tämän pitäisi olla näin suuri ongelma järjestelmille ja niiden kehittäjillekään käsittää.